Ingénu dans la France du XXIème siècle
#1
Posté 05 février 2010 à 20:09
Ca signifie quoi ce mot qu'on voit partout " Diversité " ?
Citoyen :
C'est quand différentes races cohabitent au même endroit, et on doit apprendre à vivre ensemble.
Ingénu :
Ah d'accord, c'est si dur de vivres avec d'autres races que vous devez apprendre à vivre avec ? Il y a des différences entres toutes ces races ?
Citoyen :
Non. Bien sûr qu'il n'y a aucune différences entre les races.
Ingénu:
Mais je vois quand même que la couleur de la peau, la forme des cheveux, du nez, des lèvres, la taille est différente ?
Citoyen:
Ca c'est à l'extérieur, à l'intérieur on est tous semblable.
Ingénu:
Ah donc, ca ne devrait pas poser plus de problèmes pour un noir "français", et un "blanc" français, pour vivre ensemble, que pour un blond aux yeux bleus de vivre avec un brun aux yeux marrons ?
Citoyen:
Si parcequ'il y a le racisme, concrètement, c'est le blanc qui ne veut pas vivre avec le noir.
Ingénu:
Le blanc est bête alors, s'il n'y a pas de différences pourquoi lui en crée une ?
Citoyen:
Tu sais la colonisation, les clichés racistes, Banania, Zemmour et tout, ca pèse sur le cerveau des blancs.
Ingénu:
Et le noir, lui il veut vivre avec les blancs ou pas ?
Citoyen:
Oui, oui le noir n'est pas raciste, en général c'est le blanc qui fuit le noir. Rarement l'inverse.
Ingénu:
Et en Afrique du Sud et du Zimbabwe, pourquoi les noirs ont tué et chassé des blancs s'ils ne sont pas racistes ?
Citoyen:
Ah la, c'est pas pareil. Les blancs étaient souvent riches et ne voulaient rien partager avec les noirs. Donc les noirs en ont eu assez et se sont rebellés.
Ingénu:
D'accord, et maintenant les noirs sont riches et ont des fermes comme les blancs au Zimbabwe ?
Citoyen:
euh....Non, les noirs sont plus pauvres qu'avant et il n'y a pratiquement plus de production agricole au Zimbabwe.
Ingénu:
Pourquoi les noirs n'ont il pas réussi à faire la même chose que les blancs s'il n'y a pas de différences entres les races ?
Citoyen:
Euh... c'est compliqué. L'inexpérience du gouvernement, le manque de chance..... c'est compliqué. Et puis il y a aussi que les blancs n'ont pas aidé.
Ingénu:
Ah les blancs se doivent d'aider les noirs ?
Citoyen:
Pas forcément, mais ils ne doivent pas nuire au pays Africains, par exemple avec la FranceAfrique.
Ingénu:
D'accord, mais je remarque que les blancs contrôlent bien plus les noirs que l'inverse en Afrique. Pourquoi le destin des noirs dépends il autant de ce que les blancs font avec eux ? Pourquoi ne prennent ils pas leur destin en main comme les blancs ?
Citoyen :
La encore c'est compliqué. Mais beaucoup de blancs pensent qu'ils sont plus intelligents que les noirs, alors les noirs le ressentent, et ca ne leur donne pas confiance en eux.
Ingénu:
Et il y a des noirs qui pensent qu'ils sont plus intelligents que les blancs ?
Citoyen :
Oui certains pensent même que les Egyptiens étaient noirs, et que les blancs leur ont volé toute leur technologie.
Ingénu:
Ah, et aujourd'hui les noirs dans le monde inventent beaucoup de technologies ?
Citoyen :
Non car ils sont confrontés au racisme des blancs.
Ingénu:
Et en Afrique, là ou il n'y a pas de blancs, leur conditions doit être certainement aussi bonne que pour les blancs en Europe ?
Citoyen:
Euh, non encore moins bonne qu'en Europe...
Ingénu:
Un noir au milieu de blancs racistes s'en sort donc mieux qu'au milieu d'autres noirs ?
Citoyen :
....Oui, mais encore une fois c'est compliqué.
Ingénu:
Je vois quand même qu'il y a de grosses différences entre les races alors. Certains sont racistes, d'autres jaloux, d'autres riches, d'autres pauvres. Et la discrimination positive c'est quoi ?
Citoyen :
Ca consiste à abaisser le notes requises pour entrer dans une université pour certaines groupes comme les noirs par exemple.
Ingénu:Ah bon, les blancs permettent aux noirs d'entrer plus facilement dans leurs universités ? Et pourquoi ont il besoin d'abaisseur le niveau pour certains groupes. Ces groupes sont moins intelligents ?
Citoyen :
Chuuut malheureux, c'est interdit de dire ça.
Ingénu:
Il est interdit de dire cela en Europe ? Comment les blancs peuvent ils donc penser qu'ils sont plus intelligents que les noirs si personne ne le dit ? Ils s'en rendent compte par eux même ?
Citoyen :
Je sais pas c'est compliqué. Mais c'est vrai que les noirs commettent plus de crimes par exemple. Mais c'est parce qu'ils vivent dans un milieu plus pauvre.
Ingénu:
Et pourquoi donc vivent il dans un milieu plus pauvres s'ils sont comme les blancs ? Pourquoi ne sont il pas aussi riches que les blancs ?
Citoyen:
Discrimination, racisme...
Ingénu:
C'est vraiment difficile à suivre toute cette histoire alors. Et pour les Asiatiques, c'est pareil ils sont pauvres et violents ?
Citoyen:
Non, ils réussissent plutôt mieux que les blancs en Europe.
Ingénu:
Ah, et comme le racisme explique tout, il y aurait un racisme positif de la part des blancs en faveur des jaunes ?
Citoyen:
Non, plus, mais ils sont plus travailleurs et sérieux.
Ingénu:
Ah, eux sont différents des noirs et des blancs alors ?
Citoyen:
Non, mais là j'ai le droit de le dire, car c'est positif pour les jaunes, et ca montre que les blancs ne sont pas supérieurs aux autres.
Ingénu:
D'accord, et par contre le fait qu'aucun blanc ne soit passé sous la barre des 10s aux 100 mètres, j'ai le droit de le dire ?
Citoyen:
Oui, oui, surtout que ca montre que les noirs ont des qualités. La Science a même montré que c'était génétique.
Ingénu:
Et les blancs qui gagnent 95 % des prix Nobel c'est génétique ou pas ?
Citoyen:
Certainement pas. Quand les blancs sont forts dans un domaine, c'est qu'ils discriminent les autres. Et quand les noirs sont bons dans un domaine, c'est simplement parce qu'ils sont les meilleurs.
Ingénu:
D'accord. Les blancs sont quand même assez malins pour arriver à "discriminer" tout les noirs où qu'ils soient.
Citoyen:
oui, mais on les vaincra avec le métissage ?
Ingénu:
Ca consiste en quoi ?
Citoyen:
A forcer les blancs à se marier avec les noirs, afin qu'il n'y ait plus de blancs.
Ingénu:
Et ca résoudra les problèmes ?
Citoyen:
Oui, une fois que les blancs auront disparu, il n'y aura plus de racisme, et les noirs pourront réussir ?
Ingénu:
J'ai vu qu'en Amérique, plus un noir est clair, mieux c'est pour ce noir, ca ne supprimera pas vraiment le racisme alors ?
Citoyen:
oui, mais ca amoindrira les différences entre les races.
Ingénu:
Il y en a maintenant ?
Citoyen:
Seulement des différences virtuellement crées par l'homme blanc.
Ingénu:
Et si les blancs disparaissent, il y aura toujours du monde pour faire avancer la Science ? Selon Muray, ils ont quand même fait 97 % des découvertes scientifiques et techniques.
Citoyen:
Peut être que la Science ira moins loin, peut être régressera-t-elle, mais au moins il n'y aura plus d'inégalités.
Ingénu:
Et c'est cela qui compte aujourd'hui, faire disparaitre les inégalités, et non pas faire avancer la Science ?
Citoyen:
Oui, n'oublie pas que la devise française est "Liberté, Egalité, Fraternité", et même si c'était en droit à l'origine, ca doit le devenir dans les faits.
Ingénu:
Et les gens seront il plus heureux ?
Citoyen:
Je ne sais pas. Mais le racisme aura disparu, quand les blancs auront disparut et c'est ce qui compte le plus aujourd'hui.
Ingénu: Et les chinois ?
Source
Henry de Montherlant
« La justice n'est que le rêve imbécile de quelques hommes. L'injustice est la volonté même de Dieu. »
Anatole France
#2 Sathyne
Posté 05 février 2010 à 21:14
Citation
Ah, et aujourd'hui les noirs dans le monde inventent beaucoup de technologies ?
Citation
D'autant plus que l'ingéniosité des noirs, sur leur terrain, était réelle, mais n'allait pas certes dans le sens de l'hyper production de leurs ressources naturelles... si c'est ça les inventions technologiques suprêmes des Blancs, en passant par leurs crimes ("Derrière chaque grande fortune se cache un crime", dixit Balzac), je ne dis pas bravo.
Ce message a été modifié par Sathyne - 05 février 2010 à 21:15.
#3
Posté 05 février 2010 à 21:54
Sathyne, le 05 février 2010 à 21:14, dit :
D'autant plus que l'ingéniosité des noirs, sur leur terrain, était réelle, mais n'allait pas certes dans le sens de l'hyper production de leurs ressources naturelles... si c'est ça les inventions technologiques suprêmes des Blancs, en passant par leurs crimes ("Derrière chaque grande fortune se cache un crime", dixit Balzac), je ne dis pas bravo.
Je ne pense pas que le but de l'auteur était de prouver une quelconque supériorité raciale (à moins qu'il soit Asiatique, mais son blog s'appelle "L'Occident"), mais plutôt l'unicité et l'incompatibilité de chaque groupe en dehors de son environnement (la Nature ne fait rien sans raison).
Je ne miserais pas sur la supériorité d'un Newton ailleurs que dans son environnement et à son époque, et dans son propre rôle.
Dans la mesure où on ne peut plus, de nos jours, déraciner un individu, et à plus forte raison, un groupe d'individus, à leurs origines, alors la cohabitation devient un fantasme irréaliste, puisque manifestement, l'incompatibilité ne peut-être dépassée.
Je suis absolument persuadé que dans 500 ans ou dans 1000 ans, il y règnera une homogénéité raciale et culturelle en France, et comme me dit un chinois tout à l'heure : "ce sera sûrement sans vous".
La Nature n'aime pas les faibles, et n'est pas droitdelhommiste, j'ai bien peur que les chinois et les autres non plus.
Ce message a été modifié par Angel Of Death - 05 février 2010 à 21:58.
Henry de Montherlant
« La justice n'est que le rêve imbécile de quelques hommes. L'injustice est la volonté même de Dieu. »
Anatole France
#4
Posté 05 février 2010 à 22:40
Certains par contre parviennent très bien à s'adapter en intégrant les nouveaux paramètres tout en apportant leurs propres qualités qui faisaient défaut au nouveau contexte. Et je pense que c'est cela la grande force des Asiatiques, ils ont une capacité d'adaptation vraiment très étonnante (hormis peut être les Japonais qui se sentent tout de suite très mal à l'aise dés qu'ils sont plongés dans un environnement inconnu).
Et effectivement, nous pourrions nous aussi blancs disparaîtrent dans l'avenir si nous restons trop figés dans notre confort. Pour moi, l'homme blanc risquerait fortement de s'éteindre le jour où quelqu'un débranchera la prise de courant...
#5
Posté 06 février 2010 à 01:20
Trintawak, le 05 février 2010 à 22:40, dit :
Oui pour les individus. Pour les cultures, il n'y a jamais de fusion spontanée sans conflits, le modèle républicain par exemple, ne peut que pousser à la guerre entre différents modèles civilisationnels.
Plus on force, plus le choc qui va séparer les uns et les autres sera violent. De toute façon, si on demande leur avis aux gens, ils ne veulent pas se mélanger.
Trintawak, le 05 février 2010 à 22:40, dit :
Oui, sur ce plan il n'ont rien à envier aux Juifs. Ils sont tous Français en public.
Mais ce ne sont pas des civilisations individualistes, l'identité est basée sur la lignée.
Un Américain a dit "Je suis Américain pour 100 ans, mais Juif pour 4000 ans", cela s'applique aussi aux Extrême-Orientaux.
Trintawak, le 05 février 2010 à 22:40, dit :
Une bonne petite sélection, rien de mieux pour tomber les masques et éliminer les idéologies utopiques, et la civilisation repartira sur des bases plus saines.
Ceux qui dirigent l'Occident n'ont pas la compréhension élémentaire du développement social et historique des nations, alors tant pis pour nous s'il n'y a pas de révolte.
« Les civilisations ne meurent pas de meurtre, mais de suicide. »
Arnold Joseph Toynbee, historien britannique
Je conseille à tous d'étudier la métahistoire, ceux qui connaissent le passé, connaissent l'avenir.
Henry de Montherlant
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Anatole France
#6 Didier
Posté 07 février 2010 à 09:28
Citation
Ca signifie quoi ce mot qu'on voit partout " Diversité " ?
Citoyen :
C'est quand différentes races cohabitent au même endroit, et on doit apprendre à vivre ensemble.
Ingénu :
Ah d'accord, c'est si dur de vivres avec d'autres races que vous devez apprendre à vivre avec ? Il y a des différences entres toutes ces races ?
Citoyen :
Non. Bien sûr qu'il n'y a aucune différences entre les races.
Oui c'est assez énorme. Ils arrivent à dire "diversité" et "pas de différences" dans une même phrase sans rougir.
Besson dans son débat contre Marine Le Pen a fait ça deux ou trois fois, genre "représenter la France dans sa diversité" tout en tonnant que la République ne faisait pas de différences entre ses citoyens.
Citation
Citoyen:
Si parce qu'il y a le racisme, concrètement, c'est le blanc qui ne veut pas vivre avec le noir.
Oui. C'est marrant cette conviction que les représentations des peuples ne comptent pas, mais seulement ce qu'ils décrètent.
Les fans de Kemi Seba ont des listes d'inventeurs noirs. Il paraît que l'ascenseur a été inventé par un noir par exemple.
Je pense que la différence de contribution des races à la modernité n'est pas qu'une question d'intelligence. C'est toute une tournure d'esprit. La plupart des noirs africains ne comprennent pas des notions comme "progrès" ou "croissance". Comme je doute qu'AOD soit progressiste, il pourra peut-être leur accorder ce point.
Il y a tout de même un point aveugle, c'est le fait que les "races" d'aujourd'hui ne sont pas les "races" d'hier. Ce qu'on appelle "race" résulte d'une évolution commune d'individus au départ dissemblables. Ainsi les gaulois seraient les descendants des autochtones et des vagues migratoires Gal (1300 av JC) et cimmérienne (700 av JC).
L'idée que ce mélange-là concernerait des peuples "compatibles" car blancs, alors que le métissage blanc-noir ne donnerait rien de bon (genre Dieudonné, Yannick Noah ou Tony Parker...) est un a priori. On dira que la pensée n'est faite que d'a priori, mais les racialistes ne prennent pas vraiment la peine d'étayer celui-là.
On voit déjà à quoi ressemblera la race métisse qui vient. Elle pourrait avoir l'esprit de conquête du blanc, et l'ancrage à la terre du noir (ce qui fera certainement monter l'antisémitisme).
#7 Sathyne
Posté 07 février 2010 à 12:14
Surtout qu'en terme de races, si l'on se réfère à cette définition, comme je l'ai souligné sur l'autre topic ici :
Citation
Est-ce qu'il ne suffirait pas, ne serait-ce que pour les français qui s'accrochent à leur "de souche", d'aller voir directement sur eux ce qu'il en est ?
Illustration : si, par exemple, je suis issue de par ma maman d'une lignée "nordique" (département français qui plus loin dans l'histoire contenait aussi les habitants d'un pays européen du Nord), dont les descendants, physiquement, paraissent grands, blonds, les yeux claires, la peau couleur violacée blanchâtre rougeode, et avec des habitudes et comportements dits "nordiques" qui se sont transmises sur plusieurs générations, même si ça s'est un peu allégé ensuite (style bière dans le biberon hahaha si c'est pas mignon !
Sachant aussi que dans ces "lignées" les espagnols sont passés par là, et ont laissé quelques traces
Et par mon papa, d'une lignée du Sud de la France (Catalans, plutôt bruns, moins grands, quoique, utilisant sur plusieurs générations des comportements et habitudes en rapport avec les us et coutumes, et le climat, comme pour ceux du Nord, et le patois...)
Sachant aussi que les Celtes ont largement investi ces régions du Sud de la France alors qu'on a usage de les cantonner en Bretagne...
En quoi mon identité personnelle en serait perturbée, qu'est-ce qui me permettrait et au Nom de quoi d'y voir des incompatibilités et de choisir entre une lignée au détriment de l'autre ?
De plus, si tout le monde est d'accord sur le fait que ces critères de classements ne tiennent plus la route au bout d'un moment car il peuvent changer en fonction de l'adaptation au terrain, j'en conclus que :
- pousser au mixage comme l'empêcher, à des vues politico-économique, est du même ressort.
Pour aller plus loin, et en exagérant, si ces motivations prônent, comme l'histoire le démontre, l'extermination de certaines races pour qu'une seule se répande, ou le fusionnement de toutes les races pour en arriver à une unique, par l'illusion de s'imaginer qu'ainsi on résoud tous les problèmes que l'on imagine provenant de la "diversité", on arrive au même résultat motivé par le même but.
#8
Posté 07 février 2010 à 13:34
Angel Of Death, le 05 février 2010 à 21:54, dit :
Je ne miserais pas sur la supériorité d'un Newton ailleurs que dans son environnement et à son époque, et dans son propre rôle.
Dans la mesure où on ne peut plus, de nos jours, déraciner un individu, et à plus forte raison, un groupe d'individus, à leurs origines, alors la cohabitation devient un fantasme irréaliste, puisque manifestement, l'incompatibilité ne peut-être dépassée.
Je suis absolument persuadé que dans 500 ans ou dans 1000 ans, il y règnera une homogénéité raciale et culturelle en France, et comme me dit un chinois tout à l'heure : "ce sera sûrement sans vous".
La Nature n'aime pas les faibles, et n'est pas droitdelhommiste, j'ai bien peur que les chinois et les autres non plus.
Il semble qu'il manque un élément important et très méconnu de l'histoire récente.
Cet élément doit être pris en compte lorsqu'on parle de ségrégation raciale.
Les africains ont été réduits en esclavage durant plusieurs siècles et lorsqu'ils étaient déportés dans les colonies, ils n'avaient aucun droit. Le code noir qui avait été institué faisait d'eux des objets, leur humanité n'était pas reconnu.
Et j'insiste sur ce point précis: ils n'avaient pas le droit de se reproduire "naturellement".
Nous savons tous, que des "races d'animaux sont créés par croisement" et que certains caractères peuvent être sélectionnés pour développer certaines capacités comme la force, la docilité ou au contraire l'agressivité (pit bull).
Les "colonisateurs" choisissaient parmi les esclaves des reproducteurs et des reproductrices qui correspondaient aux critères recherchés pour enfanter des esclaves conformes à leurs attentes.
Les caractères indépendants, intelligents, créatifs, libertaire, charismatique étaient systématiquement éliminés.
Au contraire, les dociles, les infatigables, "les gentils", les costauds sans cervelle étaient systématiquement favorisés et sélectionnés.
Bien sûr, la nature étant bien faite, certains caractères "forts" apparurent même dans une lignée de "costauds sans cervelle".
Et aujourd'hui encore, l'asservissement psychologique et génétique des descendants d'esclave agit toujours et conditionne encore l'avenir de nombreux africains.
Ce que je dis peut paraitre étonnant mais on peut sélectionner des types d'êtres humains et les croiser pour obtenir le type d'être humain recherché.
Tout comme les éleveurs le font avec les taureaux, les chevaux, les chats ou les chiens.
La suite se déduit facilement...
#9
Posté 08 février 2010 à 18:18
doutoïd, le 07 février 2010 à 13:34, dit :
Cet élément doit être pris en compte lorsqu'on parle de ségrégation raciale.
Les africains ont été réduits en esclavage durant plusieurs siècles et lorsqu'ils étaient déportés dans les colonies, ils n'avaient aucun droit. Le code noir qui avait été institué faisait d'eux des objets, leur humanité n'était pas reconnu.
Et j'insiste sur ce point précis: ils n'avaient pas le droit de se reproduire "naturellement".
Nous savons tous, que des "races d'animaux sont créés par croisement" et que certains caractères peuvent être sélectionnés pour développer certaines capacités comme la force, la docilité ou au contraire l'agressivité (pit bull).
Les "colonisateurs" choisissaient parmi les esclaves des reproducteurs et des reproductrices qui correspondaient aux critères recherchés pour enfanter des esclaves conformes à leurs attentes.
Les caractères indépendants, intelligents, créatifs, libertaire, charismatique étaient systématiquement éliminés.
Au contraire, les dociles, les infatigables, "les gentils", les costauds sans cervelle étaient systématiquement favorisés et sélectionnés.
Bien sûr, la nature étant bien faite, certains caractères "forts" apparurent même dans une lignée de "costauds sans cervelle".
Et aujourd'hui encore, l'asservissement psychologique et génétique des descendants d'esclave agit toujours et conditionne encore l'avenir de nombreux africains.
Ce que je dis peut paraitre étonnant mais on peut sélectionner des types d'êtres humains et les croiser pour obtenir le type d'être humain recherché.
Tout comme les éleveurs le font avec les taureaux, les chevaux, les chats ou les chiens.
La suite se déduit facilement...
Salut Doutoïd,
Si j'ai bien compris votre message vous affirmez que c'est à cause des blancs que les noirs n'ont pas une avancée technologique comme il devrait normalement, d'après vous, avoir?
Dans ce cas... c'est bizzare comment se fait il que ce ne sont pas les noirs qui ont débarqués en bateau en Europe.
Absurde!!!
Je pense que le problème majeur pour toute discussion sur les races est la confusion entre catégorie et classement.
La catégorie est hors système.
Le classement est définis par rapport à un système donné.
Il n'y a pas de races supérieures ou de races inférieures , car elles ne font pas partis de la même catégorie.
Mais ce qui est dommage, pour certaines, c'est que désormais(enfin depuis un moment...) le système est mondialisé.
Donc... dans ce système il y a des races supérieures car plus à l'aise , et d'autres inférieures.
J'impose des règles qui correspondent à mes potentiels les plus développés ( soit physiques, intellectuels, etc..).
Un juif dans un monde moderne d'abstraction il déchire. Un noir beaucoup moins.
Un noir dans la savane il déchire. Un juif beaucoup moins.
Après au niveau individuel la question est: est ce que je suis assez courageux pour accepter mes potentiels et respecter ma nature ?
#10
Posté 09 février 2010 à 09:39
Y aura plus de racisme le jour ou on pourra mettre un coup de poing dans la gueule a quelqu'un d'une autre race, sans penser a sa couleur de peau.
Sinon pour le metissage y a un truc que le "citoyen" a pas compris, c'est qu'un metisse c'est pas un noir, et c'est pas un blanc non plus. C'est un nouveau genre. Angel of death pour toi le metissage, au dela de l'ideologie, c'est forcement un defaut ? tu peus developer ?










