Un des problèmes principaux est une communication à établir entre ce monde dans lequel ils sont plongés et celui de la normalité...Le notre, notre language et nos codes qui semblent obsolètes.
Dans les crises, parler un language différent relève d'une "pathologie" dans notre monde normé !!!
Seul à mes yeux importe le fait de retrouver une confiance entre des individus aux comportements différents et cette fameuse barrière qui est souvent le fait de nos valeurs.Outre la souffrance qui émane des schizo, nos terres ne sont ils pas frontalières?Ce sont nos voisins!!!
Les reconstruire suivant les clefs de notre réalité serait les recouvrir de platre (je parle de nos codes...)...Et il est indéniable que la camisole chimique est la seule vérité pouvant leur faire passer les crises.
Si la communication devient inéxistante, seule la confiance peut établir le lien et c'est certainement le plus difficile à trouver...Avec le temps un pont entre leur monde et notre réalité s'instaure (heureusement).
Leur offrir plus de confiance qu'eux peuvent en donner est un compromis séduisant.
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Est-il possible de guérir la schyzophrénie ?
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Lilas
, 01 fév 2010 à 15:00
145 réponses dans ce topic
#91
laminak
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Posté 08 février 2010 à 21:55
La main droite est celle ou le pouce est à gauche...Pour la main gauche c'est le contraire!
#92 Pierre Lenoir
Pierre Lenoir
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Posté 08 février 2010 à 22:31
Terre de soleil, le 08 février 2010 à 08:44, dit :
En fait, sans le savoir vous avez pratiqué du phosphénisme. Pour parler en terme imagé, je dirais que la source lumineuse du feu a peu à peu aidé à dissiper "vos ténèbres". Vous vous êtes "imprégné de lumière", ce qui a élevé votre taux vibratoire. Et le fait d'être en pleine nature avec une nourriture saine a participé au processus de nettoyage également.
Vous avez peut être raison. Personnellement, je ne sais si cela peut être considéré comme du phosphénisme, vu que je ne connais pas cette pratique. En l'occurrence, pour donner quelques précisions, dans le cadre où j'étais placé, il s'agissait d'une impulsion aussi vitale que sauvage. Pas de technique, plus de technique, juste l'impulsion de survie comme guide, une immense rage, un état de guerre, je brûlais.
Avec le feu, c'était une relation se situant "au delà du connu" ou porté jusqu'à l'exacerbation de ses qualités de présence, de chaleur et de lumière. C'était "faire corps avec lui" au point de devenir "maître de ses flammes", aussi au risque de s'y brûler.
Par ailleurs, ce n'était pas le seul élément en jeu et je passe volontairement sous silence d'autre aspects plus "mystiques" car il m'est impensable de les exposer sur un forum. C'est affaire d'équilibre entre "ne pas mettre la lumière sous le boisseau" et "ne pas jeter de perles aux pourceaux". J'ai appris que ce n'est pas quelque chose à prendre à la légère.
Par exemple, le nettoyage de l'aura auquel vous faites allusion est aussi survenu par un phénomène sauvage qui m'a lavé de mille scories parasites. Pas de technique nulle part là non plus, juste "quelque chose" que certains appellent "le Mystère".
Citation
La Matrice nous maintient en esclavage à travers nos proches, à travers la famille qui constitue la cellule de base de la société, raison pour laquelle un moine bouddhiste doit se raser le crâne et renoncer à son nom de famille, symbolisant l'acte de reniement de la Matrice.
Je ne sais plus quelles sont les citations exactes, mais aussi bien Jésus que Bouddha ont dit une phrase similaire, en substance, que celui qui ne hait pas son père et sa mère, n'est pas fait pour être mon disciple.
Je ne sais plus quelles sont les citations exactes, mais aussi bien Jésus que Bouddha ont dit une phrase similaire, en substance, que celui qui ne hait pas son père et sa mère, n'est pas fait pour être mon disciple.
Je ne sais quelle est la formule bouddhiste mais telle est la formule chrétienne :
Marc 3 : 31-34; Survinrent sa mère et ses frères, qui, se tenant dehors, l'envoyèrent appeler. La foule était assise autour de lui, et on lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors et te demandent. Et il répondit: Qui est ma mère, et qui sont mes frères? Puis, jetant les regards sur ceux qui étaient assis tout autour de lui: Voici, dit-il, ma mère et mes frères. Car, quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, ma sœur, et ma mère.
#93 Terre de soleil
Terre de soleil
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Posté 09 février 2010 à 01:58
Sathyne, le 08 février 2010 à 20:09, dit :
Je sais très bien que je dérange ceux qui ont des recettes Nouille Edge à vendre, des livres, et versent dans la fanatisation des "maitres de" (Sagesse, Lumière, ou Panpan-Culcul-Lapraline, c'est pas les appelations qui manquent), mais il se trouve que je n'en ai rien à faire et que ça me passe par-dessus la tête.
Citation
Que ne feraient-ils pas pour recruter ! Pourquoi pas aller frapper à la porte des personnes dites schizophrènes, hein, on n'est pas à une propagande près ! Certains font du tapage, ça attire l'audience, d'autres les diabolisent, ou les carressent dans le sens du poil, toutes les méthodes sont bonnes pour s'attirer des adeptes.
J'ai cherché à apporter du concrêt, pas de la parlotte à 2 balles truffée d'aberrations ! Des skizophrènes dangereux, j'en connais alors affirmer que ça n'existe pas, je le répète c'est vraiment du Grand N'importe quoi !!! Demandez à des psychiâtres et ils vous répondront la même chose. Maintenant dire que certains ne développent jamais d'accès de violence, c'est autre chose - Tout dépend des entités auxquels ils sont connectés (donc de leur taux vibratoire) et s'ils ont encore un pied dans la réalité ou pas -
Citation
Alors, premier point : ce dont j'ai parlé provient et de mes expériences pour avoir travaillé avec eux, et de mes expériences pour avoir vécu moi-même pas mal de choses qui peuvent être considérées en tant que telles.
Citation
Je n'en ferai pas une liste, c'est inutile, et je n'en délivrerai encore moins aucune recette miracle : il s'agit de quêtes personnelles, et dans cette quête, je le repète, il s'agit aussi de s'essayer à une hygiène de vie à tous niveaux, ce qui présuppose, surtout :
De ne laisser personne peindre le tableau de votre oeuvre à votre place. Votre corps, c'est votre corps. C'est pas celui du voisin, même s'il vous ébouit avec tout un éventail de médailles plus rutilantes les unes que les autres, atttttttttentiioooooooon.
De ne laisser personne peindre le tableau de votre oeuvre à votre place. Votre corps, c'est votre corps. C'est pas celui du voisin, même s'il vous ébouit avec tout un éventail de médailles plus rutilantes les unes que les autres, atttttttttentiioooooooon.
Citation
Et pour remettre aussi les pendules à l'heure par rapport à certains propos que j'estime être à côté de la plaque, déjà, schizophrénie s'écrit, schizophrénie. Et pas Skizotruc, c'est pas les bronzés-qui-font-du-ski.
Citation
Il serait temps, avant de noyer les gens de jolis copiés collés avec mille recettes, de savoir à la base ce que ça signifie au lieu de dévier un max.
Un petit tour sur un wikipedia qui résume fort bien les points où il m'est demandé de tourner 7 fois ma langue dans ma bouche
Un petit tour sur un wikipedia qui résume fort bien les points où il m'est demandé de tourner 7 fois ma langue dans ma bouche
En ce qui concerne le lien posté, la théorie c'est bien mais cela ne vous a pas empêché de sortir des aberrations (vérifiables) du style 'qu'aucun skizo n'est dangereux' ou encore des conseils comme 'Ne pas pratiquer des activités de détente comme le yoga' qui vont à l'encontre de ce qui est prôné en psychiatrie : Du 100% N'importe quoi ! A part ça ce sont les autres qui dévient un max ???
Ce message a été modifié par Terre de soleil - 09 février 2010 à 02:30.
#94 Sathyne
Sathyne
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Posté 09 février 2010 à 08:34
Terre de soleil, le 09 février 2010 à 01:58, dit :
(...)
Des skizophrènes dangereux, j'en connais alors affirmer que ça n'existe pas, je le répète c'est vraiment du Grand N'importe quoi !!!
Si on doit commencer à faire la chasse aux fautes d'orthographe on n'est pas couché -
Des skizophrènes dangereux, j'en connais alors affirmer que ça n'existe pas, je le répète c'est vraiment du Grand N'importe quoi !!!
Si on doit commencer à faire la chasse aux fautes d'orthographe on n'est pas couché -
Citation
Surtout qu'une personne sur deux sur le Net l'écrit avec un 'y' -ça ne me concernait pas, mais bon, ça vole super haut la remarque -
Quand on prétend que "tous les schizo sont dangereux" et que je confonds avec l'autisme etc, on se renseigne avant, et ce ne sont pas les liens trouvés le net et leurs c/c qui suffisent à se renseigner, la preuve.
Citation
Donc si on suit votre raisonnement, vous savez mieux appréhender les choses que quelqu'un comme Bernardo qui a vécu les choses dans sa chair, est sur le chemin de la guérison, propose ses solutions, adhère à mon point de vue avec ma synthèse et ses jolis copiés-collés...
En ce qui concerne le lien posté, la théorie c'est bien mais cela ne vous a pas empêché de sortir des aberrations (vérifiables) du style 'qu'aucun skizo n'est dangereux' ou encore des conseils comme 'Ne pas pratiquer des activités de détente comme le yoga' qui vont à l'encontre de ce qui est prôné en psychiatrie : Du 100% N'importe quoi ! A part ça ce sont les autres qui dévient un max ???
En ce qui concerne le lien posté, la théorie c'est bien mais cela ne vous a pas empêché de sortir des aberrations (vérifiables) du style 'qu'aucun skizo n'est dangereux' ou encore des conseils comme 'Ne pas pratiquer des activités de détente comme le yoga' qui vont à l'encontre de ce qui est prôné en psychiatrie : Du 100% N'importe quoi ! A part ça ce sont les autres qui dévient un max ???
Non, je ne dis pas qu'il ne faut pas pratiquer la détente, mais éviter les extrêmes dont l'hyper détente, et les charlatans et autres spiritueurs qui ont de toutes manières des recettes à vendre (que ce soit à but lucratif ou autre).
Et c'est justement le fait de l'avoir vécu dans sa chair, et d'avoir cotoyé des gens qui l'ont vécu, que l'on peut lire aussi ici parmi ceux qui ont livré quelques témoignages, discrets ou pas, qui l'ont vécu de très près ou de moins près, qui permet d'avancer qu'il n'y a pas de recettes toutes faites copiées collées à adopter, mais quelque chose à créer soi-même.
Et il s'agit bien de "dans sa chair" donc ni dans la chair des autres et encore moins dans les volutes nuageuses, sur ce point je suis d'accord.
Ce message a été modifié par Sathyne - 09 février 2010 à 08:42.
#95 Terre de soleil
Terre de soleil
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Posté 09 février 2010 à 11:51
Sathyne, le 09 février 2010 à 08:34, dit :
Mon dernier message s'adressait à Terre de Soleil (toi) CQFD
, pas de quoi en faire un fromage -Citation
Quand on prétend que "tous les schizo sont dangereux" et que je confonds avec l'autisme etc, on se renseigne avant, et ce ne sont pas les liens trouvés le net et leurs c/c qui suffisent à se renseigner, la preuve.
Pourquoi utiliser le 'on' ? C'est vous seule qui avez affirmé cette aberration, n'inversez pas les rôles, la phrase est 'biscornue'.
Citation
Non, je ne dis pas qu'il ne faut pas pratiquer la détente, mais éviter les extrêmes dont l'hyper détente, et les charlatans et autres spiritueurs qui ont de toutes manières des recettes à vendre (que ce soit à but lucratif ou autre).
)Citation
Et c'est justement le fait de l'avoir vécu dans sa chair, et d'avoir cotoyé des gens qui l'ont vécu, que l'on peut lire aussi ici parmi ceux qui ont livré quelques témoignages, discrets ou pas, qui l'ont vécu de très près ou de moins près, qui permet d'avancer qu'il n'y a pas de recettes toutes faites copiées collées à adopter, mais quelque chose à créer soi-même.
Citation
Et il s'agit bien de "dans sa chair" donc ni dans la chair des autres et encore moins dans les volutes nuageuses, sur ce point je suis d'accord.
Ce message a été modifié par Terre de soleil - 09 février 2010 à 11:52.
#96 Sathyne
Sathyne
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Posté 09 février 2010 à 14:35
Pour faire bref, j'ai déjà expliqué plusieurs fois pour quelles raisons j'affirme que les schizophrènes ne sont pas plus dangereux que d'autres, mais peut-être je peux comprendre que lorsqu'on s'applique frénétiquement à trouver insupportables les posts où je discrédite les méthodes New âge, on ne cherche pas trop à en lire l'argumentation ?
Est-ce que vous vous rendez compte que lorsque vous vous décriez qu'il est aberrant de signaler qu'ils ne sont pas plus dangereux pour la société que d'autres et que cette rumeur est une vaste fumisterie créée par les séries B américaines, vous vous rangez du côté des mêmes funestes propagandes qui poussent à se faire vacciner parce qu'il y aurait pandémie ??
Vous vous indignez parce que j'ai placé les pratiques du Yoga dans les hyper détentes à éviter, et que cela perturberait les mamans qui font faire du Yoga à leur enfant dit schizophrène.
Mais peut-être que ces mamans savent lire un message en entier et verront aussi ce que j'avais précisé avant et après ?
Et qu'elles visent plus l'intérêt de leur enfant que l'intérêt de faire la promotion du Yoga ?
Que vous ayez envie de passer vos rages sur moi, grand bien vous fasse, vous pouvez même aller m'y chercher en salle de sport si cela peut vous défouler, (au cas où vos remèdes n'aient pas trop d'effet sur vous, sait-on jamais), mais aller déclamer ou cautioner un tableau aussi noir sur ces personnes qui passent par des étapes extrêmes et particulières, là je dis non.
Cherchez qui vous voulez pour accuser d'invasion par des entités de bas astral et ou dangereux pour la société (moi par exemple vu que ça ne me fera ni chaud ni froid) mais laissez les dits schizophrènes en dehors de ça, par pitié. 
De plus, préconiser une foule de remèdes pour des cas généraux sans même savoir de quoi il est question ici n'est pas des plus adroits, à mon avis.
Encore, que vous ayez précisé que tel remède, vous l'avez testé personnellement, car vous avez vécu tel ou tel problème, que vous auriez aussi précisé, là c'est autre chose.
Mais ce qui fut bon pour vous, ne l'est pas forcément pour d'autres.
Pour faire simple, si une maison trop fermée et sombre a besoin de faire venir des techniciens pour y placer plus de fenêtres et d'ouvertures et un système d'aération adéquat, pour une maison ouverte aux 4 vents, ou t'as tout qui passe à travers, sans compter les bonnes soeurs et les curés qui y entrent sans s'y faire inviter pour faire leurs petits exorcismes car ça leur donne enfin une raison d'être, ce ne sera pas le procédé adéquat.
Ensuite, peu importe les méthodes, outils utilisés, ça dépend de tellement de facteurs diverses, qu'on ne peut se permettre d'en faire une généralité, seulement ce que j'entends par créer, c'est que ce sera l'habitant de la maison qui participera aux travaux de réaménagement et y créera les transformations qu'il juge lui aussi nécessaires.
Ce seront SES découvertes, et ses plans de traitement, même s'il s'accorde à reconnaitre que des poseurs de fenêtres peuvent lui montrer comment faire, au départ.
Une vidéo qui m'avait beaucoup touchée la première fois que je l'avais visionnée, car la personne qui fait le témoignage des effets qui se rapprochent beaucoup de ce qu'on a pu vivre en passant par ces vécus de type schizophrénique, arrive à bien rendre compte de ce genre de phénomènes, sauf qu'elle l'a vécu, elle, sur un très court terme, et au "hasard" d'une hémorragie dans le cerveau.
Ses recherches étaient motivées par le fait, aussi, que son propre frère était déclaré comme souffrant de cette "maladie".
Il s'agit d'une autre approche qui pourrait permettre de voir les choses sous un autre angle.
Intro :
"je me suis intéressée à l'étude du cerveau, parce que j'ai un frère, à qui on a diagnostiqué une schizophrénie, une pathologie cérébrale.
En tant que sa soeur et puis en tant que scientifique, je vous lais comprendre pourquoi je pouvais prendre mes rêves, et les relier à ma réalité, et que je pouvais réaliser. Qu'est-ce qui, dans le cerveau de mon frère, et sa schizophrénie, l'empêche de relier ses rêves, à une réalité commune et partagée, et fait que ses rêves ne deviennent que des illusions..."
Jill Bolte Taylor
Est-ce que vous vous rendez compte que lorsque vous vous décriez qu'il est aberrant de signaler qu'ils ne sont pas plus dangereux pour la société que d'autres et que cette rumeur est une vaste fumisterie créée par les séries B américaines, vous vous rangez du côté des mêmes funestes propagandes qui poussent à se faire vacciner parce qu'il y aurait pandémie ??
Vous vous indignez parce que j'ai placé les pratiques du Yoga dans les hyper détentes à éviter, et que cela perturberait les mamans qui font faire du Yoga à leur enfant dit schizophrène.
Mais peut-être que ces mamans savent lire un message en entier et verront aussi ce que j'avais précisé avant et après ?
Citation
Les conseils et points de vue que je vais donner sont très personnels, trèèèèèèèèèèès subjectifs, donc à prendre avec recul
D'autant plus que justement chaque cas de schizophrénie est particulier et s'il y a bien quelque chose qui pourrait caractériser la schizophrénie c'est qu'on ne peut pas en faire de généralités, car c'est, en quelque sorte, passer par divers états de confusions qui pourront tantôt ressembler à de la paranoïa, tantot à de l'empathie, etc... etc... les gens qui en sont atteints à un moment donné passent pas toutes les couleurs des extrêmités psychiques, si on peut appeler ça ainsi.
(...)
Car il est fort possible que ce soient ces "extrêmes" là qu'il vive déjà sans aucun apport extérieur actuellement et sans besoin de pousser encore plus avec des pratiques qui vont dans ce sens : c'est bon pour ceux qui sont bien compacts rigides et enracinés, je ne crois pas que ce soit le moment pour lui.
D'autant plus que justement chaque cas de schizophrénie est particulier et s'il y a bien quelque chose qui pourrait caractériser la schizophrénie c'est qu'on ne peut pas en faire de généralités, car c'est, en quelque sorte, passer par divers états de confusions qui pourront tantôt ressembler à de la paranoïa, tantot à de l'empathie, etc... etc... les gens qui en sont atteints à un moment donné passent pas toutes les couleurs des extrêmités psychiques, si on peut appeler ça ainsi.
(...)
Car il est fort possible que ce soient ces "extrêmes" là qu'il vive déjà sans aucun apport extérieur actuellement et sans besoin de pousser encore plus avec des pratiques qui vont dans ce sens : c'est bon pour ceux qui sont bien compacts rigides et enracinés, je ne crois pas que ce soit le moment pour lui.
Que vous ayez envie de passer vos rages sur moi, grand bien vous fasse, vous pouvez même aller m'y chercher en salle de sport si cela peut vous défouler, (au cas où vos remèdes n'aient pas trop d'effet sur vous, sait-on jamais), mais aller déclamer ou cautioner un tableau aussi noir sur ces personnes qui passent par des étapes extrêmes et particulières, là je dis non.
Cherchez qui vous voulez pour accuser d'invasion par des entités de bas astral et ou dangereux pour la société (moi par exemple
vu que ça ne me fera ni chaud ni froid) mais laissez les dits schizophrènes en dehors de ça, par pitié. De plus, préconiser une foule de remèdes pour des cas généraux sans même savoir de quoi il est question ici n'est pas des plus adroits, à mon avis.
Encore, que vous ayez précisé que tel remède, vous l'avez testé personnellement, car vous avez vécu tel ou tel problème, que vous auriez aussi précisé, là c'est autre chose.
Mais ce qui fut bon pour vous, ne l'est pas forcément pour d'autres.
Pour faire simple, si une maison trop fermée et sombre a besoin de faire venir des techniciens pour y placer plus de fenêtres et d'ouvertures et un système d'aération adéquat, pour une maison ouverte aux 4 vents, ou t'as tout qui passe à travers, sans compter les bonnes soeurs et les curés qui y entrent sans s'y faire inviter pour faire leurs petits exorcismes car ça leur donne enfin une raison d'être, ce ne sera pas le procédé adéquat.
Ensuite, peu importe les méthodes, outils utilisés, ça dépend de tellement de facteurs diverses, qu'on ne peut se permettre d'en faire une généralité, seulement ce que j'entends par créer, c'est que ce sera l'habitant de la maison qui participera aux travaux de réaménagement et y créera les transformations qu'il juge lui aussi nécessaires.
Ce seront SES découvertes, et ses plans de traitement, même s'il s'accorde à reconnaitre que des poseurs de fenêtres peuvent lui montrer comment faire, au départ.
Une vidéo qui m'avait beaucoup touchée la première fois que je l'avais visionnée, car la personne qui fait le témoignage des effets qui se rapprochent beaucoup de ce qu'on a pu vivre en passant par ces vécus de type schizophrénique, arrive à bien rendre compte de ce genre de phénomènes, sauf qu'elle l'a vécu, elle, sur un très court terme, et au "hasard" d'une hémorragie dans le cerveau.
Ses recherches étaient motivées par le fait, aussi, que son propre frère était déclaré comme souffrant de cette "maladie".
Il s'agit d'une autre approche qui pourrait permettre de voir les choses sous un autre angle.
Intro :
"je me suis intéressée à l'étude du cerveau, parce que j'ai un frère, à qui on a diagnostiqué une schizophrénie, une pathologie cérébrale.
En tant que sa soeur et puis en tant que scientifique, je vous lais comprendre pourquoi je pouvais prendre mes rêves, et les relier à ma réalité, et que je pouvais réaliser. Qu'est-ce qui, dans le cerveau de mon frère, et sa schizophrénie, l'empêche de relier ses rêves, à une réalité commune et partagée, et fait que ses rêves ne deviennent que des illusions..."
Jill Bolte Taylor
#97 Sathyne
Sathyne
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Posté 09 février 2010 à 21:42
Le petit livre très abordable par la simplicité de son style d'écriture, de Marguerite Sechehaye : Journal d'une schizophrène, permet de se donner une petite idée de ce que peut être le quotidien, vu de l'intérieur, c'est à dire, écrit sous les témoignages, confidences, et partage du contexte familier, d'une jeune patiente, par l'auteur psychanalyste qui a employé le "je" pour tenter d'exprimer ce que vivait Renée.
Cependant, c'est bel et bien la psychanalyste qui écrit et relate. C'est une sorte de documentaire romancé.
Pour tenter de faire mieux comprendre l'enfer du quotidien, une équipe spécialisée a offert aux infirmiers et psychiatres, une possibilité différente, sous le mode virtuel. Je trouve cette démarche fort intéressante, même si elle peut être "choquante", car même si l'on sait que pour vraiment réaliser certaines choses il faut les vivre, la réalité est que beaucoup ne sont jamais passés par là et ne s'en font qu'une vague idée, avec son lot d'a priori déplorables, comme celui de croire qu'ils sont dangereux pour les autres, ne serait-ce que celui-là.
Quand mon psy m'avait dit que je faisais partie des ces "1 pour cent" de la population, je me suis dit "héee ben, seulement 1% qui pourrait vraiment comprendre, ça fait pas beaucoup !. "
Car même si celui qui est sur la rive, autrement dit sur la terre ferme, se croit plus apte à sortir de l'eau celui qui se noie, se plonger dans le bain permet d'autant plus de connaitre les dimensions de l'univers aquatique, et s'il sait nager, il saura s'en sortir... et pourquoi pas tirer de l'eau celui qui coulait.
Quand on a vécu personnellement et de l'intérieur, (ce qui est pris en exemple en audio visuel pour soumettre les personnels psy à ces quotidiens cauchemardesques n'en est qu'une infime partie), comme ces sens décuplés, les images qui se déforment sous vos yeux, qui s'agrandissent, se rapetissent, les gros objets comme les meubles qui palpitent, des perspectives qui disparaissent, les sons qui deviennent si aigus qu'ils en sont insupportables, les lumières si flashantes qu'elles font mal, et ce sentiment de danger iminent qui vous traque, les pensées des autres qui s'introduisent, les flash de clairvoyance qui s'imposent, je peux vous dire qu'on est heureux une fois que c'est terminé, et que la page est tournée, et que la structure est solide :
La vie quotidienne toute simple sans tout ce touintouin et ceux qui veulent se faire des émotions fortes, toute tranquille loin du gros binz, devient un vrai bonheur, une pure merveille.
C'est en tout les cas ce que moi, j'ai vécu, sans être sous drogues ou alcools (ne les supportant pas), et qui m'a engagé à avoir un regard optimiste, plein d'affection envers ces "1%", même s'il m'a fallu plusieurs années pour reconstruire...
Pendant ces états, parfois je me disais : "souviens-toi, souviens-toi de ceci, de cela, c'est important, car après, tu risques d'oublier, et de croire à nouveau tout ce qu'on dit sur eux".
Extraits de cette expérience commencée en 2008 :
Source
En espérant que l'exclusion dont ils sont victimes s'amenuise de plus en plus.
Cependant, c'est bel et bien la psychanalyste qui écrit et relate. C'est une sorte de documentaire romancé.
Pour tenter de faire mieux comprendre l'enfer du quotidien, une équipe spécialisée a offert aux infirmiers et psychiatres, une possibilité différente, sous le mode virtuel. Je trouve cette démarche fort intéressante, même si elle peut être "choquante", car même si l'on sait que pour vraiment réaliser certaines choses il faut les vivre, la réalité est que beaucoup ne sont jamais passés par là et ne s'en font qu'une vague idée, avec son lot d'a priori déplorables, comme celui de croire qu'ils sont dangereux pour les autres, ne serait-ce que celui-là.
Quand mon psy m'avait dit que je faisais partie des ces "1 pour cent" de la population, je me suis dit "héee ben, seulement 1% qui pourrait vraiment comprendre, ça fait pas beaucoup !. "
Car même si celui qui est sur la rive, autrement dit sur la terre ferme, se croit plus apte à sortir de l'eau celui qui se noie, se plonger dans le bain permet d'autant plus de connaitre les dimensions de l'univers aquatique, et s'il sait nager, il saura s'en sortir... et pourquoi pas tirer de l'eau celui qui coulait.
Quand on a vécu personnellement et de l'intérieur, (ce qui est pris en exemple en audio visuel pour soumettre les personnels psy à ces quotidiens cauchemardesques n'en est qu'une infime partie), comme ces sens décuplés, les images qui se déforment sous vos yeux, qui s'agrandissent, se rapetissent, les gros objets comme les meubles qui palpitent, des perspectives qui disparaissent, les sons qui deviennent si aigus qu'ils en sont insupportables, les lumières si flashantes qu'elles font mal, et ce sentiment de danger iminent qui vous traque, les pensées des autres qui s'introduisent, les flash de clairvoyance qui s'imposent, je peux vous dire qu'on est heureux une fois que c'est terminé, et que la page est tournée, et que la structure est solide :
La vie quotidienne toute simple sans tout ce touintouin et ceux qui veulent se faire des émotions fortes, toute tranquille loin du gros binz, devient un vrai bonheur, une pure merveille.
C'est en tout les cas ce que moi, j'ai vécu, sans être sous drogues ou alcools (ne les supportant pas), et qui m'a engagé à avoir un regard optimiste, plein d'affection envers ces "1%", même s'il m'a fallu plusieurs années pour reconstruire...
Pendant ces états, parfois je me disais : "souviens-toi, souviens-toi de ceci, de cela, c'est important, car après, tu risques d'oublier, et de croire à nouveau tout ce qu'on dit sur eux".
Extraits de cette expérience commencée en 2008 :
Citation
Dans la peau d'un schizophrène
Sciences & avenir, Octobre 2008, n°740
Voir le monde avec les yeux d'une personne schizophrène : c'est ce que permet une cabine itinérante de simulation. Reportage en Belgique.
Plusieurs infirmières et psychiatres sont patiemment assis sur des bancs, à l'intérieur d'un sombre camion de 26 mètres garé sur le parking de l'hôpital psychiatrique Notre-Dame-des-Anges à Liège (Belgique). Que peuvent-ils bien attendre ? La réponse est dans le texte affiché en anglais : «an ordinary (?) expérience of what it's like to have schizophrenia» («une expérience ordinaire (?) du vécu d'un schizophrène»). Pendant cinq minutes de leur vie, les soignants auxquels nous nous sommes joints vont en effet pouvoir se mettre dans la peau d'un patient schizophrène; ils vont percevoir les hallucinations visuelles et sonores spécifiques dont il est régulièrement la proie. Objectif : mieux comprendre et donc mieux traiter une maladie psychiatrique fréquente, puisqu'elle touche 1% de la population mondiale.
(...)
Le camion, basé en Hollande, s'est déjà rendu en Pologne et en Belgique, et il est prévu qu'il sillonne l'Europe au gré des colloques médicaux pour aller à la rencontre des psychiatres ou des familles de malades. Pour l'instant, pas de sessions pour le grand public. Le laboratoire y réfléchit, mais hésite, car déplacer ce camion hors du commun est cher, et la mise en oeuvre de l'expérience est très longue (environ trois heures). Mais cet outil reste très intéressant. Comme l'explique le Dr De Hert : «Nous voulions montrer que lors d'une crise, c'est le monde extérieur qui devient dangereux, pas le patient. L'objectif de ce programme est avant tout de dé-stigmatiser les malades, car on croit encore trop souvent que c'est d'eux que vient le danger. Il s'agit aussi de mieux faire comprendre aux psychiatres ce que leurs patients endurent, pour mieux les traiter.»
(...)
Sciences & avenir, Octobre 2008, n°740
Voir le monde avec les yeux d'une personne schizophrène : c'est ce que permet une cabine itinérante de simulation. Reportage en Belgique.
Plusieurs infirmières et psychiatres sont patiemment assis sur des bancs, à l'intérieur d'un sombre camion de 26 mètres garé sur le parking de l'hôpital psychiatrique Notre-Dame-des-Anges à Liège (Belgique). Que peuvent-ils bien attendre ? La réponse est dans le texte affiché en anglais : «an ordinary (?) expérience of what it's like to have schizophrenia» («une expérience ordinaire (?) du vécu d'un schizophrène»). Pendant cinq minutes de leur vie, les soignants auxquels nous nous sommes joints vont en effet pouvoir se mettre dans la peau d'un patient schizophrène; ils vont percevoir les hallucinations visuelles et sonores spécifiques dont il est régulièrement la proie. Objectif : mieux comprendre et donc mieux traiter une maladie psychiatrique fréquente, puisqu'elle touche 1% de la population mondiale.
(...)
Le camion, basé en Hollande, s'est déjà rendu en Pologne et en Belgique, et il est prévu qu'il sillonne l'Europe au gré des colloques médicaux pour aller à la rencontre des psychiatres ou des familles de malades. Pour l'instant, pas de sessions pour le grand public. Le laboratoire y réfléchit, mais hésite, car déplacer ce camion hors du commun est cher, et la mise en oeuvre de l'expérience est très longue (environ trois heures). Mais cet outil reste très intéressant. Comme l'explique le Dr De Hert : «Nous voulions montrer que lors d'une crise, c'est le monde extérieur qui devient dangereux, pas le patient. L'objectif de ce programme est avant tout de dé-stigmatiser les malades, car on croit encore trop souvent que c'est d'eux que vient le danger. Il s'agit aussi de mieux faire comprendre aux psychiatres ce que leurs patients endurent, pour mieux les traiter.»
(...)
En espérant que l'exclusion dont ils sont victimes s'amenuise de plus en plus.
Ce message a été modifié par Sathyne - 09 février 2010 à 21:50.
#98
Lilas
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Posté 11 février 2010 à 11:25
Fleur de Diamant, le 06 février 2010 à 08:36, dit :
Pour ce qui est des entités qui parlent en négatif, je pense qu'il faut faire un travail sur soi et leur répondre avec des pensées positives.
Rester maître de soi, les écouter, et ne pas "entrer" dans leur jeu.
Je me doute que cela ne doit pas être facile. J'ai la chance de n'être pas confrontée à ces êtres de l'invisible, surtout malveillants, mais je pense que si tel devait être le cas, je ne me laisserai pas faire.
"Les Forces Vitales" nous ont donné un corps pour lequel nous sommes locataires. A nous de l'utiliser à bon escient sans se laisser envahir par n'importe quoi.
Lila,
Bien que je comprenne ta position, ton frère pourrait dialoguer soit avec nous sur ce forum, soit avec d'autres personnes sur d'autres forums.
En apportant son propre témoignage et en faisant des recoupements (comme ici), cela permet d'extraire le meilleur et d'aller de l'avant.
Comme l'écrit Bernardo, il serait intéressant de connaître l'influence de ce médicament sur l'état nerveux de ton frère.
C'est en tout les cas une bonne chose, que depuis deux jours, il te parle de SON avenir. Je pense qu'il est prêt à se prendre en charge, même s'il doit être dans le logement de ses parents.
Même s'il n'est pas reconnu handicapé, il a la possibilité de s'inscrire à l'anpe. Egalement, s'il aime faire des activités manuelles, il peut entrer dans des associations de peinture, poterie, bref toute association d'arts quels qu'ils soient, dans la mesure où cela l'intéresse.
Je ne peux que l'encourager à extérioriser sa créativité, et surtout apprendre à s'affirmer, à s'aimer tel qu'il est, dans sa totalité.
Rester maître de soi, les écouter, et ne pas "entrer" dans leur jeu.
Je me doute que cela ne doit pas être facile. J'ai la chance de n'être pas confrontée à ces êtres de l'invisible, surtout malveillants, mais je pense que si tel devait être le cas, je ne me laisserai pas faire.
"Les Forces Vitales" nous ont donné un corps pour lequel nous sommes locataires. A nous de l'utiliser à bon escient sans se laisser envahir par n'importe quoi.
Lila,
Bien que je comprenne ta position, ton frère pourrait dialoguer soit avec nous sur ce forum, soit avec d'autres personnes sur d'autres forums.
En apportant son propre témoignage et en faisant des recoupements (comme ici), cela permet d'extraire le meilleur et d'aller de l'avant.
Comme l'écrit Bernardo, il serait intéressant de connaître l'influence de ce médicament sur l'état nerveux de ton frère.
C'est en tout les cas une bonne chose, que depuis deux jours, il te parle de SON avenir. Je pense qu'il est prêt à se prendre en charge, même s'il doit être dans le logement de ses parents.
Même s'il n'est pas reconnu handicapé, il a la possibilité de s'inscrire à l'anpe. Egalement, s'il aime faire des activités manuelles, il peut entrer dans des associations de peinture, poterie, bref toute association d'arts quels qu'ils soient, dans la mesure où cela l'intéresse.
Je ne peux que l'encourager à extérioriser sa créativité, et surtout apprendre à s'affirmer, à s'aimer tel qu'il est, dans sa totalité.
Bjr Fleur de Diamant, bjr à tous,
Pour l'instant, contrairement à moi, mon frère n'est pas réceptif à toutes les suggestions qui ont été proposées ici et il n'a pas l'envie de venir raconter sa maladie sur les forums.
Il s'est encore refermé sur lui,;; quelques jours avant, il avait fait l'effort d'aller s'inscrire à l'anpe pour demander à faire une formation, on lui a dit qu'il n'y avait pas de place et on lui a proposé plusieurs offres d'emploi dont aucune n'a de rapport avec l'informatique, comme par exemple travailler sur un chantier dans l'electronique (il possède un BTS dans cette branche) il a pris tous les renseignements mais du coup cela l'a perturbé et je crois que c'est pour ca qu'il s'est refermé, je pense à l'idée de se voir au milieu d'ouvriers sur un chantier. Le fait qu'on lui ait proposé un emploi, me rassure un peu mais en même temps m'inquiète car d'après son psy il n'est pas capable d'aller travailler dans son état actuel et je regrette que la personne de l'anpe n'est pas été à son écoute au sujet de la formation qu'il désire tant faire.
On me dit qu'avec un statut cotorep il aurait plus de chance d'avoir cette formation et de plus en milieu "protégé", je vais donc me renseigner sur cette possibilité même si l'idée de ce statut me déplait car comme dit plus haut sur le forum, cela risque de lui nuire plus tard... quand il sera guéri, parce que maintenant que j'ai lu le forum, je sais qu'il y a une possibilité qu'il guérisse et que rien n'est perdu.
Mais pour le moment, ce n'est pas d'actualité car rien ne vient de lui, je veux dire, qu'il n'a pas trouvé en lui la force de d'aller vers la guérion, pas de volonté ni de désir ou si peu,quand sa volonté se manifeste aussitôt elle retombe et le fait se refermer sur lui, un peu comme un autiste;;;
#99
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Posté 11 février 2010 à 11:47
chuma, le 08 février 2010 à 19:41, dit :
Coucou Lilas,
Ben didons si tu deviens pas schyzo en lisant tout ça chapeau... bref il y a toujours pleins de sons de cloches... attention je ne critique personne
mais il faut toujours prendre du recul par rapport ce que l'on "emmagazine".
- je suis chuchoteuse, donc je travaille essentiellement avec des chevaux "timbrés" ; ça fait plus de 30 ans que je suis dans les chevaux, les chevaux ne naissent pas timbrés mais crois moi l'humain y aide beaucoup à ce qu'ils le deviennent !!!
Etre à l'ecoute est une excellente chose mais ils faut savoir entendre et oui pas simple... ton frère se rend peut être plus compte de ce qui se passe, ses sens sont toujours "ouverts" alors que pour beaucoup de gens ils sont encroutés depuis des années... il faut gratter un peu mais on finit toujours par trouver un fil conducteur !!
c'est sur le choc de la decouverte peut parraitre tellement choquant que ça semble ingerable, genre schyzophrénie par exemple
La nature nous parle mais on se cache derrière des mots... nous sens sont occultés par "nos supérieurs"...
Il y a un article un peu plus haut de Zorro qui parle d'enfant sur doué : schyzophrène, j'en ai une ! bon elle est pas schyzo. (elle a 10 ans) mais deja difficile à gerer ! il faut communiquer sans aucune barrière ce n'est pas simple je le conçoit mais cela s'apprend, en dehors des sentiers battus dumoins il me semble
Voilà mon petit point de vu...
Prends soin de toi Lilas, prend soin de lui
Chuma
Ben didons si tu deviens pas schyzo en lisant tout ça chapeau... bref il y a toujours pleins de sons de cloches... attention je ne critique personne
mais il faut toujours prendre du recul par rapport ce que l'on "emmagazine".- je suis chuchoteuse, donc je travaille essentiellement avec des chevaux "timbrés" ; ça fait plus de 30 ans que je suis dans les chevaux, les chevaux ne naissent pas timbrés mais crois moi l'humain y aide beaucoup à ce qu'ils le deviennent !!!
Etre à l'ecoute est une excellente chose mais ils faut savoir entendre
et oui pas simple... ton frère se rend peut être plus compte de ce qui se passe, ses sens sont toujours "ouverts" alors que pour beaucoup de gens ils sont encroutés depuis des années... il faut gratter un peu mais on finit toujours par trouver un fil conducteur !!c'est sur le choc de la decouverte peut parraitre tellement choquant que ça semble ingerable, genre schyzophrénie par exemple
La nature nous parle mais on se cache derrière des mots... nous sens sont occultés par "nos supérieurs"...
Il y a un article un peu plus haut de Zorro qui parle d'enfant sur doué : schyzophrène, j'en ai une ! bon elle est pas schyzo. (elle a 10 ans) mais deja difficile à gerer ! il faut communiquer sans aucune barrière ce n'est pas simple je le conçoit mais cela s'apprend, en dehors des sentiers battus dumoins il me semble
Voilà mon petit point de vu...
Prends soin de toi Lilas, prend soin de lui
Chuma
Bjr Chuma,
Merci pour ton message qui m'a fait rire, non rassures toi, je ne pense pas être schizo, au fait, "I" ou "Y" ? en fait, je pense avoir du discernement dans tout ce que je lis, néanmoins, je suis ouverte à toutes les suggestions et depuis le début, je suis d'accord avec presque tout... Si j'étais schizo, je crois que je commencerais par faire une retraite dans la nature, je ferais un jeûne avec nettoyage interne comme l'a préconisé Terre de Soleil, ensuite j'utiliserais la lumière, la vitamine C, le magnésium, le travail avec la terre comme l'argile, je nettoierai mon corps éthérique, etc;;; bref j'en ferais des choses, mais je ne suis pas schizo et je ne sais pas ce que peuvent ressentir et penser les personnes qui en sont atteintes bien que j'y sois confrontée tous les jours avec mon frère, mais comme il ne dit rien... Pas facile de lui parler de tout ca, il n'est pas réceptif, rien ne l'interesse... Parfois, il commence un peu à s'ouvrir, aux autres, à la réalité pour se refermer aussitôt. Je ne lâche pas l'affaire, déjà, j'arrive à le faire sortir et à le faire marcher, mais pas encore à le faire s'emerveiller devant un magnifique coucher de soleil sur la mer....il est vraiment dans son monde....
#100 Terre de soleil
Terre de soleil
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Posté 14 février 2010 à 11:04
Sathyne, le 09 février 2010 à 14:35, dit :
Pour faire bref, j'ai déjà expliqué plusieurs fois pour quelles raisons j'affirme que les schizophrènes ne sont pas plus dangereux que d'autres, mais peut-être je peux comprendre que lorsqu'on s'applique frénétiquement à trouver insupportables les posts où je discrédite les méthodes New âge, on ne cherche pas trop à en lire l'argumentation ?
Est-ce que vous vous rendez compte que lorsque vous vous décriez qu'il est aberrant de signaler qu'ils ne sont pas plus dangereux pour la société que d'autres et que cette rumeur est une vaste fumisterie créée par les séries B américaines, vous vous rangez du côté des mêmes funestes propagandes qui poussent à se faire vacciner parce qu'il y aurait pandémie ??
Est-ce que vous vous rendez compte que lorsque vous vous décriez qu'il est aberrant de signaler qu'ils ne sont pas plus dangereux pour la société que d'autres et que cette rumeur est une vaste fumisterie créée par les séries B américaines, vous vous rangez du côté des mêmes funestes propagandes qui poussent à se faire vacciner parce qu'il y aurait pandémie ??
Citation
Vous vous indignez parce que j'ai placé les pratiques du Yoga dans les hyper détentes à éviter, et que cela perturberait les mamans qui font faire du Yoga à leur enfant dit schizophrène.
Mais peut-être que ces mamans savent lire un message en entier et verront aussi ce que j'avais précisé avant et après ?
Mais peut-être que ces mamans savent lire un message en entier et verront aussi ce que j'avais précisé avant et après ?
Il va de soi qu'un skizophrène en pleine crise de démence sera incapable de suivre un cours de yoga. Est-il besoin de le préciser ?
Citation
Et qu'elles visent plus l'intérêt de leur enfant que l'intérêt de faire la promotion du Yoga
Citation
Que vous ayez envie de passer vos rages sur moi, grand bien vous fasse, vous pouvez même aller m'y chercher en salle de sport si cela peut vous défouler, (au cas où vos remèdes n'aient pas trop d'effet sur vous, sait-on jamais), mais aller déclamer ou cautioner un tableau aussi noir sur ces personnes qui passent par des étapes extrêmes et particulières, là je dis non.
Je n'ai jamais dit que tous les skizophrènes étaient dangereux, mais une part seulement qui n'est pas à dénier tout comme le confirme bien le lien wikipédia que vous avez posté -
Citation
Pour faire simple, si une maison trop fermée et sombre a besoin de faire venir des techniciens pour y placer plus de fenêtres et d'ouvertures et un système d'aération adéquat, pour une maison ouverte aux 4 vents, ou t'as tout qui passe à travers, sans compter les bonnes soeurs et les curés qui y entrent sans s'y faire inviter pour faire leurs petits exorcismes car ça leur donne enfin une raison d'être, ce ne sera pas le procédé adéquat.
Citation
Ensuite, peu importe les méthodes, outils utilisés, ça dépend de tellement de facteurs diverses, qu'on ne peut se permettre d'en faire une généralité, seulement ce que j'entends par créer, c'est que ce sera l'habitant de la maison qui participera aux travaux de réaménagement et y créera les transformations qu'il juge lui aussi nécessaires.
Ce seront SES découvertes, et ses plans de traitement, même s'il s'accorde à reconnaitre que des poseurs de fenêtres peuvent lui montrer comment faire, au départ.
Ce seront SES découvertes, et ses plans de traitement, même s'il s'accorde à reconnaitre que des poseurs de fenêtres peuvent lui montrer comment faire, au départ.
Citation
Une vidéo qui m'avait beaucoup touchée la première fois que je l'avais visionnée, car la personne qui fait le témoignage des effets qui se rapprochent beaucoup de ce qu'on a pu vivre en passant par ces vécus de type schizophrénique, arrive à bien rendre compte de ce genre de phénomènes, sauf qu'elle l'a vécu, elle, sur un très court terme, et au "hasard" d'une hémorragie dans le cerveau.
Ses recherches étaient motivées par le fait, aussi, que son propre frère était déclaré comme souffrant de cette "maladie".
Il s'agit d'une autre approche qui pourrait permettre de voir les choses sous un autre angle.
Intro :
"je me suis intéressée à l'étude du cerveau, parce que j'ai un frère, à qui on a diagnostiqué une schizophrénie, une pathologie cérébrale.
En tant que sa soeur et puis en tant que scientifique, je vous lais comprendre pourquoi je pouvais prendre mes rêves, et les relier à ma réalité, et que je pouvais réaliser. Qu'est-ce qui, dans le cerveau de mon frère, et sa schizophrénie, l'empêche de relier ses rêves, à une réalité commune et partagée, et fait que ses rêves ne deviennent que des illusions..."
Jill Bolte Taylor
Ses recherches étaient motivées par le fait, aussi, que son propre frère était déclaré comme souffrant de cette "maladie".
Il s'agit d'une autre approche qui pourrait permettre de voir les choses sous un autre angle.
Intro :
"je me suis intéressée à l'étude du cerveau, parce que j'ai un frère, à qui on a diagnostiqué une schizophrénie, une pathologie cérébrale.
En tant que sa soeur et puis en tant que scientifique, je vous lais comprendre pourquoi je pouvais prendre mes rêves, et les relier à ma réalité, et que je pouvais réaliser. Qu'est-ce qui, dans le cerveau de mon frère, et sa schizophrénie, l'empêche de relier ses rêves, à une réalité commune et partagée, et fait que ses rêves ne deviennent que des illusions..."
Jill Bolte Taylor
Citation
Pour tenter de faire mieux comprendre l'enfer du quotidien, une équipe spécialisée a offert aux infirmiers et psychiatres, une possibilité différente, sous le mode virtuel. Je trouve cette démarche fort intéressante, même si elle peut être "choquante", car même si l'on sait que pour vraiment réaliser certaines choses il faut les vivre, la réalité est que beaucoup ne sont jamais passés par là et ne s'en font qu'une vague idée, avec son lot d'a priori déplorables, comme celui de croire qu'ils sont dangereux pour les autres, ne serait-ce que celui-là.
Citation
Le camion, basé en Hollande, s'est déjà rendu en Pologne et en Belgique, et il est prévu qu'il sillonne l'Europe au gré des colloques médicaux pour aller à la rencontre des psychiatres ou des familles de malades. Pour l'instant, pas de sessions pour le grand public. Le laboratoire y réfléchit, mais hésite, car déplacer ce camion hors du commun est cher, et la mise en oeuvre de l'expérience est très longue (environ trois heures). Mais cet outil reste très intéressant. Comme l'explique le Dr De Hert : «Nous voulions montrer que lors d'une crise, c'est le monde extérieur qui devient dangereux, pas le patient. L'objectif de ce programme est avant tout de dé-stigmatiser les malades, car on croit encore trop souvent que c'est d'eux que vient le danger. Il s'agit aussi de mieux faire comprendre aux psychiatres ce que leurs patients endurent, pour mieux les traiter.»
http://fr.wikipedia....©boïdophrénie
Maintenant, il est exact de dire qu'ils peuvent devenir dangereux car eux-même se sentent en danger à cause de leurs hallucinations.
#101 Sathyne
Sathyne
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Posté 14 février 2010 à 12:24
Première réponse :
Comment le faire comprendre en clair et net ?
Dire que les schizophènes sont dangereux est aussi malvenu et déplacé que de dire, exemple au pif, que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société.
Il ne viendrait à personne l'idée de le dire, ou encore pire d'insister à ce sujet, pour peu qu'on soit un peu sensible au manque de confiance en soi dont les personnes vivant ces syndrômes de schizophrénie sont victimes, à l'image négative qu'ils ont d'eux-même (fortement entretenue justement par les stigmatisations négatives diffusées par l'ignorance des médias et films à grand public) et sachant d'autant plus qu'elles sont particulièrement touchées par le suicide.
Evidemment, si, par honnêteté personnelle, on est capable de reconnaitre que déclarer que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société est aberrant, il est tout aussi inutile de préciser qu'il n'empêche que certains peuvent l'être, cela va de soi.
Quel intérêt de stigmatiser ainsi une population, surtout l'une d'entre elle particulièrement fragile et diabolisée ? Par ignorance des stigmatisations et discriminations dont elle est victime ? Ignorance de sa fragilité et propension au suicide ? Ignorance de la diversité et de la particularité de ses syndrômes, qui de ce fait devrait engager aussi à un souci de s'informer plus avant, plutôt que de proposer des recettes stigmatisées qui seraient bonnes pour tout le monde ?
Pour appuyer ce que j'avance :
http://www.schizophr...7-5Rapport.html
source
Il y a des croyances populaires qui peuvent faire beaucoup de mal, même si ceux qui les diffusent (médias et co) s'en frottent les mains : à nous d'éviter d'entrer dans leur jeu macabre.
Citation
Aberrant de lire de tels propos qui à mon avis ont été mal retranscrits par l'envoyée spéciale - Un psychiâtre digne de ce nom ne peut pas nier l'existence de skizophrènes dangereux, ou alors que fait-il des skizophrènes criminels ?
Dire que les schizophènes sont dangereux est aussi malvenu et déplacé que de dire, exemple au pif, que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société.
Il ne viendrait à personne l'idée de le dire, ou encore pire d'insister à ce sujet, pour peu qu'on soit un peu sensible au manque de confiance en soi dont les personnes vivant ces syndrômes de schizophrénie sont victimes, à l'image négative qu'ils ont d'eux-même (fortement entretenue justement par les stigmatisations négatives diffusées par l'ignorance des médias et films à grand public) et sachant d'autant plus qu'elles sont particulièrement touchées par le suicide.
Evidemment, si, par honnêteté personnelle, on est capable de reconnaitre que déclarer que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société est aberrant, il est tout aussi inutile de préciser qu'il n'empêche que certains peuvent l'être, cela va de soi.
Quel intérêt de stigmatiser ainsi une population, surtout l'une d'entre elle particulièrement fragile et diabolisée ? Par ignorance des stigmatisations et discriminations dont elle est victime ? Ignorance de sa fragilité et propension au suicide ? Ignorance de la diversité et de la particularité de ses syndrômes, qui de ce fait devrait engager aussi à un souci de s'informer plus avant, plutôt que de proposer des recettes stigmatisées qui seraient bonnes pour tout le monde ?
Pour appuyer ce que j'avance :
http://www.schizophr...7-5Rapport.html
Citation
La responsabilité des soins primaires d'un schizophrène repose habituellement sur les épaules de la famille, ce qui a de nombreuses répercussions. Non seulement les activités normales de la famille sont perturbées, mais les membres de la famille doivent aussi s'adapter au caractère imprévisible du malade, aux effets secondaires de la médication et à la frustration et à l'inquiétude concernant l'avenir d'un être aimé. En temps de crise, la décision de l'admission involontaire du malade à l'hôpital est un des dilemmes les plus difficiles qu'affronte la famille. La famille se retrouve souvent devant la stigmatisation associée à la schizophrénie.La mortalité associée à la schizophrénie est l'une des conséquences les plus douloureuses de la maladie. Environ 40 % à 60 % des schizophrènes tentent de se suicider, et ces tentatives sont 15 à 20 fois plus susceptibles de réussir que celles de la population générale. Environ 10 % des schizophrènes meurent d'un suicide. "
Le Rapport a relevé également, à juste titre, la stigmatisation associée à la schizophrénie.
" La mauvaise compréhension et la crainte du public contribuent à la sérieuse stigmatisation associée à la schizophrénie. Contrairement à l'opinion populaire, la plupart des schizophrènes sont retirés et non violents. Néanmoins, la stigmatisation relative à la violence nuit à la capacité de la personne d'obtenir un logement, un emploi et un traitement, et elle accroît les difficultés dans les relations sociales. Ces stéréotypes accroissent également le fardeau des familles et des soignants.
Le Rapport a relevé également, à juste titre, la stigmatisation associée à la schizophrénie.
" La mauvaise compréhension et la crainte du public contribuent à la sérieuse stigmatisation associée à la schizophrénie. Contrairement à l'opinion populaire, la plupart des schizophrènes sont retirés et non violents. Néanmoins, la stigmatisation relative à la violence nuit à la capacité de la personne d'obtenir un logement, un emploi et un traitement, et elle accroît les difficultés dans les relations sociales. Ces stéréotypes accroissent également le fardeau des familles et des soignants.
Citation
VII-3. Discrimination des malades schizophrènes
(...)
Il peut aussi être la victime de la "discrimination" séculaire à l'égard des malades mentaux. Cette discrimination est due en partie au manque d'information correcte dans le public au sujet des maladies mentales, ce qui se traduit par les idées fausses suivantes:
Les malades schizophrènes font peur aux profanes, parce qu'ils sont "différents", imprévisibles, incompréhensibles, "étranges" (au sens étymologique du terme) pour la plupart d'entre nous. Cette peur qu'ils inspirent est encouragée et entretenue dans les médias au travers de films de fiction parfois remarquables sur le plan artistique (qu'on se rappelle les prestations d'acteur de Jack Nicholson dans "Vol au-dessus d'un nid de coucou" ou dans "Shining"). Ces films exploitent la fascination que l'étrange et le "fantastique" ont toujours exercée sur le public, mais leur valeur d'information est nulle. Ces films, mais aussi des faits divers spectaculaires rapportés à grands renforts de détails sordides ou sanglants dans la presse à sensation, accréditent l'idée que tous les malades schizophrènes sont violents et représentent un véritable danger public.
Bien souvent aussi, le terme de schizophrène ou de schizophrénie est employé à tort et à travers, dans les médias comme dans le langage courant, par des personnes qui n'en connaissent aucunement la signification réelle mais entretiennent ainsi des idées fausses très préjudiciables aux malades. En réalité, la grande majorité des malades schizophrènes sont timides et craintifs, bien moins violents que la moyenne des gens dits "normaux". Souvenons-nous, par contre, que les plus grands criminels de l'histoire, responsables d'atrocités à l'échelle industrielle, ont été considérés comme des personnes saines d'esprit et devant répondre de leurs actes, n'ayant donc rien en commun avec des malades schizophrènes.
(...)
Il peut aussi être la victime de la "discrimination" séculaire à l'égard des malades mentaux. Cette discrimination est due en partie au manque d'information correcte dans le public au sujet des maladies mentales, ce qui se traduit par les idées fausses suivantes:
Les malades schizophrènes font peur aux profanes, parce qu'ils sont "différents", imprévisibles, incompréhensibles, "étranges" (au sens étymologique du terme) pour la plupart d'entre nous. Cette peur qu'ils inspirent est encouragée et entretenue dans les médias au travers de films de fiction parfois remarquables sur le plan artistique (qu'on se rappelle les prestations d'acteur de Jack Nicholson dans "Vol au-dessus d'un nid de coucou" ou dans "Shining"). Ces films exploitent la fascination que l'étrange et le "fantastique" ont toujours exercée sur le public, mais leur valeur d'information est nulle. Ces films, mais aussi des faits divers spectaculaires rapportés à grands renforts de détails sordides ou sanglants dans la presse à sensation, accréditent l'idée que tous les malades schizophrènes sont violents et représentent un véritable danger public.
Bien souvent aussi, le terme de schizophrène ou de schizophrénie est employé à tort et à travers, dans les médias comme dans le langage courant, par des personnes qui n'en connaissent aucunement la signification réelle mais entretiennent ainsi des idées fausses très préjudiciables aux malades. En réalité, la grande majorité des malades schizophrènes sont timides et craintifs, bien moins violents que la moyenne des gens dits "normaux". Souvenons-nous, par contre, que les plus grands criminels de l'histoire, responsables d'atrocités à l'échelle industrielle, ont été considérés comme des personnes saines d'esprit et devant répondre de leurs actes, n'ayant donc rien en commun avec des malades schizophrènes.
Il y a des croyances populaires qui peuvent faire beaucoup de mal, même si ceux qui les diffusent (médias et co) s'en frottent les mains : à nous d'éviter d'entrer dans leur jeu macabre.
#102 Sathyne
Sathyne
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Posté 14 février 2010 à 13:09
2ème réponse, concernant le Yoga :
Je sais que ça peut être très énervant pour des personnes qui font la promotion des pratiques orientales, bouddhistes, etc, et qui essaient de vivre des expériences de sorties de corps, d'éveil de Kundalini, et d'un tas d'autres choses que l'on range dans la catégorie de "paranormal", de voir quelqu'un comme moi, parce que j'en ai vécu durant une période sans l'avoir recherché consciemment, en souligner les dangers et préciser l'importance de se raccorder à ses racines internes.
En bref, être bien ancré.
Peu importe, je le re signale, ayant moi-même été avertie par les pratiquants eux-mêmes, rencontrés au cours de mes 7 années de fréquentation avec des bouddhistes, des lama tibétains, des yogi, par l'occasion d'avoir habité non loin d'un centre bouddhiste : j'ai plusieurs fois entendu dire de leur part que ces pratiques ne sont pas anodines et demandent préparation, ancrage, bonne connaissance des tenants et aboutissants, et sont à même de provoquer chez l'occidental non préparé, des syndromes psychotiques et schizophréniques.
Ceci précisé, on peut comprendre pourquoi j'ai mis particulièrement en garde sur les pratiques du yoga concernant les gens qui passent justement par des états de confusion, d'errance, de pertes d'indentité et de manque d'ancrage...
Cependant, pour nuancer, je pense que si le Yoga peut aider et favoriser un équilibre (j'en ai pratiqué durant 1 an sans souffrir de désordre mental, mais seulement après avoir travaillé sur mes racines : travail qui se poursuit encore) et des techniques de respiration améliorant la santé du corps, (Catarineta Tchi Tchi était intervenue après mon post pour nuancer) il est à éviter lorsque l'on traverse déjà des états psychotiques, du fait même que l'éveil de la Kundalini peut aussi provoquer ce genre de symptômes, et ouvrir des portes à une foule d'informations parfois difficiles à gérer et décoder (surtout lorsqu'on se retrouve déjà dans cet état là), et qu'on ne pense pas assez à conseiller des méthodes qui aident à fermer des portes, consolider, ancrer, structurer, rafermir.
Voici un rapport qui semble bien pointer les dangers du Yoga s'il est pratiqué sans avertissements et préparations préalables sur les "effets secondaires":
source
Effets secondaires qu'il serait peut-être inutile de faire vivre à des personnes qui en subissent déjà au niveau des syndromes repérés comme schizophréniques.
Je sais que ça peut être très énervant pour des personnes qui font la promotion des pratiques orientales, bouddhistes, etc, et qui essaient de vivre des expériences de sorties de corps, d'éveil de Kundalini, et d'un tas d'autres choses que l'on range dans la catégorie de "paranormal", de voir quelqu'un comme moi, parce que j'en ai vécu durant une période sans l'avoir recherché consciemment, en souligner les dangers et préciser l'importance de se raccorder à ses racines internes.
En bref, être bien ancré.
Peu importe, je le re signale, ayant moi-même été avertie par les pratiquants eux-mêmes, rencontrés au cours de mes 7 années de fréquentation avec des bouddhistes, des lama tibétains, des yogi, par l'occasion d'avoir habité non loin d'un centre bouddhiste : j'ai plusieurs fois entendu dire de leur part que ces pratiques ne sont pas anodines et demandent préparation, ancrage, bonne connaissance des tenants et aboutissants, et sont à même de provoquer chez l'occidental non préparé, des syndromes psychotiques et schizophréniques.
Ceci précisé, on peut comprendre pourquoi j'ai mis particulièrement en garde sur les pratiques du yoga concernant les gens qui passent justement par des états de confusion, d'errance, de pertes d'indentité et de manque d'ancrage...
Cependant, pour nuancer, je pense que si le Yoga peut aider et favoriser un équilibre (j'en ai pratiqué durant 1 an sans souffrir de désordre mental, mais seulement après avoir travaillé sur mes racines : travail qui se poursuit encore) et des techniques de respiration améliorant la santé du corps, (Catarineta Tchi Tchi était intervenue après mon post pour nuancer) il est à éviter lorsque l'on traverse déjà des états psychotiques, du fait même que l'éveil de la Kundalini peut aussi provoquer ce genre de symptômes, et ouvrir des portes à une foule d'informations parfois difficiles à gérer et décoder (surtout lorsqu'on se retrouve déjà dans cet état là), et qu'on ne pense pas assez à conseiller des méthodes qui aident à fermer des portes, consolider, ancrer, structurer, rafermir.
Voici un rapport qui semble bien pointer les dangers du Yoga s'il est pratiqué sans avertissements et préparations préalables sur les "effets secondaires":
Citation
Notons que sur le site Abc-of-yoga.com on mentionne que la kundalini peut être éveillée par les postures, les respirations et les mantras ainsi que par la pratique de diverses sortes de yoga, dont le hatha yoga, qui est le type le plus pratiqué dans les écoles et les centres sportifs au Québec. Il peut en découler des symptômes tels que de la confusion mentale, des maux de tête, une psychose, des variations intense d'humeur, de l'épilepsie ou d'autres mouvements involontaires du corps, du stress, de la dépression, des respirations involontaires et des comportements immoraux.
(...)
Il parle de la recherche de Else Johansen qui a eu un éveil de kundalini après un an de yoga. Elle a fait une recherche au Danemark, sur 250 cas, 76 ont été étudiés : "42 n'ont pas été prévenus par leur professeurs de yoga, 32 sont allés dans une clinique de psychiatrie où sans les comprendre on les a qualifiés de psychotiques ou schizophrènes, 17 ont pensé se suicider.
(...)
Il parle de la recherche de Else Johansen qui a eu un éveil de kundalini après un an de yoga. Elle a fait une recherche au Danemark, sur 250 cas, 76 ont été étudiés : "42 n'ont pas été prévenus par leur professeurs de yoga, 32 sont allés dans une clinique de psychiatrie où sans les comprendre on les a qualifiés de psychotiques ou schizophrènes, 17 ont pensé se suicider.
Effets secondaires qu'il serait peut-être inutile de faire vivre à des personnes qui en subissent déjà au niveau des syndromes repérés comme schizophréniques.
#103 Sathyne
Sathyne
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Posté 14 février 2010 à 13:35
3ème réponse, concernant mes conseils qui proviennent de mon expérience personnelle et donc subjective :
Parce que tout conseil est à prendre avec recul, et à vérifier par soi-même.
Ceux que j'ai donné ont été vérifiés et pratiqués par moi-même, (je trouve d'ailleurs qu'on devrait tester d'abord sur soi-même et en vérifier les effets avant de conseiller, dans l'idéal des choses.)
Cela ne leur donne pas pour autant valeur d'unique vérité à suivre, pour le principe même qu'il n'y a pas selon moi, d'unique vérité à suivre, mais quelques balises à éviter et orientations à vérifier tout en conservant assez de recul et d'esprit critique.
D'autant plus en ce qui concerne la schizophrénie, qui je le rappelle encore une fois, présente des syndromes tellement variés, qu'en faire une unique et seule définition est obsolète, et proposer un unique et seul remède serait tout aussi... surprenant. Les recherches à propos de ces syndromes sont encore d'actualité.
source
4ième réponse pour le "tableau noir" :
voir plus loin ce que vous avez énoncé :
CQFD.
Connaissant déjà leur manque de confiance eu eux et les discriminations aberrantes dont ils sont victimes eux et leur famille (soi disant "n'importe quoi" de votre part ), de leur propension aux actes suicidaires,manquait plus que de leur coller au tableau, qu'ils sont en contacts avec des entités malsaines...
Citation
J'aimerais comprendre l'intérêt de donner des conseils trèèèèèès subjectifs qui sont à prendre avec recul - Soit les conseils sont à prendre, soit ils ne sont pas à donner
Parce que tout conseil est à prendre avec recul, et à vérifier par soi-même.
Ceux que j'ai donné ont été vérifiés et pratiqués par moi-même, (je trouve d'ailleurs qu'on devrait tester d'abord sur soi-même et en vérifier les effets avant de conseiller, dans l'idéal des choses.)
Cela ne leur donne pas pour autant valeur d'unique vérité à suivre, pour le principe même qu'il n'y a pas selon moi, d'unique vérité à suivre, mais quelques balises à éviter et orientations à vérifier tout en conservant assez de recul et d'esprit critique.
D'autant plus en ce qui concerne la schizophrénie, qui je le rappelle encore une fois, présente des syndromes tellement variés, qu'en faire une unique et seule définition est obsolète, et proposer un unique et seul remède serait tout aussi... surprenant. Les recherches à propos de ces syndromes sont encore d'actualité.
Citation
Sous le nom de SCHIZOPHRÉNIE, on regroupe un nombre indéterminé de "maladies" 1 ayant en commun des symptômes mentaux psychiatriques. "La" schizophrénie est donc ce que les médecins appellent un "syndrome". Le nombre et la gravité variables de ces symptômes, ainsi que la personnalité du malade peuvent le handicaper plus ou moins fortement.
C'est le psychiatre suisse Eugène Bleuler qui, en 1911 inventa le nom de l'affection d'après les racines grecques de "schizo" (coupure) et "phrénie" (de l'esprit): il voulait indiquer ainsi que la maladie se caractérise par une rupture de l'esprit du patient d'avec la réalité. Aujourd'hui, il serait préférable de dire que les différents processus de pensée, de raisonnement, de perception sensorielle et de représentation intuitive de soi-même, d'association des idées entre elles et avec les sentiments sont désarticulés, décousus, hachés, comme coupés les uns des autres, ce qui justifie de conserver le nom de schizophrénie, même si sa signification a quelque peu changé par rapport à la définition d'origine. La majorité des professionnels s'accordent désormais à reconnaître que cette définition et l'appellation de "schizophrénie" correspondent à des concepts beaucoup moins précis qu'on ne se les représentait à l'origine, si bien que l'utilité, tant clinique que théorique de ce diagnostic fait l'objet, entre psychiatres, de discussions interminables.
La schizophrénie est une affection dont l'origine et les mécanismes sont encore inconnus. Elle affecte l'organisation, la structure, la composition biochimique et le fonctionnement du cerveau. On pense qu'elle est répandue à peu près uniformément dans le monde entier, toutes les ethnies, cultures et couches sociales 2.
Contrairement à ce que parfois l'usage courant du langage laisserait croire, le malade schizophrène n'a pas de dédoublement de la personnalité, ce n'est ni un débile mental, ni un attardé mental, ni une personne mentalement "mauvaise" 3, il n'est pas plus violent que la moyenne des gens de la société dans laquelle il vit.
Les malades atteints de schizophrénie sont des personnes qui, avant l'apparition de la maladie, passent le plus souvent inaperçues (c.à.d. que rien ne les distingue habituellement des autres) et sont dotées, tout comme le restant de la population, d'intelligence et de talents à des degrés variables, comme vous et moi, pourrait-on dire. La maladie les frappe de manière imprévisible, modifiant alors leurs comportements et leur infligeant de multiples handicaps dans de très nombreux domaines.
C'est le psychiatre suisse Eugène Bleuler qui, en 1911 inventa le nom de l'affection d'après les racines grecques de "schizo" (coupure) et "phrénie" (de l'esprit): il voulait indiquer ainsi que la maladie se caractérise par une rupture de l'esprit du patient d'avec la réalité. Aujourd'hui, il serait préférable de dire que les différents processus de pensée, de raisonnement, de perception sensorielle et de représentation intuitive de soi-même, d'association des idées entre elles et avec les sentiments sont désarticulés, décousus, hachés, comme coupés les uns des autres, ce qui justifie de conserver le nom de schizophrénie, même si sa signification a quelque peu changé par rapport à la définition d'origine. La majorité des professionnels s'accordent désormais à reconnaître que cette définition et l'appellation de "schizophrénie" correspondent à des concepts beaucoup moins précis qu'on ne se les représentait à l'origine, si bien que l'utilité, tant clinique que théorique de ce diagnostic fait l'objet, entre psychiatres, de discussions interminables.
La schizophrénie est une affection dont l'origine et les mécanismes sont encore inconnus. Elle affecte l'organisation, la structure, la composition biochimique et le fonctionnement du cerveau. On pense qu'elle est répandue à peu près uniformément dans le monde entier, toutes les ethnies, cultures et couches sociales 2.
Contrairement à ce que parfois l'usage courant du langage laisserait croire, le malade schizophrène n'a pas de dédoublement de la personnalité, ce n'est ni un débile mental, ni un attardé mental, ni une personne mentalement "mauvaise" 3, il n'est pas plus violent que la moyenne des gens de la société dans laquelle il vit.
Les malades atteints de schizophrénie sont des personnes qui, avant l'apparition de la maladie, passent le plus souvent inaperçues (c.à.d. que rien ne les distingue habituellement des autres) et sont dotées, tout comme le restant de la population, d'intelligence et de talents à des degrés variables, comme vous et moi, pourrait-on dire. La maladie les frappe de manière imprévisible, modifiant alors leurs comportements et leur infligeant de multiples handicaps dans de très nombreux domaines.
source
4ième réponse pour le "tableau noir" :
Citation
Tableau noir ? Je n'ai fait que nuancer vos propos qui, tels quel, sont proprement aberrants -
Citation
Je vais donner ici mon point de vue sur la maladie (Ces paroles n'engageant que moi) : En fait les skizophrènes sont des médiums mais qui, en raison d'un taux vibratoire bas, rentrent en contact non pas avec des entités spirituelles d'un plan astral supérieur, mais avec des entités du Bas astral donc malsaines.
Connaissant déjà leur manque de confiance eu eux et les discriminations aberrantes dont ils sont victimes eux et leur famille (soi disant "n'importe quoi" de votre part
), de leur propension aux actes suicidaires,manquait plus que de leur coller au tableau, qu'ils sont en contacts avec des entités malsaines...
#104
Bernardo
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Posté 14 février 2010 à 15:34
Citation
ils sont en contacts avec des entités malsaines...
Je comprends bien que cette idée fasse peur, c'est normal. Nous avons l'impression de bien connaître le monde dans lequel nous vivons mais ce n'est sans doute qu'une illusion. Beaucoup de choses restent à découvrir scientifiquement, comme d'habitude. Sûr que si on refuse l'existence des purs esprits, sans support matériel, on ne peut pas adhérer à ce que j'essaye de dire.
D'après les différentes traditions ésotériques, chamaniques, initiatiques, il existe différents univers qui sont comme emboités les uns dans les autres. Chaque univers est peuplé d'entités qui correspondent vibratoirement au niveau où elles sont. Cela fait que les habitants des dimensions plus fines, plus subtiles, éthérique ou astrale, peuvent nous voir et parfois interférer sur la matière. Ces entités ont notamment un pouvoir sur notre psychisme.
Un être gentil, un proche qui est décédé, va nous faire des clins d'oeil, il peut mettre en place des synchronicités pour nous faire comlprendre qu'il est toujours vivant, même s'il a perdu son corps physique. Là, ça va.
Mais, une entité mal disposée peut essayer de nous porter un préjudice, pour différentes raisons. Quand elle trouve un profil adéquat, avec une fragilité psychique, elle a plus de facilité à le faire. Elle accolle alors la personne, peut-être son cerveau? peut-être un corps subtil?... Et cela perturbe la personne.
Ce message a été modifié par Bernardo - 14 février 2010 à 15:34.
#105
geispe
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Posté 14 février 2010 à 15:53
je pense qu'il y a une confusion qui provient du fait que lorsque les schizophrènes font parler d'eux dans les médias, c'est qu'il y en a un qui a entendu des voix et est allé poignarder quelqu'un : il y a eu plusieurs cas récents. çà frappe les esprits et çà fait peur, même si ce genre de drame n'est pas plus fréquent chez les schizophrènes que chez les autres personnes...
pour ce qui est des entités ce n'est pas mon truc... puisque je pense qu'il s'agit d'un état individuel et souvent variable en fonction de certains cycles psychiques.
pour ce qui est des entités ce n'est pas mon truc... puisque je pense qu'il s'agit d'un état individuel et souvent variable en fonction de certains cycles psychiques.
#106 Terre de soleil
Terre de soleil
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Posté 14 février 2010 à 16:25
Sathyne, le 14 février 2010 à 12:24, dit :
Première réponse :
Comment le faire comprendre en clair et net ?
Comment le faire comprendre en clair et net ?
Citation
Dire que les schizophènes sont dangereux est aussi malvenu et déplacé que de dire, exemple au pif, que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société.
Citation
Il ne viendrait à personne l'idée de le dire, ou encore pire d'insister à ce sujet, pour peu qu'on soit un peu sensible au manque de confiance en soi dont les personnes vivant ces syndrômes de schizophrénie sont victimes, à l'image négative qu'ils ont d'eux-même (fortement entretenue justement par les stigmatisations négatives diffusées par l'ignorance des médias et films à grand public) et sachant d'autant plus qu'elles sont particulièrement touchées par le suicide.
Citation
Evidemment, si, par honnêteté personnelle, on est capable de reconnaitre que déclarer que les gens portant un couvre chef et aux yeux bleus sont dangereux pour la société est aberrant, il est tout aussi inutile de préciser qu'il n'empêche que certains peuvent l'être, cela va de soi.
Citation
Quel intérêt de stigmatiser ainsi une population, surtout l'une d'entre elle particulièrement fragile et diabolisée ? Par ignorance des stigmatisations et discriminations dont elle est victime ? Ignorance de sa fragilité et propension au suicide ? Ignorance de la diversité et de la particularité de ses syndrômes, qui de ce fait devrait engager aussi à un souci de s'informer plus avant, plutôt que de proposer des recettes stigmatisées qui seraient bonnes pour tout le monde ?
Ensuite je n'ai pas parlé de "recettes bonnes pour tout le monde" mais d'outils et de techniques de guérison qui peuvent être utiles, savez-vous faire la nuance ?
En espérant que de faire connaître le phosphénisme et toutes les techniques sous-jacentes comme l'audition alternative pourront aider un maximum de personnes -
Quant aux liens donnés, il est bien précisé : "la plupart des schizophrènes ne sont pas dangereux", ils nuancent bien leur propos -
Citation
2ème réponse, concernant le Yoga :
Je sais que ça peut être très énervant pour des personnes qui font la promotion des pratiques orientales, bouddhistes, etc, et qui essaient de vivre des expériences de sorties de corps, d'éveil de Kundalini, et d'un tas d'autres choses que l'on range dans la catégorie de "paranormal", de voir quelqu'un comme moi, parce que j'en ai vécu durant une période sans l'avoir recherché consciemment, en souligner les dangers et préciser l'importance de se raccorder à ses racines internes.
En bref, être bien ancré.
Je sais que ça peut être très énervant pour des personnes qui font la promotion des pratiques orientales, bouddhistes, etc, et qui essaient de vivre des expériences de sorties de corps, d'éveil de Kundalini, et d'un tas d'autres choses que l'on range dans la catégorie de "paranormal", de voir quelqu'un comme moi, parce que j'en ai vécu durant une période sans l'avoir recherché consciemment, en souligner les dangers et préciser l'importance de se raccorder à ses racines internes.
En bref, être bien ancré.
Citation
Cependant, pour nuancer, je pense que si le Yoga peut aider et favoriser un équilibre (j'en ai pratiqué durant 1 an sans souffrir de désordre mental, mais seulement après avoir travaillé sur mes racines : travail qui se poursuit encore) et des techniques de respiration améliorant la santé du corps, (Catarineta Tchi Tchi était intervenue après mon post pour nuancer) il est à éviter lorsque l'on traverse déjà des états psychotiques, du fait même que l'éveil de la Kundalini peut aussi provoquer ce genre de symptômes, et ouvrir des portes à une foule d'informations parfois difficiles à gérer et décoder (surtout lorsqu'on se retrouve déjà dans cet état là), et qu'on ne pense pas assez à conseiller des méthodes qui aident à fermer des portes, consolider, ancrer, structurer, rafermir.
Citation
3ème réponse, concernant mes conseils qui proviennent de mon expérience personnelle et donc subjective :
Parce que tout conseil est à prendre avec recul, et à vérifier par soi-même.
Ceux que j'ai donné ont été vérifiés et pratiqués par moi-même, (je trouve d'ailleurs qu'on devrait tester d'abord sur soi-même et en vérifier les effets avant de conseiller, dans l'idéal des choses.)
Parce que tout conseil est à prendre avec recul, et à vérifier par soi-même.
Ceux que j'ai donné ont été vérifiés et pratiqués par moi-même, (je trouve d'ailleurs qu'on devrait tester d'abord sur soi-même et en vérifier les effets avant de conseiller, dans l'idéal des choses.)
Quant au fait d'être vous-même passé par cette maladie mentale, je n'y crois pas une seconde, ne serait-ce que parce que vous vous extrayez du groupe des skizophrènes - Je vous cite :
"En espérant que l'exclusion dont ils sont victimes s'amenuise de plus en plus".
Et votre solution de vous "créer quelque chose par vous-même", c'est n'importe quoi, car le propre de cette maladie est d'avoir le mental H.S.(hors-service) - Alors comptez dessus pour vous libérer par vous-même des voix qui vous assaillent ou reprendre le dessus, essayez d'arrêter le canabis dans le cas du frère de Lilas, c'est vraiment peu connaître le sujet hors mis les lectures que vous avez pu en faire - Par contre, que vous ayez/ayez eu des pbs pas forcément psychiatriques mais psychologiques, c'est possible - Mais que vous soyez passé par la skizophrénie, je n'y crois pas un seul instant, il y a trop d'éléments qui clochent dans vos témoignages pour aller dans ce sens, c'est mon avis perso -
Citation
4ième réponse pour le "tableau noir" :
"Je vais donner ici mon point de vue sur la maladie (Ces paroles n'engageant que moi) : En fait les skizophrènes sont des médiums mais qui, en raison d'un taux vibratoire bas, rentrent en contact non pas avec des entités spirituelles d'un plan astral supérieur, mais avec des entités du Bas astral donc malsaines."
"Je vais donner ici mon point de vue sur la maladie (Ces paroles n'engageant que moi) : En fait les skizophrènes sont des médiums mais qui, en raison d'un taux vibratoire bas, rentrent en contact non pas avec des entités spirituelles d'un plan astral supérieur, mais avec des entités du Bas astral donc malsaines."
Citation
Connaissant déjà leur manque de confiance eu eux et les discriminations aberrantes dont ils sont victimes eux et leur famille (soi disant "n'importe quoi" de votre part ), de leur propension aux actes suicidaires...
Cela fait beaucoup de propos incompréhensibles, farfelus, modifiés ou inventés dans vos messages, alors je referme là la parenthèse, j'ai dit ce que j'avais à dire, si les gens veulent suivre vos conseils et croire que vous avez un vécu de skizophrène, ils sont libres.
#107 respire
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Posté 14 février 2010 à 16:42
Terre de soleil, le 14 février 2010 à 16:25, dit :
Donc, d'après vous en gros c'est en faisant de la poterie, de la peinture et en apprenant à se 'carapacer' que les gens atteints de skizophrènie vont pouvoir se sortir de leur maladie - Parce que des conseils concrêts, je n'en ai pas trouvé des tonnes dans vos réponses. -
non ca ne va pas les guerrir,mais ca peut les aider , il suffit qu'ils se trouve une activité et qu'il se debrouille bien , ca l' aidera a lui redonner un peu de confiance en lui , il ne faut ps oublier qu'un skizo n'a aucune confiance en lui
Ce message a été modifié par respire - 14 février 2010 à 16:44.
#108 Sathyne
Sathyne
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Posté 14 février 2010 à 17:15
respire, le 14 février 2010 à 16:42, dit :
je me permet de repondre là malgré que ca n'est pas destiné a moi
non ca ne va pas les guerrir,mais ca peut les aider , il suffit qu'ils se trouve une activité et qu'il se debrouille bien , ca l' aidera a lui redonner un peu de confiance en lui , il ne faut ps oublier qu'un skizo n'a aucune confiance en lui
non ca ne va pas les guerrir,mais ca peut les aider , il suffit qu'ils se trouve une activité et qu'il se debrouille bien , ca l' aidera a lui redonner un peu de confiance en lui , il ne faut ps oublier qu'un skizo n'a aucune confiance en lui
Terre de Soleil a écrit :
Citation
Ce ne sont pas mes propos, j'ai parlé d'une minorité, pas "d'aucun', ni de 'tous' -
Ravie de constater que vous revenez sur vos allégations, comme le fait de dire qu'il est une aberration de déclarer que les schizophrènes ne sont pas plus dangereux pour la société que les autres.
Citation
Terre de Soleil, Posté le 08 février 2010 à 01:24
N'importe quoi ! ...Parfois il vaut mieux tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler si c'est pour sortir de telles aberrations dans un sujet aussi sérieux. A mon avis, vous avez confondu avec l'autisme.
Citation
N'importe quoi ! ...Parfois il vaut mieux tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de parler si c'est pour sortir de telles aberrations dans un sujet aussi sérieux. A mon avis, vous avez confondu avec l'autisme.
Citation
Cela fait beaucoup de propos incompréhensibles, farfelus, modifiés ou inventés dans vos messages, alors je referme là la parenthèse
#109
boo
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Posté 14 février 2010 à 19:48
Terre de soleil, le 08 février 2010 à 01:24, dit :
Encore faut-il qu'il trouve en lui les ressources, l'envie, la volonté pour le faire. Ce que peut lui apporter parmi beaucoup d'autres choses le PHOSPHENISME dont j'ai déjà parlé précédemment (Je précise que je n'ai aucun lien commercial avec les sites que j'ai conseillés) - C'est la clé principale à mon avis pour aider le frère de Lilas.
Le phosphénisme : Technique pour soigner la dyslexie, les troubles de la concentration, l'hyperactivité des enfants, la dépression, le bégaiement, les problèmes d'addiction (alcool, drogues), certains troubles psychiques, la dégénérescence cérébrale, les troubles du sommeil, les troubles de la mémoire, retrouver confiance en soi, augmenter ses capacités intellectuelles & sa créativité, aider à réaliser ses objectifs dans la vie - Et pratiqué conjointement à des balancements & à des mantras, cette technique permet de faire monter la kundalini comme les pratiquants de yoga. De plus, selon moi, cela peut également avoir des répercussions bénéfiques pour soigner des troubles du comportement alimentaire comme l'anorexie et la boulimie en pleine explosion dans les pays occidentaux.
http://misraim3.free..._phosphenes.pdf
http://www.phosphenisme.com/
http://www.kundalini-machine.com
http://perso.wanadoo...ti/phosphen.htm
Pour commencer à pratiquer, il suffit de se procurer une lampe style d'architecte ou d'atelier, ou même une simple lampe de bureau, et une ampoule pour la pratique du phosphénisme (en vente sur phosphenisme. com à 16 ou 48 euros) ou bien acheter une lampe phosphénique sur le site http://www.phospheni.../appareils.html
Le phosphénisme : Technique pour soigner la dyslexie, les troubles de la concentration, l'hyperactivité des enfants, la dépression, le bégaiement, les problèmes d'addiction (alcool, drogues), certains troubles psychiques, la dégénérescence cérébrale, les troubles du sommeil, les troubles de la mémoire, retrouver confiance en soi, augmenter ses capacités intellectuelles & sa créativité, aider à réaliser ses objectifs dans la vie - Et pratiqué conjointement à des balancements & à des mantras, cette technique permet de faire monter la kundalini comme les pratiquants de yoga. De plus, selon moi, cela peut également avoir des répercussions bénéfiques pour soigner des troubles du comportement alimentaire comme l'anorexie et la boulimie en pleine explosion dans les pays occidentaux.
http://misraim3.free..._phosphenes.pdf
http://www.phosphenisme.com/
http://www.kundalini-machine.com
http://perso.wanadoo...ti/phosphen.htm
Pour commencer à pratiquer, il suffit de se procurer une lampe style d'architecte ou d'atelier, ou même une simple lampe de bureau, et une ampoule pour la pratique du phosphénisme (en vente sur phosphenisme. com à 16 ou 48 euros) ou bien acheter une lampe phosphénique sur le site http://www.phospheni.../appareils.html
J'ouvre une parenthèse hors-sujet parce que vu les prix pratiqués sur ce genre de site (hallucinants !!!), j'estime important de préciser que ceux qui pratiquent vraiment le phosphénisme n'ont nul besoin de lampes spéciales et donc de dépenser pour ça le moindre euro.
Je pratique moi-même inconsciemment depuis que je suis toute petite, et c'est d'ailleurs assez récemment que j'ai appris que ce "phénomème" portait un nom.
Mais je l'ai toujours aussi bien fait avec une bougie qu'avec une simple ampoule électrique, comme la plupart des gens dont j'ai lu les témoignages
Et enfant, je réglais n'importe quelle rage de dents ou autres joyeuseries de ce type avec quelques minutes seulement de bougie... c'est dire à quel point les ampoules "spéciales" que tu recommandes ne sont pas nécessaires...
Donc avis aux amateurs de cette pratique : éviter les liens commerciaux. C'est le mental et la capacité de concentration qui fait tout le boulot, pas l'ampoule !
Je ferme la parenthèse et je vous laisse à vos moutons.
Aimer d'abord, et Aimer fort.
Si cela ne marche pas : Aimer plus fort encore…
Remlug
Je désapprouve ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire (dixit Evelyn Hall)
Si cela ne marche pas : Aimer plus fort encore…
Remlug
Je désapprouve ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire (dixit Evelyn Hall)
#110 Terre de soleil
Terre de soleil
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Posté 15 février 2010 à 09:06
Sathyne, le 14 février 2010 à 17:15, dit :
Parenthèse réouverte tant que vous manipulerez mes propos - Je ne suis en aucun cas revenu sur mes paroles, bien au contraire - J'ai barré les termes que vous me prêtiez en les faussant
-CQFD
Pour Boo : J'ai bien précisé qu'on n'était pas obligé d'acheter la lampe phosphénique et qu'on pouvait se servir d'une simple lampe de bureau que tout le monde peut avoir chez soi - Quant à l'ampoule, 16 euros je ne pense pas que ce soit prohibitif si elle permet de faire des phosphènes de meilleure quanlité qu'avec les ampoules classiques à incandescence, de plus je crois qu'il y a une histoire de filtre - Le site précise bien dans la FAQ qu'il est possible d'utiliser des ampoules classiques à incandescence à verre opaque blanc, donc qu'on n'est pas obligé d'acheter des ampoules vendues sur leur site pour pratiquer le phosphénisme et que le Dr Lefébure a longtemps pratiqué avec ce genre d'ampoule avant de mettre au point des ampoules spéciales pour la pratique du phosphénisme - Maintenant pour une pratique régulière, perso je préfère conseiller d'investir 16 euros - Pour la bougie, ils en parlent également sur le site en précisant que les phosphènes sont nettement de moins bonne qualité et que cela peut entraîner des pbs de vue, après chacun y croît ou pas, mais ils ont l'air d'avoir pas mal testé le sujet et de savoir de quoi ils parlent - Donc je suis d'accord pour dire que les ampoules spéciales ne sont pas nécessaires, mais je les conseille quand même
Concernant les prix pratiqués pour la lampe phosphénique par exemple, ou l'alternophone, il ne faut pas oublier qu'ils sont fabriqués en petite quantité et non en quantité industrielle - Ceci expliquant cela - Concernant les livres, j'ai bien précisé que la méthode et les exercices de base sont en téléchargement gratuit, donc pas d'obligation non plus de ce côté-là. Sinon, je le redis je n'ai pas de liens commerciaux avec le site, mais je devrais peut-être ! Je voulais juste faire connaître au plus grand nombre cette méthode encore trop peu connue
Pour Respire : Je ne dis pas que la poterie, la peinture et le jardinage ne peuvent rien apporter au frère de Lilas, cela peut déjà lui apporter du lien social si c'est fait en atelier, mais que ce n'est pas ça qui va lui apporter les forces mentales dont il a besoin pour repartir dans la vie. De toute façon, l'activité qui le passionne il l'a déjà trouvé à travers l'informatique, mais il n'a plus de force mentale pour s'y réaliser et c'est là que le phosphénisme, l'audition alternative, la respiration rythmique agissant sur la concentration mentale, peuvent jouer un grand rôle -
Ce message a été modifié par Terre de soleil - 15 février 2010 à 09:10.
#111
Bibile
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Posté 15 février 2010 à 10:04
Citation
me permet de repondre là malgré que ca n'est pas destiné a moi
non ca ne va pas les guerrir,mais ca peut les aider , il suffit qu'ils se trouve une activité et qu'il se debrouille bien , ca l' aidera a lui redonner un peu de confiance en lui , il ne faut ps oublier qu'un skizo n'a aucune confiance en lui
non ca ne va pas les guerrir,mais ca peut les aider , il suffit qu'ils se trouve une activité et qu'il se debrouille bien , ca l' aidera a lui redonner un peu de confiance en lui , il ne faut ps oublier qu'un skizo n'a aucune confiance en lui
Moi ça me choque, on fait le même jeu en tentant de "réinsérer" les Rmistes, comme s'ils étaient des associaux ou je ne sais qui sous prétexte de réinsertion, c'est absurde, on n'a pas encore compris comment fonctionnait la société ? Un tas d'inepties naissent de ces concepts de réinsertion, de réhabilitation et de re-valorisation. Si l'on était un peu plus contraints par le nazisme par exemple, tout le monde arriverait à trouver normal de zigouiller les pseudo-arriérés et pseudo-malades mentaux ! ça va vite comme notion ça aussi, et ça fait partie du même ensemble. En général, on met des gens en psychiatrie parce qu'ils gênent leur famille, c'est une manière de se débarasser des autres, d'un enfant qui fait autrement sa vie, qui pense autrement et développe autrement sa notion du monde. Bien-sûr, il y a aussi des sadiques, des criminels, mais eux-mêmes sont un produit familial et social, c'est grave d'oublier cela.
Mettre une étiquette de schizophène sur quelqu'un qui a des visions ou entend des voix lui parler est une façon affreuse de nier la nature humaine dans ce qu'elle a de mystérieux et de magique ! C'est très grave, je ne suis pas du tout participante à ce type de notion et de système, et je suis certes pas la seule ! La façon normale d'être dans ce monde c'est d'être ordinaire, contraint et soumis, être dans le troupeau. Les Soviétiques avaient trouvé un bon terme à leurs opposants : la psychiatrisation et tout ce qu'elle implique de destruction et d'autoritarisme. On peut considérer que ça peut arriver ici, dans nos pays dits démocratiques. Si toute différence gêne au point qu'on assassine intérieurement ceux qui les portent, c'est que la mentalité y est déjà. On n'a pas assez de contrats peut-être avec le pouvoir en place ? Il faut en ajouter d'autres et participer à la folie générale ? C'est ce monde qui est fou, en entier, cette humanité qui détruit son environnement de vie, qui détruit tout ce qu'elle touche, on va vers des catastrophes irréversibles, catastrophes économiques, écologiques, sur le plan mondial, et on croît que tout était bien et que la normalité doit être respectée ? Mais la normalité de l'homme moderne, c'est la mort ! On y va tous en confiance et en choeur. La question des catastropĥes naturelles est directement reliée à l'inconscience humaine, c'est le produit de ses manipulations et de ses erreurs constantes ! C'est ça la normalité qu'un malade mental devrait acquérir ? Je fais comme j'ai envie en le disant parce que ça ne sert à rien, je n'y changerai rien, les choses continuent parce que tout le monde suit, adopte et accepte, c'est classique.
#112
Bernardo
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Posté 15 février 2010 à 11:51
Bonjour Bibile.
Bien sûr que chacun doit être lui-même, avec toute sa fantaisie et son originalité.
Il ne faut pas formater, et établir ce que doit être un être humain normal.
(Bien que l'Homme soit un mouton, par nature. Enfin bref...)
Mais il existe des cas autrement plus graves, quand la personne n'arrive plus à fonctionner normalement, est victime de phases délirantes et ne perçoit plus du tout les choses comme elles sont.
Je vais alors parler de moi. A tout instant de la journée, je percevais des messages qu'on m'envoyait, "on" me parlait. Là encore, on pourrait penser "il se trompe le gars, il était victime de son cerveau", mais pourtant c'était bien ça. Et ce contact ne voulait pas me lacher, me persécutait, je n'arrivais pas à couper la communication. Et la nuit, c'était des images mentales qui défilaient à flot, m'empêchant de dormir. En fait, il y avait aussi un côté magique, surnaturel, comme si un ange me parlait. Mais le démon arrivait et semait le désordre, la confusion. Dans mon cas, j'étais souvent hyper malheureux car harcelé sans pouvoir rien y faire.
J'avais l'impression qu'il y avait des caméras invisibles sur les murs de ma chambre et que le gouvernement m'espionnait!!! Rien ne pouvait me convaincre du contraire et mon "contact" me le confirmait.
Dans un cas comme ça, il n'est plus question de la folie de l'artiste mais vraiment d'un problème grave.
Bien sûr que chacun doit être lui-même, avec toute sa fantaisie et son originalité.
Il ne faut pas formater, et établir ce que doit être un être humain normal.
(Bien que l'Homme soit un mouton, par nature. Enfin bref...)
Mais il existe des cas autrement plus graves, quand la personne n'arrive plus à fonctionner normalement, est victime de phases délirantes et ne perçoit plus du tout les choses comme elles sont.
Citation
Mettre une étiquette de schizophène sur quelqu'un qui a des visions ou entend des voix lui parler est une façon affreuse de nier la nature humaine dans ce qu'elle a de mystérieux et de magique ! C'est très grave
J'avais l'impression qu'il y avait des caméras invisibles sur les murs de ma chambre et que le gouvernement m'espionnait!!! Rien ne pouvait me convaincre du contraire et mon "contact" me le confirmait.
Dans un cas comme ça, il n'est plus question de la folie de l'artiste mais vraiment d'un problème grave.
#113
geispe
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Posté 15 février 2010 à 12:45
et tu avais quel âge à ce moment là, sauf si ma question est indiscrète, bien sûr ?
#114
Bibile
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Posté 15 février 2010 à 14:10
Citation
Je vais alors parler de moi. A tout instant de la journée, je percevais des messages qu'on m'envoyait, "on" me parlait. Là encore, on pourrait penser "il se trompe le gars, il était victime de son cerveau", mais pourtant c'était bien ça. Et ce contact ne voulait pas me lacher, me persécutait, je n'arrivais pas à couper la communication. Et la nuit, c'était des images mentales qui défilaient à flot, m'empêchant de dormir. En fait, il y avait aussi un côté magique, surnaturel, comme si un ange me parlait. Mais le démon arrivait et semait le désordre, la confusion. Dans mon cas, j'étais souvent hyper malheureux car harcelé sans pouvoir rien y faire.
Nous sommes tous reliés les uns aux autres même si nous ne le savons pas. La plus part ne le vivent pas de manière consciente, mais certains le vivent parce qu'ils sont plus sensibles et comme ils ne sont pas préparés par leur famille et leur éducation, forcément (!), ils décalent le problème pour se protéger ! tu n'as jamais été fou, et tu seras capable d'avancer dans ta vie et ton état de manière sensible et consciente toujours parce que tu as passé l'étape.
L'important c'est la prise de conscience, il n'y a pas de traitement parce qu'il n'y a pas de folie, il y a quelqu'un qui vit et qui ressent et qui ne sait ce qu'il vit et ressent, mais ça, ça se transforme et ça, ça devient quelque chose de plus après.
Je suis très triste de savoir qu'on a considéré comme fous et comme anormaux des êtres simplement plus intérieurs et sensibles, ils ont eu tout faux !
Ce message a été modifié par Bibile - 15 février 2010 à 14:11.
#115
Bernardo
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Posté 15 février 2010 à 15:38
geispe, le 15 février 2010 à 12:45, dit :
et tu avais quel âge à ce moment là, sauf si ma question est indiscrète, bien sûr ?
Bibile
Citation
C'est ta sensibilité qui te rendait apte à connecter l'humanité en entier.
Je ne crois pas que j'étais connecté à l'égrégore de toute l'humanité; je crois qu'il existe des êtres invisibles.
Une autre interprétation, c'est que notre être profond, subconscient ou supra-conscient, peut parler au personnage de surface.
Citation
Nous sommes tous reliés les uns aux autres même si nous ne le savons pas.
Citation
il n'y a pas de traitement
Citation
Je suis très triste de savoir qu'on a considéré comme fous et comme anormaux des êtres simplement plus intérieurs et sensibles, ils ont eu tout faux !
#116 respire
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Posté 15 février 2010 à 21:08
Terre de soleil, le 15 février 2010 à 09:06, dit :
Pour Respire : Je ne dis pas que la poterie, la peinture et le jardinage ne peuvent rien apporter au frère de Lilas, cela peut déjà lui apporter du lien social si c'est fait en atelier, mais que ce n'est pas ça qui va lui apporter les forces mentales dont il a besoin pour repartir dans la vie. De toute façon, l'activité qui le passionne il l'a déjà trouvé à travers l'informatique, mais il n'a plus de force mentale pour s'y réaliser et c'est là que le phosphénisme, l'audition alternative, la respiration rythmique agissant sur la concentration mentale, peuvent jouer un grand rôle -
biensur que ca peut etre une de ces choses là qui peut l'aider a avoir ses forces mentales , chaque passion est differente, et on peut en avoir plusieurs , c' est meme encore mieux , pis chaque cas est different mais surtout il ne faut pas rater l'occas de reprendre confiance en soi
#117 respire
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Posté 15 février 2010 à 21:14
Sathyne, le 14 février 2010 à 17:15, dit :
Merci Respire d'avoir su correctement interpréter mes propos, qui sont clairs, et d'avoir apporté ces précisions.
je me met a la place de lila , entre ceux qui essaye d'apporter de quoi eclairer et ceux qui impose de la luminosité
on en deviendrai presque schyzo
#118
Bibile
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Posté 16 février 2010 à 10:21
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On peut interpréter un phénomène de différentes façon, OK.
Je ne crois pas que j'étais connecté à l'égrégore de toute l'humanité; je crois qu'il existe des êtres invisibles.
Une autre interprétation, c'est que notre être profond, subconscient ou supra-conscient, peut parler au personnage de surface.
Je ne crois pas que j'étais connecté à l'égrégore de toute l'humanité; je crois qu'il existe des êtres invisibles.
Une autre interprétation, c'est que notre être profond, subconscient ou supra-conscient, peut parler au personnage de surface.
Il existe en effet des êtres qui sont invisibles tout simplement parce que nos perceptions sont limitées.
Si tu as cette sensibilité de les entendre c'est que tu as raffiné ton énergie et ton contact avec le monde. On dit ça en général des médiums ! Nous savons que nous sommes limités et que nous le sommes réellement.
Avoir pour doctrine d'interpréter toute forme de sensibilité comme maladie mentale, comme "schizophrénie" est une maladie en soi une maladie qui s'appelle bêtise et qui est très répandue
, une forme ordinaire d'incapacité et d'intolérance sociale ! Je suis au delà de l'idée de rendre les gens fous, de les culpabiliser avec une pseudo-folie alors qu'ils sont simplement médiums, ou très sensibles à l'invisible. Cela me rend même un peu 
de voir que ça va si vite chez les gens, l'étiquette est vite posée ! Il faut respecter la nature humaine, donc chercher à la découvrir comme elle est, sans peur et sans rejets, c'est cela que devraient faire les psy au lieu d'enfermer des êtres importants en fait pour l'évolution de la psyché humaine, ils les enferment pas seulement dans des murs, mais aussi dans un système de pensée vulgarisante et les médicaments. Ils les rendent incapables.Tu sais, j'aurais pu aussi me retrouver en psychiatrie, parce que je suis aussi, au départ et dès mon enfance, médium. J'ai échappé à tout cela parce que j'ai mimé le comportement ordinaire, et la vie ordinaire. Je l'ai compris vite qu'il fallait simuler et paraître comme eux, comme les gens insensibles et banals.
Alors j'ai travaillé, j'ai payé mes facture, j'ai eu des mômes, que j'ai fait grandir, il n'y avait rien à redire, même si quand j'avais la force de parler clairement de ce que je vivais, savais et de ce que j'apprenais de manière surnaturelle, on me répondait toujours selon ce stéréotype : "faut arrêter de fumer la moquette" ou : "t'es schizo ou quoi ?" etc... On rencontre toujours toujours toujours la même incapacité partout, partout la même bêtise, partout la même violence, partout la même ignorance.Quand on sait l'existence de plans parallèles, d'êtres qui ne sont pas visibles ou perceptibles par les sens ordinaires, quand on sait la teneur aussi des explications mystiques et ésotériques, on a déjà une référence acquise, on n'est pas les seuls à être ainsi. Les êtres qui sont banals sont stéréotypés, ceux qui sont attentifs à leurs esprits et à leurs expériences surnaturelles sont des êtres complets, qui se complètent au fur et à mesure de leur évolution intérieure. C'est pourquoi j'ai toujours estimé qu'il ne fallait pas céder intérieurement, on est contraints de vivre une vie sociale, familiale professionnelle, on le fait, mais le reste est à nous et on n'a pas à céder ni à se prendre pour fou parce que quelques uns qui n'y comprennent rien le prétendent. Se consolider intérieurement, c'est se donner un droit, le droit de comprendre, le droit d'évoluer, le droit d'avoir le droit !
A plus
#119
Bernardo
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Posté 16 février 2010 à 16:31
Je suis bien d'accord avec toi, Bibile.
Je me suis toujours senti différent des autres, isolé, déjà à l'école. La recherche spirituelle m'a toujours passionné et je n'en est pas trouvé l'écho dans mon entourage immédiat.
J'ai longtemps pensé que j'avais quelque chose de moins que les autres, que j'étais bizarre; ce n'est que depuis relativement récemment que je vois les choses autrement. Hé oui, ce monde a tendance à rabaisser tout au niveau moyen et à rogner les ailes. C'est la loi du groupe.
Je me suis toujours senti différent des autres, isolé, déjà à l'école. La recherche spirituelle m'a toujours passionné et je n'en est pas trouvé l'écho dans mon entourage immédiat.
J'ai longtemps pensé que j'avais quelque chose de moins que les autres, que j'étais bizarre; ce n'est que depuis relativement récemment que je vois les choses autrement. Hé oui, ce monde a tendance à rabaisser tout au niveau moyen et à rogner les ailes. C'est la loi du groupe.
#120
Fleur de Diamant
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Posté 16 février 2010 à 18:25
Je pense que le problème est aussi lié au fait que les médecins perdent pieds face à des choses qu'ils n'ont pas appris pendant leurs études. Et puis, il y a le côté spirituel qui a jusqu'à présent été caché par certains dogmes religieux. Donc, difficile pour eux de savoir faire la différence.
Lilliangel,
Dans ta dernière intervention, tu disais que ton frère n'avait pas été accepté pour une formation qu'il désirait faire. Peut être s'y est-il pris trop tard ? Il ne faut surtout pas qu'il baisse les bras, qu'il continue à s'aimer et surtout à s'affirmer en tant qu'individu à travers sa personnalité.
Dommage qu'il n'accepte pas de participer, mais je comprend qu'il préfère ne pas en parler, vu que jusqu'à présent il s'est trouvé incompris. Il lui faut juste un peu de temps.
Lilliangel,
Dans ta dernière intervention, tu disais que ton frère n'avait pas été accepté pour une formation qu'il désirait faire. Peut être s'y est-il pris trop tard ? Il ne faut surtout pas qu'il baisse les bras, qu'il continue à s'aimer et surtout à s'affirmer en tant qu'individu à travers sa personnalité.
Dommage qu'il n'accepte pas de participer, mais je comprend qu'il préfère ne pas en parler, vu que jusqu'à présent il s'est trouvé incompris. Il lui faut juste un peu de temps.
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.
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