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Les US abandonnent le programme de retour sur la Lune


195 réponses dans ce topic

#181 LeBosonDeHiggs

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Posté 14 février 2010 à 19:16

En 1975, les deux vaisseaux Apollo et Soyouz étaient cependant arrimés ensemble. Ils ont probablement échangés leur "gaz" lors de la célèbre poignée de mains.

Un autre point pour ceux qui citent la "guerre froide" terrible entre les deux puissances, Thomas Paine et Mtislav Keldych ont lancer le projet de jonction Apollo Soyouz dès 1969, bien avant la fin des missions lunaires Apollo.
Les Russes et les Américains coopéraient d'ailleurs depuis 1962 dans beaucoup de domaines scientifiques (médecine, météo, télécommunications, étude de la Terre)

Pour le nucléaire, il y a deux options : le nucléaire thermique et le nucléaire électrique.

Le nucléaire électrique c'est la "propulsion ionique" déjà utilisée sur des petites sondes. Il reste à mettre au point pour des puissances élevées.

Le nucléaire thermique, il faut des réservoirs d'hydrogène. Ce réacteur était au point (NERVA) à l'époque des Saturn V.

Que font les Américains actuellement ? Constellation annulée, JIMO annulé... Ils ont pourtant un budget.

#182 Apolloman

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Posté 14 février 2010 à 19:34

Voir le messageLeBosonDeHiggs, le 14 février 2010 à 19:16, dit :

En 1975, les deux vaisseaux Apollo et Soyouz étaient cependant arrimés ensemble. Ils ont probablement échangés leur "gaz" lors de la célèbre poignée de mains.


Eh bien justement non... :nonnonnon: :nonnonnon:

Entre les deux vaisseaux il y avait un module de jonction équipait de sas...

Le module d’amarrage est un sas équipé d’écoutilles permettant le passage des astronautes. Il mesure 3,15 m de long pour 1,4 m de diamètre intérieur et pèse 2012 kg. Constitué de cylindre d’aluminium soudés de 1,58 mm d’épaisseur, il est fermé avec une cloison conique du coté Apollo et droite du coté Soyouz. L’intérieur abrite les panneaux de contrôle et les écrans, les transmetteur VHF-FM, le système de contrôle environnemental et des compartiments de stockage.

Le module de jonction était équipé d’une pièce d’amarrage Apollo (entonnoir du module lunaire) d’un coté et d’une pièce de type « androgyne » de l’autre. Première difficulté, la différences d’atmosphère entre les vaisseaux. L’atmosphère de la cabine Apollo à 100% d’oxygène reste à 280 mm de mercure (elle ne peut dépasser les 414 mm). Celle du Soyouz qui est un mélange d’azote et d’oxygène passe de 780 mm de mercure passe à 520. Pour les transferts, deux astronautes passeront d’Apollo dans le module, le troisième restant dans la cabine. Le sas sera fermé. Le module sera pressurisé à 490 mm de mercure avec un mélange d’azote et d’oxygène. Le tunnel entre le module et le Soyouz sera mis en pression à 490 mm de mercure puis égalisé avec le Soyouz à 520 mm. Le module de jonction sera alors égalisé à 520 mm de mercure et les écoutilles ouvertes. Pour le retour, les opérations inverses seront réalisé, les écoutilles fermées, la pression du module sera descendu à 280 mm de mercure pour s’équilibrer avec Apollo et l’azote purgé du sang des astronautes.

Cordialement

Ce message a été modifié par Apolloman - 14 février 2010 à 19:47.

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#183 LeBosonDeHiggs

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Posté 14 février 2010 à 21:14

Merci Apolloman pour ces précisions techniques que j'ignorais.
Par curiosité sais-tu comment ils dépressurisaient ? Si c'est pas dans Apollo, c'est donc avec l'extérieur ? Ce devait être flippant d'ouvrir le robinet avec en mémoire Soyouz 11.

#184 karmasutra

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Posté 14 février 2010 à 21:20

Voir le messageApolloman, le 14 février 2010 à 18:01, dit :

Et re-belote...
En toute honnêteté... De la Merde (avec un M majuscule) en barre!! Et du costaud
(franchement pensez à changer de documentaire, c'est votre bible audiovisuelle ou quoi??
Il est proposé, re-proposé et re-re-proposé, cela devient lassant à la longue)

Quelques exemples :

1) - Bill Kaising (bon lui, on le retrouve un peu partout sur cette vidéo) présenter ici, comme un ingénieur de Rocketdyne (le fabricant des moteurs F-1)...
Il travailla bien pour cette firme mais au service de la documentation technique comme documentaliste (Bac de littérature anglaise)... Et de plus jusqu'en 1963, avant le démarrage effectif du projet Apollo!
(NB: tu parles d'une source fiable :ptdrasrpt2: )

2) - http://www.dailymoti...%E9v%E9l%E9e-08

Encore une "connerie monumentale" qui est dite à 10:19
- " Non les parois étaient faites aussi fines que possible et les parois de la capsule Apollo elle même étaient habituellement fines... De contenir assez d'air à l'intérieur pour avoir une pression équivalente à celle qu'il y a au niveau de la mer...

NON mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire (ou écouter)...

Voici les chiffres des épaisseurs de la partie interne pressurisée du CM (sans compter le bouclier thermique)
"Le compartiment interne pressurisé possède différentes épaisseurs:
- la cloison étanche arrière à une épaisseur de 3,809 cm.
- le mur latéral (de contour) arrière fait 1,904 cm d'épaisseur.

- le mur latéral avant, fait 2,285 cm d'épaisseur.
- la cloison étanche avant à une épaisseur de 1,904 cm.
- le cylindre d'accès avant, quand à lui fait 0,634 cm."
C'est fin d'après vous???

Et puis il n'était pas question de contenir un mélange atmosphérique à 2 gaz, mais seulement 1 seul gaz (O2) de ce fait :

- L'utilisation d'une atmosphère d'oxygène pur permet de gagner de la masse sur le vaisseau et les équipements.
- du point de vue de la construction de la cabine (structure), celle ci est plus légère et se traduit par une diminution des fuites inévitables du gaz, ( la coque intérieure du CM est conçue pour maintenir une pression de 5 psi d'oxygène pur avec un rapport de perte inférieure 90,72 grammes par heure et ayant une limite de pression de 8 psi et une pression maximum de 12 psi).
- ECS "simplifié" donc moins lourd.
- Plomberie et réservoir (stockage azote) en moins.

Et puis entre nous s'il fallait contenir une pression équivalente à celle qu'il y a au niveau de la mer, les ingénieurs auraient construit la capsule à la façon soviétique (les Soyouz utilise une atmosphère à 2 gaz)



On continue...??


Tu pourrais me dire d'ou viennent ces chiffres s'il te plait?

#185 Apolloman

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Posté 14 février 2010 à 21:31

Voir le messageLeBosonDeHiggs, le 14 février 2010 à 21:14, dit :

Merci Apolloman pour ces précisions techniques que j'ignorais.
Par curiosité sais-tu comment ils dépressurisaient ? Si c'est pas dans Apollo, c'est donc avec l'extérieur ? Ce devait être flippant d'ouvrir le robinet avec en mémoire Soyouz 11.


Voilà ce que j'ai pu trouver (en vitesse) car ce n'est pas trop ma tasse de thé (me cantonne juste au programme lunaire)

Image IPB

J'essaierai de faire mieux un peu plus tard

UP :

http://ntrs.nasa.gov..._1975067869.pdf

A partir de la page 138

Cordialement

Ce message a été modifié par Apolloman - 14 février 2010 à 22:25.

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#186 Apolloman

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Posté 14 février 2010 à 21:43

Voir le messagekarmasutra, le 14 février 2010 à 21:20, dit :

Tu pourrais me dire d'ou viennent ces chiffres s'il te plait?


Mais certainement

Voilà le lien (se sont les pages de 25 à 28-29)

http://www.klabs.org...Struct_Mech.pdf


NB : se sont les chiffres pour le CM Block I

Cordialement

Ce message a été modifié par Apolloman - 14 février 2010 à 21:43.

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#187 karmasutra

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Posté 15 février 2010 à 07:33

J'vais checker ca.
Au passage je jette un oeil sur ton site.

Merci.

#188 Apolloman

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Posté 15 février 2010 à 07:34

Voir le messagekarmasutra, le 15 février 2010 à 07:33, dit :

J'vais checker ca.
Au passage je jette un oeil sur ton site.

Merci.


A ta guise...

Cordialement
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#189 karmasutra

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Posté 15 février 2010 à 07:41

Tiens bah en attendant, puisque t'es là, tu pourras p'tet me donner ton avis en c'qui concerne les photos de la mission?

Tu l'as peut etre deja fait sur un autre topic, j'vois que t'as posté pas mal de messages. Si c'est l'cas pourrais tu m'orienter?

#190 Apolloman

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Posté 15 février 2010 à 07:56

Voir le messagekarmasutra, le 15 février 2010 à 07:41, dit :

Tiens bah en attendant, puisque t'es là, tu pourras p'tet me donner ton avis en c'qui concerne les photos de la mission?

Tu l'as peut etre deja fait sur un autre topic, j'vois que t'as posté pas mal de messages. Si c'est l'cas pourrais tu m'orienter?


Bon tu pourras toujours me répondre que cela fait 26 ans que je vis avec ces photos sous le nez... Mais je n'ai jamais rien trouver rien d'anormal...
Bref je m'y suis intéressé lorsque la théorie du Moon Hoax (5 ans) s'est un peu plus "imposée" et à vrai dire honnêtement la plupart des sois disant spécialistes des images sont des billes

Recherche pour commencer sur Google : Mythbusters Moon Hoax (sous titrer en français cela existe) ARRETE TOI SUR L'EXPLICATION DES OMBRES pour te faire une première idée car c'est assez bien vulgariser... Tout le monde peut comprendre (moi le premier)!

On reprendra cette conversation ce soir, si tu veux bien là, il faut que parte au boulot (je jetterais un coup d'oeil dans la journée pour voir ta réponse)

Ce message a été modifié par Apolloman - 15 février 2010 à 07:56.

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#191 karmasutra

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Posté 15 février 2010 à 09:19

Interessant.

Est ce que tu saurais ou trouver la photo d'origine utilisée pour la démonstration dans cette séquence?


J'ai beau chercher je n'la retrouve pas. J'aimerais l'observer avec une meilleure définition.

#192 Apolloman

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Posté 15 février 2010 à 10:12

Voir le messagekarmasutra, le 15 février 2010 à 09:19, dit :

Interessant.

Est ce que tu saurais ou trouver la photo d'origine utilisée pour la démonstration dans cette séquence?


J'ai beau chercher je n'la retrouve pas. J'aimerais l'observer avec une meilleure définition.

Coucou, alors vite fait...

http://moon.jaxa.jp/...S14-68-9487.jpg

et

http://www.lpi.usra....S11/40/5869.jpg

Cordialement

Ce message a été modifié par Apolloman - 15 février 2010 à 12:36.

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#193 tecno

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Posté 15 février 2010 à 19:31

Bonsoir .
Au sujet du moon hoax...Je me permets de joindre ce lien où est faite une bonne synthèse des "évènements" Apollo.Si vous ne le connaissez pas bien sûr.
http://terresacree.org/sondages.html
Amicalement.
«Tout ce qui est excessif est insignifiant.» [ Charles-Maurice de Talleyrand ]

#194 Corentin

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Posté 12 mars 2010 à 11:49

Bonjour,
je cherche un lien sur les calculs effectué par un lecteur d'un magazine ( c'était introduit comme cela selon mes souvenirs) par rapport à cette vidéo :
Je ne sais pas si ces calculs ont déjà était posté ici mais ils calculs parlaient de la vitesse qu'avait parcouru la plume et le marteau en un certains temps et le calcul prouvait qu'il c'était impossible que cette vidéo ai était tourné sur la lune.
Cordialement
Corentin

#195 DDL

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Posté 14 mars 2010 à 22:28

Voir le messageCorentin, le 12 mars 2010 à 11:49, dit :

Je ne sais pas si ces calculs ont déjà était posté ici mais ils calculs parlaient de la vitesse qu'avait parcouru la plume et le marteau en un certains temps et le calcul prouvait qu'il c'était impossible que cette vidéo ai était tourné sur la lune.
Cordialement
Corentin
Tu rigoles ou quoi ? Sur Terre le marteau tombe bien plus vite !
Quand a la plume, pour qu'elle tombe a la même vitesse que le marteau, il faut que ce soit dans le vide absolu. Donc...

#196 Corentin

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Posté 16 mars 2010 à 14:28

Voir le messageDDL, le 14 mars 2010 à 22:28, dit :

Tu rigoles ou quoi ? Sur Terre le marteau tombe bien plus vite !
Quand a la plume, pour qu'elle tombe a la même vitesse que le marteau, il faut que ce soit dans le vide absolu. Donc...


Merci je le savais mais je demande si quelqu'un aurait un lien vers ces calcul.
Car à l'époque quand je les avaient vu je ne pouvais pas les vérifier et maintenant je peux !
Corentin