70 réponses dans ce topic

[Katleen]

Samedi 10 avril 2010 6 10 /04 /2010 14:29
L'avion qui transportait le président polonais s'est écrasé
Image tirée d'une vidéo montrant des pompiers tentant d'éteindre les restes de l'avion du président polonais Lech Kaczynski, qui s'est écrasé près de l'aéroport de Smolensk, en Russie, le 10 avril 2010.
Image tirée d'une vidéo montrant des pompiers tentant d'éteindre les restes de l'avion du président polonais Lech Kaczynski, qui s'est écrasé près de l'aéroport de Smolensk, en Russie, le 10 avril 2010./REUTERS/ Reuters TV

CATASTROPHE - 96 personnes sont mortes dans l'accident...

DERNIERE INFO: Une semaine de deuil décrétée par le chef de l'Etat par intérim.

Ce pourrait être un erreur de pilotage. Une source dans les forces de l'ordre russes a indiqué qu'une erreur du pilote pourrait être à l'origine du crash de l'avion de ligne qui transportait notamment le président polonais Lech Kaczynski, samedi à Smolensk dans l'ouest de la Russie, vers 10h50, heure locale (8h50 heure française).

L'une des boîtes noires de l'avion a été retrouvée sur les lieux de la catastrophe, a indiqué une source de l'administration régionale, citée par l'agence Interfax. Elle devrait permettre d'éclaircir les circonstances de l'accident.
Aucun survivant

Le Tupolev 154 «a accroché des arbres, il s'est écrasé et a pris feu», a indiqué ce samedi matin Piotr Paszkowski à la chaîne de télévision privée polonaise TVN24. «A son bord, il y avait le président, accompagné de son épouse, le chef de l'état-major, et le vice-ministre des Affaires étrangères Andrzej Kremer», a-t-il ajouté.

Le gouverneur de la Banque centrale polonaise, Slawomir Skrzypek, l'ancien président polonais en exil à Londres Ryszard Kaczorowski, ainsi que des députés et des historiens étaient également à bord. Les principaux chefs de l'armée polonaise ont eux aussi péri avec le président Lech Kaczynski, selon une liste des passagers publiée par le gouvernement. Le président du comité olympique polonais, Piotr Nurowski, âgé de 65 ans, fait également partie des victimes, a fait savoir l'organisation.

>> Retrouvez toutes les réactions de la communuaté internationale en cliquant ici

«Selon les données rectifiées, 96 personnes dont 88 membres de la délégation polonaise se trouvaient à bord de l'avion Tupolev-154 qui s'est écrasé près de Smolensk», a indiqué un porte-parole du ministère cité par les agences russes.Le précédent bilan variait de 85 à 132 personnes selon les sources.
Erreur de pilotage?

L'accident s'est produit à l'extrémité de la ville de Petchorsk de la région de Smolensk «dans la situation d'un fort brouillard», a précisé un responsable du département d'enquête du parquet, Vladimir Markin, cité par l'agence RIA Novosti. «Il apparaît qu'une erreur de l'équipage au moment des manoeuvres d'approche pour l'atterrissage est à l'origine de la catastrophe», a indiqué une source proche des forces de l'ordre russes.

L'agence Interfax a pour sa part rapporté que les autorités russes proposaient à l'équipage polonais d'atterrir à Minsk ou à Moscou en raison du brouillard, mais le pilote a décidé d'atterrir près de Smolensk. Il aurait tenté à quatre reprises d'atterrir, ne réussissant pas à atteindre la piste lors de sa dernière tentative.

La télévision russe a diffusé en direct les images des débris de l'avion éparpillés dans une forêt à quelque 400 mètres de la piste d'atterrissage. Certaines parties de l'avion étaient toujours en feu.
Kaczynski en route pour une cérémonie de commémoration

Le président polonais Lech Kaczynski avec son épouse et des familles d'officiers polonais exécutés il y a 70 ans par la police de Staline se dirigeait à Katyn, près de Smolensk, pour se recueillir sur leurs tombes. Le président russe, Dmitri Medvedev, «immédiatement informé» du crash, a dépêché le ministre des Situations d'urgence Sergueï Choïgou sur les lieux du drame, a indiqué le service de presse du Kremlin cité par les agences russes. Le président russe et son Premier ministre Vladimir Poutine ont promis une enquête minutieuse sur le drame.
L'intérim assuré par le président de la Diète

Le président de la Diète, chambre basse du parlement polonais, Bronislaw Komorowski, assurera les fonctions de chef de l'Etat, conformément à ce que prévoit la constitution polonaise. «Bronislaw Komorowski est en route pour Varsovie depuis Gdansk, où il se trouvait samedi matin», a annoncé sa chancellerie. Sa première décision a été de décréter une semaine de deuil national.

Une réunion d'urgence du Conseil des ministres polonais doit se tenir à Varsovie dès que possible, a annoncé par ailleurs le porte-parole du gouvernement, Pawel Gras. Le Premier ministre Donald Tusk et les ministres de son gouvernement sont en route vers la capitale, a-t-il ajouté.

source : http://changementcli...e-48359650.html

[Chnouky]

Faut être un peu con d'avoir engagé un pilote inexpérimenté... qui à 4 reprises essait d'atterrir alors que les conditions sont dégueulasses.... L'avion est remplit de personnalitées avec hautes fonctions..alors que d'habitude il faut 2 avions dans ces conditions pour que justement tout le monde ne périsse pas en même temps.... etc,..etc..

Soit c'est un coup monté soit Lech Kaczynski avait vraiment confiance dans son con de pilote!

[Fleur de Diamant]

Tout à fait d'accord avec Chnouky. Quand j'ai entendu l'info tout à l'heure, j'ai trouvé ça bizarre... A mon avis, après lecture de cet article qui dit de lui qu'il était un trublion de l'europe, je suppose qu'il devait gêner certains personnages.

[Katleen]

D'accord aussi avec vous deux ,"pas très Européen ,anti -vaccination " il se peut qu'il ait gêné !!!

Ce message a été modifié par Katleen - 10 avril 2010 à 17:09.

[Provanzano]

Oupela j'ai eux peur ! Quand j'ai lu "le president polonais" j'ai cru que c'etait le notre...

[mouétout]

Provanzano, le 10 avril 2010 à 18:30, dit :

Oupela j'ai eux peur ! Quand j'ai lu "le president polonais" j'ai cru que c'etait le notre...

Non, lui, il est Hongrois !
Et puis rassure-toi: il est très bien protégé, donc, il n'y a aucun risque !

[LeCurieux]

Il ne faut pas oublier qu'il était tendance très à droite. Et c'est vrai que je trouve étrange le fait que l'avion ait tenté de se poser 3 fois avant, et que à la 4ème fois il s'est craché. C'est vrai que cet homme ne donnait pas une super image de l'Europe, mais pourtant, les voeux de condoléances sont unanimes sur ce "grand homme et ami"... C'est vrai que la mort frappe tout le monde, y compris les puissants. On est tous égaux devant la faucheuse.

[La spirite]

LeCurieux, le 10 avril 2010 à 20:31, dit :

On est tous égaux devant la faucheuse.

...J'espère que celle qui viendra me faucher sera libérale  

Moi pas aimer les faucheuses salariées !!!  

[Katleen]

Source : retrouvez l'intégralité de l'article ici  http://newsoftomorrow.org/spip.php?article7794


Selon l’agence Interfax, les autorités russes ont proposé à l’équipage polonais d’atterrir à Minsk ou à Moscou en raison du brouillard, mais le pilote a décliné l’offre et tenté d’atterrir plusieurs fois près de Smolensk.

Les principales personnalités polonaises tuées dans l’accident

- Le président Lech Kaczynski et son épouse, Maria Kaczynska

- L’ancien président polonais en exil pendant la période communiste, Ryszard Kaczorowski

- Le vice-président de la Diète (chambre basse) et candidat de la gauche à la présidence, Jerzy Szmajdzinski

- Le vice-président de la Diète, Krzysztof Putra

- La vice-présidente du Sénat, Krystyna Bochenek

- Le président de la banque centrale de Pologne, Slawomir Skrzypek

- Le chef de l’état major polonais, le général Franciszek Gagor

- Le chef de l’Armée de terre, le général Tadeusz Buk

- Le chef de l’Armée de l’air, le général Andrzej Blasik

- Le chef de la Marine, l’amiral Andrzej Karweta

- Le chef des Forces spéciales, le général Wlodzimierz Potasinski

- Le chef des Forces opérationnelles polonaises (par exemple en d’Afghanistan), le général Bronislaw Kwiatkowski

- L’aumonier catholique de l’armée polonaise, l’évêque Tadeusz Ploski

- L’aumonier orthodoxe de l’armée polonaise, l’archevêque Miron Chodakowski

- Le chef des bureaux du président, Wladyslaw Stasiak,

- Le chef du Bureau à la sécurité nationale près le président, Aleksander Szczyglo

- Les secrétaires d’Etat à la présidence, Mariusz Handzlik et Pawel Wypych

- Le vice-ministre de la Défense, Stanislaw Jerzy Komorowski

- Le vice-ministre des Affaires étrangères, Andrzej Kremer

- Le vice-ministre de la Culture, Tomasz Merta

- Le président de l’Institut de la mémoire nationale, qui enquête sur les crimes contre la nation polonaise, Janusz Kurtyka

- Le chef du Conseil veillant sur les lieux de la mémoire nationale, Andrzej Przewoznik

- L’ombudsman des droits civiques, Janusz Kochanowski

- Le président de l’Association des Familles de Katyn, Andrzej Sarjusz-Skapski

- Le président de l’Association des soldats de l’Armée du Pays (AK, Résistance), Czeslaw Cywinski

- La présidente de la chambre nationale des avocats, Agata Agacka-Indecka

- L’ancienne héroïne des grèves aux chantiers navals de Gdansk en 1980, Anna Walentynowicz

Zone-7 : 27 "hauts placés" sur 97 passagers...

Plusieurs députés, sénateurs, représentants de différentes Eglises et associations ont également péri dans l’accident.

Zone-7 : C’est donc plus du tiers des passagers (on ne sait combien exactement) qui ont péri qui sont des personnages politiques clés. Bien que les pertes de vies soient déplorables, il y a sérieusement matière à se demander si ceci n’est pas une quelconque manoeuvre politique. Et bien qu’il n’y ait pas de conspiration partout, les paroles de Roosevelt me reviennent tout de même en tête : "En politique, rien n’arrive par hasard. Chaque fois qu’un évènement survient, on peut être certain qu’il avait été prévu pour se dérouler ainsi".

Les chefs d’États et premiers ministres tués dans des accidents d’avion

29 mars 1959 : le premier président de la République centrafricaine Barthélemy Boganda est tué dans l’explosion en plein vol de son Noratlas à 200 km au sud de Bangui, dans des conditions jamais élucidées.

18 sept 1961 : Dag Hammarskjoeld, secrétaire général de l’ONU, est tué dans un accident d’avion dans la jungle de Zambie.

27 mai 1979 : l’avion du Premier ministre mauritanien Ahmed Ould Bousseif disparaît en mer au large de Dakar.

4 déc 1980 : le premier ministre portugais Francisco Sa Carneiro et le ministre de la Défense Adelino Amaro de Costa sont tués dans l’accident de leur avion à Camarate, près de Lisbonne. En décembre 2004, une commission d’enquête parlementaire conclut à un attentat.

24 mai 1981 : le président équatorien Jaime Roldos Aguilera et son ministre de la Défense périssent dans un accident d’avion au sud du pays.

1er août 1981 : le général Omar Torrijos, l’homme fort du régime panaméen, est victime d’un accident d’avion à l’ouest du pays.

19 oct 1986 : le premier président du Mozambique indépendant, Samora Machel, est tué avec 24 autres personnes dans l’accident de son Tupolev 134 au nord-est de l’Afrique du Sud.

17 août 1988 : le président pakistanais Zia ul-Haq, plusieurs hauts responsables militaires pakistanais et l’ambassadeur américain au Pakistan périssent près de Bahawalpur (centre-est du Pakistan), dans un accident d’avion.

6 avril 1994 : un Falcon 50 transportant le président rwazndais Juvénal Habyarimana, son homologue burundais Cyprien Ntaryamira et des hauts responsables des deux pays, est abattu en phase d’atterrissage à Kigali par des missiles sol-air, déclenchant le génocide tutsi au Rwanda.

12 fév 1998 : le Premier vice-président soudanais Al-Zubair Mohamed Saleh est tué au Sud Soudan.

1er mars 2004 : le président macédonien Boris Trajkovski est tué avec quatre collaborateurs dans un accident d’avion dans le sud de la Bosnie, alors que l’appareil se prépare à atterrir à Mostar.

1er août 2005 : le leader du sud Soudan John Garang, vice-président du pays, se tue au Soudan dans l’accident de l’hélicoptère qui le ramène d’Ouganda.

29 oct 2006 : le sultan du califat de Sokoto (Nigéria) Muhammadu Maccido, meurt dans l’accident d’un Boeing 737 de la compagnie privée ADC qui s’écrase peu après son décollage d’Abuja (Nigeria), faisant 96 morts.

10 avr 2010 : le président polonais Lech Kaczynski et les principaux chefs de l’armée polonaise sont tués dans l’accident de leur Tupolev 154 qui s’écrase à l’atterrissage près de Smolensk (Russie).

Zone-7 : Comme pour nous dire : "Voyez, ça arrive fréquemment, ne cherchez pas". Mais autant de cibles clés qui s’écrasent d’un coup ? C’est suspect. Mes sympathie aux familles.

[reinecassiopee]

Fleur de Diamant, le 10 avril 2010 à 16:43, dit :

Tout à fait d'accord avec Chnouky. Quand j'ai entendu l'info tout à l'heure, j'ai trouvé ça bizarre... A mon avis, après lecture de cet article qui dit de lui qu'il était un trublion de l'europe, je suppose qu'il devait gêner certains personnages.

Parait que les Américians vont déployer ce mois-ci un bouclier anti-missiles en Pologne ?

C'était un accord avec le pays ? Ca ne devait pas plaire aux Russes !

[Cassiopée]

reinecassiopee, le 11 avril 2010 à 10:39, dit :

Parait que les Américians vont déployer ce mois-ci un bouclier anti-missiles en Pologne ?

C'était un accord avec le pays ? Ca ne devait pas plaire aux Russes !

Les accords sont signés il me semble, donc c'est trop tard pour les Russes.
Par contre c'est très pratique de faire porter le chapeau aux Russes, car il gênait ça c'est sûr!!

[Mitokomon]

J'ai aussi tout-de-suite pense a un coup monte en raison de la position anti-Europe du feu président polonais mais la question que je me pose est la suivante: le pilote aurait donc consenti a mourir?

[alucard]

Y'a 2-3 trucs qui m'épatent dans cette histoire :

- Tout le gouvernement ou presque dans le même avion ?  Président, vice-président, dirigeant du parlements, chefs de l'armée, ...  ça ne vous semble pas curieux ?
- Comme par hasard, le dit avion se crash, juste comme en 1940 ... avant que la Pologne se fasse envahir.
- Comme par hasard, ce sont les russes qui avaient organisé cet évènement (plus particulièrement poutine)
- Le (les) pilote(s) seraient peu compétents si j'en crois ce que j'ai lu ?   Comme c'est pratique.... et curieux qu'on les choisissent eux !

N'y a-t-il que moi qui trouve tout ça suspect ?   A qui profite cette situation exactement ?

[reinecassiopee]

Mitokomon, le 11 avril 2010 à 11:43, dit :

J'ai aussi tout-de-suite pense a un coup monte en raison de la position anti-Europe du feu président polonais mais la question que je me pose est la suivante: le pilote aurait donc consenti a mourir?

j'ai entendu dire que l'équipage était militaire ?
il suffit que le pilote ait eu des ordres !

Et le pilote pensait pouvoir y arriver, aurait-il été trompé ? Se serait-il trompé ?

L'avion était -il aussi vétuste qu'on le dit aux infos ?

Croyez-vous vraiment que de tels officiels voleraient dans un avion vétuste ?

Pourquoi avoir pris de tels risques et mis tout le monde dans le même avion ?



C bcp de questions...

[Provanzano]

...et quelques réponses...

http://911nwo.info/2...n-crash-aerien/

[mouétout]

.POLOGNE - Pas de bouclier anti-missile américain

Écrit par Laurence Drier

Jeudi, alors que la Pologne commémorait l’invasion par les Russes en 1939, a été rendue publique l’annulation du projet d’installation de boucliers anti-missile par les Américains en Pologne. Bien que ce ne soit pas une surprise pour la Pologne, cela n’en a pas moins constitué une immense déception pour ce pays qui croyait en des relations privilégiées avec les Etats-Unis

(Varsovie) L’ensemble de la presse polonaise est largement revenue ces derniers jours sur le changement radical des plans de défense américains annulant ainsi leur projet d’installation de bouclier anti-missiles en Pologne et en République Tchèque. Des réactions polonaises diverses ressort surtout une grande déception, voire pour certains un sentiment de trahison. Dans la nuit de mercredi à jeudi, le Premier ministre Tusk aurait même refusé de s’entretenir au téléphone avec le Président Obama.

Lancement du prototype EKV en 2001 (photo: Ministère de la Défense américain)

La "trahison"américaine
Le Président Kaczynski considère « l’annulation du projet de bouclier […] comme une mauvaise chose » et reproche à son Premier ministre, Donald Tusk, de n’avoir pas tout fait pour empêcher la décision américaine. En revanche, pour Zbigniew Brzezinski, ancien conseiller pour la Sécurité nationale du Président Jimmy Carter, l’abandon du bouclier n’a rien à voir avec les relations entre les Etats-Unis et la Pologne, mais témoigne plutôt d’une évolution de stratégie résultant d’une nouvelle évaluation des risques. Le ministre de la Défense, Bogdan Klich, souhaite lui utiliser ce revirement de situation pour renégocier avec l’OTAN l’équipement des troupes polonaises en Afghanistan, tandis qu’une majorité des Polonais serait même favorable à un retrait total des troupes sur place face au manque de reconnaissance des Américains.

Une décision pour relancer les relations américano-russes
L’installation des boucliers anti-missile serait devenue un sujet de négociation important dans les relations américano-russes, les Russes étant franchement hostiles à ce projet qu’ils estimaient tourné contre eux. L’annulation du projet sert donc les intérêts de Barack Obama, notamment en vue de l’assemblée générale des Nations Unies qui se tient la semaine prochaine. Cela confirme également, selon Adam Rotfeld, ancien ministre des Affaires étrangères, la perte d’importance de l’Europe aux yeux des Etats-Unis. Pour Washington, « l’Europe est actuellement à l’abri de tout danger et elle devrait se livrer davantage aux activités visant à garantir sa propre sécurité au lieu de demander une protection extraordinaire des Etats-Unis ». Cela n’empêche pas Rzeczpospolita d’y voir un « triomphe » de la Russie. Pour sa part, le Premier ministre Donald Tusk se veut rassurant : « Le système alternatif de défense contre les missiles semble beaucoup plus intéressant que le précédent, et la volonté des Etats-Unis d’investir dans la sécurité de la Pologne et de toute la région n’a pas diminué, tout au contraire ». Le bouclier anti-missile sera remplacé par une série de missiles mobiles. D’autre part, le principal groupe polonais de technologies militaires et civiles BUMAR aurait déjà proposé au gouvernement l’installation d’un système de défense anti-missile alternatif.

L'OTAN, seule garante de la défense européenne
Le professeur Roman Kuzniar, conseiller du ministre de la Défense, affirme dans Gazeta Wyborcza que « la Pologne devrait se réjouir de l’échec de ce projet qui menaçait sa sécurité » et que le seul garant de la sécurité polonaise est l’OTAN. Reprenant les termes utilisés par Pierre Lellouche, secrétaire d’Etat aux affaires européennes, le chef du groupe de la Plateforme civique (PO) au Parlement européen M. Jacek Saryusz-Wolski déclare dans « Polska » qu’il faut non seulement "européaniser l’OTAN mais aussi OTANiser l’Europe"en renforçant sa dimension de défense.
D’après un sondage réalisé par GFK Polonia, 48 % de la population considère que l’annulation du projet américain est une décision favorable à la Pologne (contre seulement 30 % qui voient ça d’un mauvais oeil). En revanche, 40 % des sondés estiment que la décision du Président américain constitue une concession à la Russie, 23 % pensent même qu’elle témoigne d’un certain mépris par rapport à la Pologne en tant qu’allié.

Il en est cependant qui se réjouissent sans ménagement de l’annulation du projet : les habitants de la commune de Radzikowo où devaient être installées les rampes de lancement des missiles américains. Le maire de la commune a même invité les Américains à venir… comme touristes uniquement.

Laurence Drier de Laforte. (www.lepetitjournal.com - Varsovie) mardi 22 septembre 2009

Lire aussi notre article : Bouclier anti-missile - Obama revoit sa trajectoire


http://www.lepetitjo...iew/47060/1091/

Lien de Provanzano à lire absolument !

...et quelques réponses...

http://911nwo.info/2...n-crash-aerien/

Enfin, une excellente analyse sur le blog d'Eva-résistons... (descendre un peu...)et à suivre...

http://r-sistons.over-blog.com/

Ce message a été modifié par mouétout - 11 avril 2010 à 13:45.

[fredo]

mouétout, le 11 avril 2010 à 13:13, dit :

.POLOGNE - Pas de bouclier anti-missile américain

Écrit par Laurence Drier

Jeudi, alors que la Pologne commémorait l’invasion par les Russes en 1939, a été rendue publique l’annulation du projet d’installation de boucliers anti-missile par les Américains en Pologne. Bien que ce ne soit pas une surprise pour la Pologne, cela n’en a pas moins constitué une immense déception pour ce pays qui croyait en des relations privilégiées avec les Etats-Unis

(Varsovie) L’ensemble de la presse polonaise est largement revenue ces derniers jours sur le changement radical des plans de défense américains annulant ainsi leur projet d’installation de bouclier anti-missiles en Pologne et en République Tchèque. Des réactions polonaises diverses ressort surtout une grande déception, voire pour certains un sentiment de trahison. Dans la nuit de mercredi à jeudi, le Premier ministre Tusk aurait même refusé de s’entretenir au téléphone avec le Président Obama.

Lancement du prototype EKV en 2001 (photo: Ministère de la Défense américain)

La "trahison"américaine
Le Président Kaczynski considère « l’annulation du projet de bouclier […] comme une mauvaise chose » et reproche à son Premier ministre, Donald Tusk, de n’avoir pas tout fait pour empêcher la décision américaine. En revanche, pour Zbigniew Brzezinski, ancien conseiller pour la Sécurité nationale du Président Jimmy Carter, l’abandon du bouclier n’a rien à voir avec les relations entre les Etats-Unis et la Pologne, mais témoigne plutôt d’une évolution de stratégie résultant d’une nouvelle évaluation des risques. Le ministre de la Défense, Bogdan Klich, souhaite lui utiliser ce revirement de situation pour renégocier avec l’OTAN l’équipement des troupes polonaises en Afghanistan, tandis qu’une majorité des Polonais serait même favorable à un retrait total des troupes sur place face au manque de reconnaissance des Américains.

Une décision pour relancer les relations américano-russes
L’installation des boucliers anti-missile serait devenue un sujet de négociation important dans les relations américano-russes, les Russes étant franchement hostiles à ce projet qu’ils estimaient tourné contre eux. L’annulation du projet sert donc les intérêts de Barack Obama, notamment en vue de l’assemblée générale des Nations Unies qui se tient la semaine prochaine. Cela confirme également, selon Adam Rotfeld, ancien ministre des Affaires étrangères, la perte d’importance de l’Europe aux yeux des Etats-Unis. Pour Washington, « l’Europe est actuellement à l’abri de tout danger et elle devrait se livrer davantage aux activités visant à garantir sa propre sécurité au lieu de demander une protection extraordinaire des Etats-Unis ». Cela n’empêche pas Rzeczpospolita d’y voir un « triomphe » de la Russie. Pour sa part, le Premier ministre Donald Tusk se veut rassurant : « Le système alternatif de défense contre les missiles semble beaucoup plus intéressant que le précédent, et la volonté des Etats-Unis d’investir dans la sécurité de la Pologne et de toute la région n’a pas diminué, tout au contraire ». Le bouclier anti-missile sera remplacé par une série de missiles mobiles. D’autre part, le principal groupe polonais de technologies militaires et civiles BUMAR aurait déjà proposé au gouvernement l’installation d’un système de défense anti-missile alternatif.

L'OTAN, seule garante de la défense européenne
Le professeur Roman Kuzniar, conseiller du ministre de la Défense, affirme dans Gazeta Wyborcza que « la Pologne devrait se réjouir de l’échec de ce projet qui menaçait sa sécurité » et que le seul garant de la sécurité polonaise est l’OTAN. Reprenant les termes utilisés par Pierre Lellouche, secrétaire d’Etat aux affaires européennes, le chef du groupe de la Plateforme civique (PO) au Parlement européen M. Jacek Saryusz-Wolski déclare dans « Polska » qu’il faut non seulement "européaniser l’OTAN mais aussi OTANiser l’Europe"en renforçant sa dimension de défense.
D’après un sondage réalisé par GFK Polonia, 48 % de la population considère que l’annulation du projet américain est une décision favorable à la Pologne (contre seulement 30 % qui voient ça d’un mauvais oeil). En revanche, 40 % des sondés estiment que la décision du Président américain constitue une concession à la Russie, 23 % pensent même qu’elle témoigne d’un certain mépris par rapport à la Pologne en tant qu’allié.

Il en est cependant qui se réjouissent sans ménagement de l’annulation du projet : les habitants de la commune de Radzikowo où devaient être installées les rampes de lancement des missiles américains. Le maire de la commune a même invité les Américains à venir… comme touristes uniquement.

Laurence Drier de Laforte. (www.lepetitjournal.com - Varsovie) mardi 22 septembre 2009

Lire aussi notre article : Bouclier anti-missile - Obama revoit sa trajectoire


http://www.lepetitjo...iew/47060/1091/

Lien de Provanzano à lire absolument !

...et quelques réponses...

http://911nwo.info/2...n-crash-aerien/

Enfin, une excellente analyse sur le blog d'Eva-résistons... (descendre un peu...)et à suivre...

http://r-sistons.over-blog.com/

[fredo]

bonsoir a tous,

En effet la mort de toute la délégation polonaise et vraiment suspecte aux yeux de tous!!!!!!!!comment des pilotes chevronnés peuvent raté un simple atérissage avec du brouillard,alors quand on sais que les pays de l'est comme la¨pologne et souvent victime de brouillard dans ces aéroports des grandes agglomérations. Il ne s'agirait pas d'un coup monté comme tout les autres dirigeant de pays qui ont subi des sois-disant "accidents de vol"!!!

Moi je pense sincérement que les "Ruscof" n'approuvent pas ce fameux bouclier anti-missiles", la perte de la Pologne qui été dirigé par les soviétiques auparavant, le conflit de la Géorgie ou la Pologne eté prete a donné son aide a la Communauté Géorgoise, l'achat d'armement de la Pologne ainsi que le Georgie puis L'ukraine dernierement aux Américains, les tensions avec les Américains sont aux plus tendu comme a l'époque de la guerre froide, Bien évidemment que la Chine soutient car le bouclier vise aussi la Chine, et pour terminé, n'oublions pas le Mossad, car la politique que tenais le Président Polonais ne favorisé pas du tout l'implantation des Juifs a des postes clés dans sa politique d'extreme droite.

Alors que croire de tout cela, coup d'état, complot des services secrets, interet militaires, a vous de réflechir ou sinon vous pouvez attendre au moins 50 ans pour savoir la vérité.

A+

Fred.

[Mitokomon]

Les instruments de bord de l'avion auront été sabotes...

[Simpson1er]

Ce matin dès 9h la TVP  (télé polonaise)
a retranscrit une partie des échanges radio entre base et pilote ( militaire)
et visiblement le pilote polonais n'en a fait qu'à sa tête..quoique.

Bref à plusieurs reprises il s'en réfère toujours à son commandement
( tout le gratin militaire était à bord)  
et donc on dit bien ce qui règne à la Grande Muette
c'est la discipline.
Alors la vérité viendra après 40 ou 50 ans d'archives bien conservées en Russie.

Certes il y a une inconnue qui a placé tout ce monde dans un SEUL avion ?
Qui a pris cette décision d'affréter un seul vol?
Qui a dit en fin de compte OK, on s'envoie en l'air.

Une blague des polonais en ce moment de deuil (si si ils ont de l'humour):

Kaczynski  arrive devant St Pierre au paradis.
- Heu té polonais toi  :
- Oui répond le président.
- Heu tu reviens de la forêt de Katyn ?

- Ben non, on a fait une pause à celle de Smolensk.

-----------------

C'est vrai la destinée de 22 ooo officiers en avril 1940( intellectuels, cadres, penseurs)
exécutés à Katyn par la police de Staline ( fait reconnu qu'en 1990)
a frappé un coup très fort par anticipation.
Staline ne pouvait avoir à affronter un pays qui allait se remonter.
Les polonais vivants se le rappellent.

Encore étrange aussi le crash de l'avion où le général Sikorski périt,
mort en 1943 (président du gouvernement polonais en exil)les russes en
ont été suspectés.  


Ce pays a eu tant de malheurs, un de plus qui a décapité
toute une classe politique et militaire, comme par hasard.
Ah cette destinée tragique pour un pays si fervent catholique.

Ce message a été modifié par Simpson1er - 12 avril 2010 à 11:45.

[DDL]

fredo, le 12 avril 2010 à 02:15, dit :

En effet la mort de toute la délégation polonaise et vraiment suspecte aux yeux de tous!!!!!!!!comment des pilotes chevronnés peuvent raté un simple atérissage avec du brouillard,alors quand on sais que les pays de l'est comme la¨pologne et souvent victime de brouillard dans ces aéroports des grandes agglomérations.......

balèze les russes, sachant que tel jour le president de Pologne va venir avec toute sa clique, ils commandent exprés un beau brouillard ce jour là ?

Quant à ceci: "comment des pilotes chevronnés peuvent raté un simple atérissage avec du brouillard" ben peut etre tout simplement parce qu'ils ne voyaient rien ?

Bon; sans rire; il ne s'agissait pas d'un aérodrome civil mais d'un ancien terrain militaire pas vraiment équipé pour les atterrissages sans visibilité d'engins civils. Si le pilote a fait plusiers approches, c'est que vraiment il cherchait a se poser a tout prix. Pourquoi ? un élément de réponse ici:
http://fr.news.yahoo...pi-d79e08a.html

[alucard]

DDL, le 12 avril 2010 à 21:03, dit :

balèze les russes, sachant que tel jour le president de Pologne va venir avec toute sa clique, ils commandent exprés un beau brouillard ce jour là ?

Quant à ceci: "comment des pilotes chevronnés peuvent raté un simple atérissage avec du brouillard" ben peut etre tout simplement parce qu'ils ne voyaient rien ?

Marrant, je viens justement de lire le texte suivant :

Citation

Les médias polonais disent que quand ils sont arrivés, un quart d'heure avant l'avion du Président, il n'y avait pas de brouillard, rien.
  Et 15 minutes après, ils ont entendu des explosions puis quelques secondes après ces bruits, un avion militaire est sortit du brouillard et a atterrit sur la piste, sans problèmes... Le brouillard c'était de la fumée ?

En plus, pas besoin de se donner tant de mal, suffit qu'une personne dans la place fasse bien pression sur un pilote (surtout peu expérimenté), au pire de toucher un truc ou deux sur l'appareil et c'est bon.

N'empêche qu'il serait étrangement ironique qu'une personne avec tant d'ennemis (le président) meure dans un banal accident ...

Ce message a été modifié par alucard - 14 avril 2010 à 08:06.

[Cyrille999]

Errare Humanum Est.

J'adore cette phrase qui est assez révélatrice.

Des milliards de personnes font chaque jour des erreurs. Certes, beaucoup n'ont pas la responsabilité de conduire un avion ou d'opérer un corps. Ceux qui ont cette charge, peuvent évidemment si ils se trompent, faire périr plusieurs personnes.

Prétendre "être un pays très catholique" et avoir une armée est incompatible.

Pour la "vétusté", jauges toi même: http://fr.wikipedia..../Tupolev_Tu-154

Plus l'appareil est vieux, plus la probabilité qu'il existe du personnel très qualifié pour l'entretien se raréfie, etc, etc....

Cyrille

[lembal]

Il ne vous est pas venu à l'esprit que cela ne pouvait être qu'un accident... ? Tout simplement.
Il n'y a peut-être pas un groupe d'Illuminati, de dirigeants du NOM, d'espions Russo-Chinois, d'agents de la CIA ou d'ET Gris/Reptiliens derrière chaque catastrophe aérienne, chaque tempête dévastatrice, chaque élection d'un libéral, chaque film de Luc Besson ou chaque concert de La Compagnie Créole...

Je m'étonne par ailleurs qu'il n'y ait pas plus d'accidents aériens que cela !! Je me demandais quand une personnalité finirait par mourir dans un avion ! Bah voilà ! C'est fait !

[alucard]

lembal, le 14 avril 2010 à 14:37, dit :

Je me demandais quand une personnalité finirait par mourir dans un avion ! Bah voilà ! C'est fait !

Sauf que là ce n'est pas UNE personnalité mais tous les plus hauts dignitaires d'un pays (à l'exception du premier ministre). Pays dont le président était d'ailleurs en plus ou moins mauvais termes avec les russes, les européens et les américains !  Et comme par hasard, ils meurent tous lors d'un voyage en Russie sur invitation russe et avec un appareil russe, de la même manière qu'en 1940 (hé oui, ça leur ai déjà arrivé une fois). Et tout ceci arrive juste dans un contexte où la Russie recommence à montrer les dents (surtout Poutine qui, comme par hasard, dirige l'enquête).

Excuse moi de trouver cette accumulation de coïncidences troublante ...

[lembal]

alucard, le 14 avril 2010 à 16:34, dit :

Sauf que là ce n'est pas UNE personnalité mais tous les plus hauts dignitaires d'un pays (à l'exception du premier ministre). Pays dont le président était d'ailleurs en plus ou moins mauvais termes avec les russes, les européens et les américains !  Et comme par hasard, ils meurent tous lors d'un voyage en Russie sur invitation russe et avec un appareil russe, de la même manière qu'en 1940 (hé oui, ça leur ai déjà arrivé une fois). Et tout ceci arrive juste dans un contexte où la Russie recommence à montrer les dents (surtout Poutine qui, comme par hasard, dirige l'enquête).

Excuse moi de trouver cette accumulation de coïncidences troublante ...

Et... ? Ça n'aurait pas éveillé les soupçons d'autres personnes qui ont un peu plus la parole médiatique ?? J'en ai à peine entendu parlé à la radio, sur le Net... Tout le monde n'haïssait pas les dirigeants polonais à ce point ! Vivement que Bigard et Kassovitz prennent l'affaire en main...

[alucard]

lembal, le 14 avril 2010 à 16:45, dit :

Et... ? Ça n'aurait pas éveillé les soupçons d'autres personnes qui ont un peu plus la parole médiatique ?? J'en ai à peine entendu parlé à la radio, sur le Net... Tout le monde n'haïssait pas les dirigeants polonais à ce point ! Vivement que Bigard et Kassovitz prennent l'affaire en main...

Nul besoin d'haïr quelqu'un pour vouloir s'en débarrasser, il suffit que la personne en question soit gênante (par exemple qu'elle refuse de faire comme lui ordonne certaines puissances....). Ce ne serait d'ailleurs pas la première fois que les russes se débarrassent de quelqu'un d'un peu gênant.

[Katleen]

Un article et une vidéo explosive pour le moins. Rien n'est prouvé , mais lire le document



http://newsoftomorro...php?article7895

[Hector]

J'ai maintenant la conviction que c'est bien à une sorte de COUP D ETAT camouflé auquel on a assisté en direct (avec la complicité des media, de nos politiques et...des russes). Il suffit de mettre bout à bout un ensemble de faits et de coincidences qui font que mon intime conviction est maintenant arrêtée. Un obstacle de moins pour le NWO et on se rapproche encore un peu plus de ce gouvernement mondial et infernal.

Un petit coup d'oeil à la video de Jane Burgermeister que je trouve convaincante (même si je l'avais soupconné de faire de la désinformation avec la grippe H1N1):


Mon lien

Quelques points de son intervention:

- un appareil récemment révisé qui s'écrase,
- une soi disante engueulade entre le pilote et le président qui n'a jamais eu lieu (les media nous l'ont servi et reservi celle là: TF1=Libération=Le figaro=Rue 89= M6=...)
- des coups de feu (peut etre dus il est vrai aux munitions des gardes du corps qui explosent)
- des chefs d'état européens qui se défilent à l'enterrement d'un des leurs,
- l'absence de corps sur les videos (combustion totale ???)

[reinecassiopee]

J'arrive pas à croire que les Russes aient fait ça, à mon avis c'est pas eux et on essaie de leur faire porter le chapeau

évidemment c'est arrivé chez eux !

Ce président Polonais ne voulait pas du bouclier anti-missile américain ce qui a plutôt dû convenir aux Russes.

Il était aussi de par ses prises de positions eurosceptique, contre les vaccins H1N1 plutôt non-NWO.


Encore un qui ne faisait pas leur jeu et qu'ils ont eu.

A noter que la délégation juive qui aurait dû également être dans l'avion n'y était pas à cause de l'observance du Shabat. C'est arrivé un samedi cet accident ?

Ce message a été modifié par reinecassiopee - 22 avril 2010 à 19:45.