141 réponses dans ce topic

[Prema]

gwelan, le 08 mars 2010 à 14:46, dit :

Que chacun mange selon ses besoins et ses envies ; où est le problème d'être différents ?

Les actes de chacun ont un impact sur l'ensemble...

Voir les post de Diamant bleue ICI pour mieux comprendre que c'est une affaire qui concerne tout le monde.

[Cassiopée]

Prema, le 08 mars 2010 à 12:00, dit :

« Tant que l’homme continuera à être le destructeur impitoyable des êtres animés des plans inférieurs, il ne connaîtra ni la santé,ni la paix. Car celui qui sème le meurtre et la douleur ne peut, en effet, récolter la joie et l’amour !
L’habitude de la tuerie et par là même la nourriture carnée est incompatible avec les espoirs de bonheur universel… »
Pythagore, il y a environs 2500 ans…

Déjà si on arrêtait de juger les autres, on aurait fait un grand pas!!
Il ne peut y avoir d'amour si on voit l'autre comme différent
On est tous pareils avec nos qualités et nos défauts, nos caractères et nos sensibilités, faut arrêter d'en vouloir à l'autre "différent" il n'y a qu'un autre soi.

Ce message a été modifié par Cassiopée - 08 mars 2010 à 15:13.

[gwelan]

Prema, le 08 mars 2010 à 15:06, dit :

c'est une affaire qui concerne tout le monde.

Je dirais juste que cette optique place le sujet sur un tout autre plan que celui sous lequel il est abordé dans ce topic, qui en fait plus qu'une simple question économique, une question physiologique et morale voire d'ordre spirituel quasiment.

Ce message a été modifié par gwelan - 08 mars 2010 à 15:58.

[gwelan]

diamant bleue, le 08 mars 2010 à 15:25, dit :

Ce n'est pas une question de "littérature scientifique partisane dans un sens ou l'autre", c'est une question de physiologie comparée, c'est ce que fait ce tableau : http://danvkx.free.f...NE/anatomie.htm

Ce tableau présente les analogies physiologiques entre l'homme et le singe, mais wikipédia - tu me diras, ce n'est peut-être pas de la grande littérature - dit :

Le régime alimentaire des hominidés varie d'une espèce à l'autre : il peut être omnivore constitué de fruits, graines herbacées et de viande provenant à la fois d'invertébrés (comme les termites que pêchent les chimpanzés) et de petits vertébrés (dont d'autres singes plus petits, comme les colobes chassés par les chimpanzés). Les gorilles et orang-outans sont, eux, exclusivement herbivores.

Ce qui laisse entendre que chez nos cousins physiologiques, à part le gorille et l'orang-outang, il n'y a pas un végétarisme strict qui serait imposé par une constitution particulière.

[jean59]

Quand l'homme sera devenu végétarien , il n'y aura plus de place pour un complexe de supériorité et certainement pas pour l'orgueil.

[Fleur de Diamant]

Voilà quelques recommandations d'E. Cayce, que préconisent les médecins,surtout lorsque leurs patients ont des problèmes cardio-vasculaires, l'arthérite (et non l'arthrite qui est un rhumatisme) ou d'autres maladies lourdes dégénératives :





Je n'ai pas eu le temps de chercher sur le net, mais je me pose la question suivante :

puisqu'il y a des rapports scientifiques quant à l'ingestion d'aliments engendrant des maladies que j'appelle "lourdes" comme celles citées plus haut, qu'en est-il des végétaliens et végétariens ?
Il me semble que si l'on pouvait comparer les études, nous aurions un autre aperçu de ce que notre corps a réellement besoin pour se nourrir (et non nos papilles ).

[Libertie]

Si on arrête de manger de la viande, il n'y aura plus besoin d'éleveurs.

la supèriorité des uns ou des autres n'existe que parce que l'on veut la faire exister. Je ne suis supèrieure à quiconque. Je suis responsable de mes choix et de mes actes. Le plus bel acte d'amour que je peux faire est de permettre à mes enfants de grandir en guidant leurs choix, en leur montrant l'exemple, et en leur permettant d'être libre.

Un régime alimentaire, quel qu'il soit est une affaire personnelle, individuelle, et doit se faire en toute connaissance de cause. chacun doit être libre .

[Provanzano]

Que de bétisses lues sur ce topic
mais rien qu'avec le titre j'aurais du me douter...

[jean59]

Libertie, le 08 mars 2010 à 16:33, dit :

Si on arrête de manger de la viande, il n'y aura plus besoin d'éleveurs.

la supèriorité des uns ou des autres n'existe que parce que l'on veut la faire exister. Je ne suis supèrieure à quiconque. Je suis responsable de mes choix et de mes actes. Le plus bel acte d'amour que je peux faire est de permettre à mes enfants de grandir en guidant leurs choix, en leur montrant l'exemple, et en leur permettant d'être libre.

Un régime alimentaire, quel qu'il soit est une affaire personnelle, individuelle, et doit se faire en toute connaissance de cause. chacun doit être libre .

Finalement ça fini en bataille d'égo ,j'arrete ,c'est toujours comme ça .

[Yargon]

Je crois qu'il a une confusion entre omnivore physiologiquement et intelligence de l'homme qui lui permet de décider ce qu'il va manger.
Il y a nombre d'animaux qui sont omnivores, l'homme à des intestins qui ont les deux caractéristiques ( carnivore et herbivore ). Il est entre les deux. = ce qu'on appelle omnivore.

Le chien, est essentiellement carnivore et si vous lui donner du chocolat, il risque de mourir d'intoxication alimentaire. L'homme peut presque manger ce qu'il veut, sauf le bois qu'il digère mal. Son organisme est omnivore, comme pour le corbeau, l'ours et même le babouin.

Et même si ( parce que je ne suis pas spécialiste du sujet ) l'ancêtre de l'homme était pas omnivore, ça fait quoi à nous ça? Nous sommes omnivores. Si on pousse cette logique à son paroxysme, nous devrions nous nourrir que de bactérie = ce que nous étions au tout début. Ça n'a aucun sens...
Je respecte tous les régimes alimentaires, je ne vais pas dire aux végétariens d'arrêter leur style alimentaire. Dès que cela est réciproque! Vivre et laisser vivre.

[Fleur de Diamant]

Extrait de ce site :

Citation

Cancer colorectal & consommation excessive de viande rouge ou transformée
Depuis des années, les études observent que les personnes qui mangent beaucoup de viande rouge (boeuf, porc, agneau, chèvre) ou beaucoup de viande transformée (jambon, lardons, saucisses, tout ce qui est fumé, séché ou salé) sont aussi ceux qui ont le plus grand risque d’avoir un cancer colorectal. De manière général, on estime que ce type de cancer est principalement causé par l’alimentation. En France, il y a chaque année 17 000 décès à cause d’un cancer colorectal, et 37 000 nouveaux cas de cancers colorectaux. J’en profite pour signaler que les hommes et femmes de 50 à 74 ans sont considérés comme à risque pour ce cancer et peuvent retirer gratuitement un kit de dépistage auprès de leur médecin traitant.

Maladies cardiovasculaires & consommation excessive de graisses saturées
Les maladies cardiovasculaires sont la première cause de mortalité en France (et dans le monde). Les personnes les plus à risque sont celles qui ont une hypercholestérolémie. Ce sont généralement les mêmes qui consomment beaucoup de graisses saturées (beurre, graisse de boeuf ou de porc, huile de noix de coco). Les végétariens ont un peu moins de maladies cardiaques ischémiques que les non végétariens. Et en général, ils consomment moins d’acides gras saturés et de cholestérol, plus d’antioxydants (dans les fruits et légumes), sont moins gros et ont une pression sanguine un peu plus faible.

[Bernardo]

Citation

je voudrai vous faire remarquer qu'autravers des végétaux il y a aussi de la vie et que chaque fois que vous en mangez vous supprimez une vie .
Pour moi la vie est au même niveau pour tous les êtres vivants sur terre, les animaux, les végétaux , les minéraux, et les hommes.

Bien sûr, la VIE est partout présente,
mais il y a quand même différents degrés évolutifs.
Une pierre , c'est le premier stade, quasiment inerte.
Puis viennent les végétaux, avec la sève qui circulent.
Puis les animaux, qui ont un cerveau et peuvent se déplacer
Et enfin, l'Homme, qui est un animal avec un plus grand potentiel d'intelligence et d'émotions.
Donc, quand même, quand on cueille une salade, ce n'est pas identique au fait de tuer un être humain! Par exemple, avec une plante, on peut couper une bouture, avec un seul pied on en obtient plusieurs, mais si on coupe un humain en deux, il meurt!

Ce message a été modifié par Bernardo - 08 mars 2010 à 18:10.

[fendhal]

diamant bleue, le 08 mars 2010 à 12:42, dit :

On parlait de la dentition pour la comparaison avec les grands singes frugivores et parce que c'est souvent utilisé pour dire "on a des canines donc on est fait pour manger de la viande".
Ensuite, par rapport au fait qu'on la digère, c'est une question d'adaptation, mais cela ne veut pas dire que notre organisme soit fait pour la digérer, c'est à dire que les éléments décomposés lors de la digestion sont correctement assimilés. Or les faits montrent que ce n'est pas le cas : les maladies cardiovasculaires en sont la meilleure preuve. Les populations indiennes (d'Inde) qui sont végétariennes (une grande majorité d'hindouiste le sont) ne connaissent pas ces problèmes d'artères bouchées et autres. De la meme façon que les japonais ne connaissaient pas l'osthéoporose avant l'arrivée des Américains et de leurs produits laitiers. Les nombreuses maladies des occidentaux qui surconsomment de la viande sont là pour montrer que la "digestion" de la viande n'est pas correctement faite par l'organisme.

Mais quelle adaptation, c'est pas comme si l'homme qui mange de la viande c'était quelque chose de récent, l'homme a toujours mangé de la viande, comme la plupart des hominidés ou certains grands singes. Puis tu me parles des maladies, mais là on est dans l'excès ... L'excès, quel que soit l'aliment c'est jamais bon. Si tu prends trop de vitamine, elles finissent aux toilettes. Ca veut pas dire que ton corps n'est pas conçu pour les assimiler, ça veut dire qu'il n'a pas l'utilité d'un excédant. Si tu manges trop de noix du brésil, qui sont d'inoffensifs fruits secs (ça on a le droit normalement), ben tu provoques un excès en sélénium qui peut te faire perdre tes ongles, tes cheveux et avoir des convulsions.

[Libertie]

Bernardo, le 08 mars 2010 à 18:09, dit :

Bien sûr, la VIE est partout présente,
mais il y a quand même différents degrés évolutifs.
Une pierre , c'est le premier stade, quasiment inerte.
Puis viennent les végétaux, avec la sève qui circulent.
Puis les animaux, qui ont un cerveau et peuvent se déplacer
Et enfin, l'Homme, qui est un animal avec un plus grand potentiel d'intelligence et d'émotions.
Donc, quand même, quand on cueille une salade, ce n'est pas identique au fait de tuer un être humain! Par exemple, avec une plante, on peut couper une bouture, avec un seul pied on en obtient plusieurs, mais si on coupe un humain en deux, il meurt!

La vie quelle quelle soit doit absolument être respectée...

[Anthropoesis]

Citation

La vie quelle quelle soit doit absolument être respectée...

En vertu de quelle loi physique ? Respecter, c'est être, point barre.

Ce message a été modifié par Anthropoesis - 08 mars 2010 à 22:34.

[Libertie]

Anthropoesis, le 08 mars 2010 à 22:34, dit :

En vertu de quelle loi physique ? Respecter, c'est être, point barre.

Une seule la dépendance:
nous dépendons tous de la vie des plantes et des animaux.
Si les abeilles ne butinent plus les fleurs, elles disparaissent, les fruits disparaissent , et certains animaux aussi , et nous sommes en bout de chaine.
Le fait de ne pas la respecter, [comme par exemple la destruction des abeilles ] risque d'entrainer la perte de tous. Et NOUS serons responsables.

Si seulement tu pouvais avoir raison ,en disant respecter c'est être. Ce n'est pas ce que je vois autour de moi...

[Libertie]

Sathyne, le 08 mars 2010 à 22:59, dit :

Ben oui Libertie mais les animaux on ne les butine pas.

Les animaux mangent les plantes, nous mangeons le splantes, les animaux mangent le sfruits, nous mangeons les fruits...
LOL... Oui je vais au bout de mon raisonnement.. Désolée, je suis un peu fatiguée...

[Libertie]

Sathyne, le 08 mars 2010 à 23:18, dit :

Conclusion : si on pouvait se nourrir de rêves (en plus ils ne servent pas à grand chose, là au moins ils seraient utiles), ce serait chouette.
Devenir rêvivore...

un véritable rêve...

[Catarineta Tchi Tchi]

Sathyne, le 08 mars 2010 à 23:18, dit :

Conclusion : si on pouvait se nourrir de rêves (en plus ils ne servent pas à grand chose, là au moins ils seraient utiles), ce serait chouette.
Devenir rêvivore...

Yeaaaaah ! Mais quelle super idée... c'est vrai que j'trouvais qu'ça servait à rien les rêves ! Je m'en vais de suite me faire un brunch rêvivore !.. sous ma couette !
Un rêve de paix (nooon, pas de pets) sauce rigolade, un rêve d'abondance nature et un petit rêve érotique... en dessert !


Bonne nuit les douces !

Ce message a été modifié par Catarineta Tchi Tchi - 09 mars 2010 à 01:41.

[Yargon]

Sathyne, le 08 mars 2010 à 23:18, dit :

Conclusion : si on pouvait se nourrir de rêves (en plus ils ne servent pas à grand chose, là au moins ils seraient utiles), ce serait chouette.
Devenir rêvivore...

Je deviendrais obèse!

[Bibile]

Anthropoesis, le 08 mars 2010 à 22:34, dit :

En vertu de quelle loi physique ? Respecter, c'est être, point barre.

ça serait bien si ce n'était que cela, or il se trouve que l'humain a détruit largement déjà son propre environnement, et continue à le faire, jusqu'à ce qu'il n'y aie plus rien !

être n'est pas Etre, et la solution n'est pas dans la facilité. On du pain sur la planche hein !

[Bernardo]

Je crois que c'est Catarineta-Chi-Chi qui disait que la viande n'a pas le même effet sur tout le monde, ne rend pas forcément aggressif. Mais je n'arrive pas à retouver le post.

Il est quand même évident que la viande est un excitant, elle donne un coup de fouet, elle donne de la force. J'ai lu quelque part qu'on donnait aux repas des armées en campagne beaucoup de viandes, parce que ça les rend agressifs. Pour mon modeste exemple, quand j'ai arrêté le gluten, c'est à dire le blé, je me suis senti plus calme. Ensuite, je suis devenu végétarien et j'ai constaté l'accentuation de cette tendance. C'est ce que je recherchais, un état intérieur plus zen, plus stable.

Pour la viande, l'état d'euphorie est payé assez cher et contrebalancé par la difficulté d'élimination de la viande. Le corps dépense énormément d'énergie pour digérer cet aliment.

Ce message a été modifié par Bernardo - 09 mars 2010 à 18:09.

[Bibile]

Bernardo, le 09 mars 2010 à 18:07, dit :

Je crois que c'est Catarineta-Chi-Chi qui disait que la viande n'a pas le même effet sur tout le monde, ne rend pas forcément aggressif. Mais je n'arrive pas à retouver le post.

Il est quand même évident que la viande est un excitant, elle donne un coup de fouet, elle donne de la force. J'ai lu quelque part qu'on donnait aux repas des armées en campagne beaucoup de viandes, parce que ça les rend agressifs. Pour mon modeste exemple, quand j'ai arrêté le gluten, c'est à dire le blé, je me suis senti plus calme. Ensuite, je suis devenu végétarien et j'ai constaté l'accentuation de cette tendance. C'est ce que je recherchais, un état intérieur plus zen, plus stable.

Pour la viande, l'état d'euphorie est payé assez cher et contrebalancé par la difficulté d'élimination de la viande. Le corps dépense énormément d'énergie pour digérer cet aliment.

Tu es devenu végétarien pour la santé, par compassion, par religion ou philosophie ? (tiens, on pourrait faire un sondage sur ce thème...)

Ce message a été modifié par Bibile - 09 mars 2010 à 19:31.

[Anthropoesis]

Citation

être n'est pas Etre, et la solution n'est pas dans la facilité. On du pain sur la planche hein !

Faudra m'expliquer la différence entre "être" et "être".
On ? Je ne connais pas "on", il paraît que "on", c'est un con.

Ce message a été modifié par Anthropoesis - 09 mars 2010 à 19:54.

[Bernardo]

Citation

Tu es devenu végétarien pour la santé, par compassion, par religion ou philosophie ?

Je trouve la viande très bonne au goût, mais j'ai fait un petit effort pour ne plus participer au massacre généralisé! J'aime les animaux. Je l'aurais fait bien avant, mais , comme tout le monde, je croyais qu'être végétarien, c'est manquer de protéines, etc. Il n'y a que récemment que des sources "autorisées" admettent que ce régime est viable.

Citation

Faudra m'expliquer la différence entre "être" et "être".

La différence, c'est une majuscule: "Etre et être".