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Climat mondial : comment la catastrophe de Bp risque de provoquer une


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42 réponses dans ce topic

#31 Cassiopée

Cassiopée

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Posté 06 septembre 2010 à 15:39

ohhhh zut, j'allais écrire un tas par rapport a tout ça mais je n'ai pas le temps et finalement pas l'envie, je dirais seulement ça

Citation

Enfin, et contrairement à une croyance largement répandue, il n'est même pas scientifiquement prouvé que le Gulf Stream ait l'influence qu'on lui prête sur le climat de l'Europe du Nord. Les discussions entre spécialistes sont en cours sur ce sujet.
tiré de là à la date du 11 avril 2010
y voir aussi l'explication du jet stream et de son influence sur les tº en russie.
:thermo:

#32 ManOTM

ManOTM

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Posté 06 septembre 2010 à 17:21

Voir le messageUlrich, le 06 septembre 2010 à 02:24, dit :

Merci de vos précisions , j'aimerais approfondir le sujet aux conséquences ... Concrètement pour vous , qu'est se qui peut réellement en résulter ? A quoi pouvons-nous nous attendre a court et long terme ?

Peut être un début de réponse : Avis de grand froid !

Je vous répond après cassiopée car il m'as fallu prendre le temps de regarder la vidéo.

Hé bien en effet cette vidéo donne un bon aperçu de ce qu'il pourrait ce passer même si ce n'est pas le sujet principal (qui est plutôt comment ça pourrait arriver). noter que dans la vidéo la circulation thermohaline est appelé le courant convoyeur mondial.

Sans virer dans le catastrophisme on peut s'attendre en Europe à ce que le climat se rapproche de celui du canada. Mais mes connaissances en météorologie/climatologie ne me permettent pas d'imaginer l'influence que cette baisse des températures pourrait avoir sur le reste du monde.

Si j'en croit certain article (plus catastrophique) cela pourrait mener a une nouvelle période glaciaire, donc des kms de glacier recouvriraient le canada, l'Europe du nord, la Sibérie. Je remarque qu'on parle très rarement de ce qui arriverait dans l'hémisphère sud mais j'imagine que ce serait pareil, à la différence que les terres sont souvent plus éloignée du pôle.

Le plus grand risque pour moi, a part le froid évidement, est l'impacte sur les cultures (nourriture). Si le climat se refroidit de manière important (quelque degrés) beaucoup de zone qui sont aujourd'hui des "greniers de la planète" verront leur production décliner de manière importante, ce qui réduira l'apport mondial en nourriture, sans parler en plus de la plus grande difficulté à faire voyager la production.


Sinon la vidéo parle aussi de l'influence des éruption volcanique comme facteur déstabilisant du climat. L'éruption du volcan Islandais qui a cloué tout les avions au sol pourrait donc aussi avoir son rôle a jouer.

On parle aussi souvent de la fonte du Groenland qui arrêterais le courant thermohaline. Hé bien vu que les modifications actuelles devraient entrainer une baisse des températures au Groenland on pourrait également supposer que ça va au contraire sauver le courant thermohaline.

Bref, je pense qu'il est impossible de prédire les conséquences à long ou à court terme, par contre je suis convaincu que ces modifications sont suffisamment importantes pour prévenir le maximum de personne, simplement pour que les gens saches, et éventuellement se prépare (ne me demander pas comment, j'en sait rien) car malheureusement on ne peut pas faire grand chose pour empêcher ces changements.


@cassiopée

Citation

ohhhh zut, j'allais écrire un tas par rapport a tout ça mais je n'ai pas le temps et finalement pas l'envie
c'est bien dommage.

Citation

Enfin, et contrairement à une croyance largement répandue, il n'est même pas scientifiquement prouvé que le Gulf Stream ait l'influence qu'on lui prête sur le climat de l'Europe du Nord. Les discussions entre spécialistes sont en cours sur ce sujet.

C'est pour cela que j'ai précisé que ça reste une possibilité, si l'ont en croit les modèles actuellement en vigueur (ou les modèles les plus répandus si vous préférez)

Concernant le jet stream je ferais cette citation provenant de l'article que vous linkez : "Mais si ce schéma de blocage du jet stream permet d'expliquer le temps qu'il a fait, il ne nous donne aucune indication sur les causes réelles de ces anomalies." Et un peu plus loin : "Alors qu'elle est la cause sous-jacente à tout ceci ? Les météorologues sont hésitants."

il ne me reste plus qu'a remettre la citation de mon article que j'ai déjà mit dans mon post précèdent : "Le Système de Circulation Thermohaline, dans lequel un courant d’eau chaud s’écoule dans un océan beaucoup plus froid et plus grand, a un effet sur la haute atmosphère au-dessus du courant, jusqu’à 11 km d’altitude. L’absence de cet effet normal à l’est de l’Atlantique Nord a perturbé le flux normal du Jet Stream atmosphérique cet été"

Voila une explication plausible de la cause de la modification du jet stream.

Edit : je rajoute un petit supplément, encore une remarque qui vient de votre article afin de savoir sur quelles informations il se basse : "D'une part, les mesures les plus récentes effectuées à l'aide des balise ARGO et publiées en février de cette année, ont montré que le Gulf Stream n'a ni ralenti, ni accéléré"

si vous comparer aux photos de l'article qui datent d'aout, ou au début de la vidéo qui montre la "séparation" du loop current qui date de mai, c'est forcé qu'il y a une petite différence de point de vue. La catastrophe n'avait même pas eu lieu a ce moment.

Ce message a été modifié par ManOTM - 06 septembre 2010 à 17:44.

Seuls les fous se croient sage,
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#33 Cassiopée

Cassiopée

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Posté 06 septembre 2010 à 22:18

ManOTM, je ne suis pas "vous" lol tu peux tutoyer c'est pas interdit :piout:
La dernière fois que l'Europe a ressemblé au Canada c'était a l'époque du petit age glaciaire, et c'était dû au soleil c'était une période ou le soleil n'avait produit aucune ou peu de taches solaires.
Maintenant le gulf stream est une petite partie du réchauffement de la partie occidentale de l’Europe, pas du reste, et la comparaison avec le canada est un peu vague, l'est ou l'ouest du canada? Car si tu parles du Québec, le temps là bas n'a rien a voir avec le gulf stream et son influence, s'il fait froid là bas, c'est comme pour la Sibérie, c'est parce que c'est un climat continental, car l'océan qui influence le plus le canada dans son ensemble c'est l'océan pacifique car la majorité des vents soufflent de l'ouest
Même si le gulf stream passait par là, il n'aurait pas beaucoup d'influence sur le climat du Québec. D'ailleurs il n'y a pas de gulf stream du côté de Vancouver, et pourtant l'hiver là bas sur la côte est doux et clément, tu expliques ça comment?
Tout ça est complexe, pas facile de l'expliquer comme ça, il faudrait trop de temps et je ne peux pas, pas pour l'instant.
Maintenant ce gulf stream, la photo utilisée pour illustrer le texte du début est très vague, aucune comparaison avec d'autres images pour se faire une idée de ce qui se trame.
En plus l'image est tronquée au niveau de la Floride, donc impossible de voir ce qui se passe dans le golfe du Mexique.
J'ai retrouvé les images du NOAA 17
pour le 27 aout 2010
et je compare avec le 26 aout 2009
et le 27 aout 2008
http://marine.rutger...b.x=74&okb.y=14
Maintenant a part que c'est différent, mais ça l'est tout le temps qu'est ce qui explique là dedans que le gulf stream est en train de s'effondrer
Franchement je ne vois pas, je ne vois juste que des températures de surface et rien de bien concret concernant le gulf stream
Zavez une explication?

Ce message a été modifié par Cassiopée - 06 septembre 2010 à 22:20.


#34 ManOTM

ManOTM

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Posté 07 septembre 2010 à 14:30

Voir le messageCassiopée, le 06 septembre 2010 à 22:18, dit :

ManOTM, je ne suis pas "vous" lol tu peux tutoyer c'est pas interdit :piout:
Si tu préfère, pas de problème

Citation

et la comparaison avec le canada est un peu vague, l'est ou l'ouest du canada?

Ça dépend, faut comparer avec l'est ou l'ouest de l'Europe? J'ai comparé avec le canada parce qu'en moyenne il y a 5 à 10 degrés de moins qu'en Europe, pour des latitude identique.

Citation

D'ailleurs il n'y a pas de gulf stream du côté de Vancouver, et pourtant l'hiver là bas sur la côte est doux et clément, tu expliques ça comment?
Si il y a l'équivalent du gulf stream, le Kuroshio qui a exactement la même fonction. la différence est que les rocheuses empêche ce courant de réchauffer tout le canada, ce qui explique les T° moyennes plus basse qu'en Europe.

plus d'info sur le micro-climat de vancouver ici, en anglais

Citation

Maintenant ce gulf stream, la photo utilisée pour illustrer le texte du début est très vague, aucune comparaison avec d'autres images pour se faire une idée de ce qui se trame.
J'ai retrouvé les images du NOAA 17
pour le 27 aout 2010
et je compare avec le 26 aout 2009
et le 27 aout 2008
http://marine.rutger...b.x=74&okb.y=14
Maintenant a part que c'est différent, mais ça l'est tout le temps qu'est ce qui explique là dedans que le gulf stream est en train de s'effondrer
Franchement je ne vois pas, je ne vois juste que des températures de surface et rien de bien concret concernant le gulf stream
Zavez une explication?

Malheureusement non, c'est pour ça qu'il faut parfois faire confiance à des spécialistes.
Personnellement j'ai retrouvé cette page ou l'on peut voir les vitesses du gulf stream depuis 2003, mais j'y comprend pas grand chose en plus que sur tes photos.

J'aurais surtout voulu trouver l'équivalent pour le loop current afin de vérifier que le "détachement" actuel est bien totalement inhabituel.
Seuls les fous se croient sage,
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#35 yoananda

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Posté 08 septembre 2010 à 16:15

Voir le messageManOTM, le 07 septembre 2010 à 14:30, dit :

Si tu préfère, pas de problème



Ça dépend, faut comparer avec l'est ou l'ouest de l'Europe? J'ai comparé avec le canada parce qu'en moyenne il y a 5 à 10 degrés de moins qu'en Europe, pour des latitude identique.


Si il y a l'équivalent du gulf stream, le Kuroshio qui a exactement la même fonction. la différence est que les rocheuses empêche ce courant de réchauffer tout le canada, ce qui explique les T° moyennes plus basse qu'en Europe.

plus d'info sur le micro-climat de vancouver ici, en anglais



Malheureusement non, c'est pour ça qu'il faut parfois faire confiance à des spécialistes.
Personnellement j'ai retrouvé cette page ou l'on peut voir les vitesses du gulf stream depuis 2003, mais j'y comprend pas grand chose en plus que sur tes photos.

J'aurais surtout voulu trouver l'équivalent pour le loop current afin de vérifier que le "détachement" actuel est bien totalement inhabituel.
En regardant ici,http://rads.tudelft.nl/gulfstream/gif/anim_2_long.gif  l'animation sur 7 ans, je trouve pas que le courant ai changé depuis cet été ...

Par contre c'est génial d'observer des figures de chladni a l'échelle de l'océan. Ca doit surement être provoqué par l'oscillation quotidienne de la marée !!!  wouufff ! ca décoiffe.
Les bisounours m'ont tuer

#36 le maure

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Posté 14 septembre 2010 à 18:14

Bonjour,

Cet article remet en cause le colmatage du puits.

#37 YAmA

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Posté 14 septembre 2010 à 21:15

Voir le messagele maure, le 14 septembre 2010 à 18:14, dit :

Bonjour,

Cet article remet en cause le colmatage du puits.

Respect au redacteur de l'article qui a analyser tout cela :)
Tout ce qui est authentique porte le sceau du Silence.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.

#38 ZasTaLa

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Posté 10 décembre 2010 à 02:57

Catastrophes naturelles,Gulf Stream et BP...

http://www.dailymoti...news#from=embed


Témoignage : Tony bloqué depuis hier 14h30

http://www.dailymoti...hier-14h30_news

Citation

Tony Riccio, notre témoin BFMTV, nous a raconté sa nuit sur la nationale 104 à l’est de Paris. Il est, depuis hier mercredi 14h30 encore sur la route, bloqué en raison de la neige.

« Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde. » « La Terre a de quoi satisfaire les besoins de Tous mais pas l'avidité de chacun » Mahatma GANDHI
« Les malentendus sont des problèmes qu'il vaut mieux résoudre » ZasTaLa « Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » William Shakespeare

#39 Cassiopée

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Posté 10 décembre 2010 à 09:12

Voir le messageZasTaLa, le 10 décembre 2010 à 02:57, dit :

Catastrophes naturelles,Gulf Stream et BP...

http://www.dailymoti...news#from=embed


Témoignage : Tony bloqué depuis hier 14h30

http://www.dailymoti...hier-14h30_news
ben le temps qu'on a actuellement n'est pas dû au gulf stream mais bien au jet stream et pour ce qu'il s'est passé en Russie et en Asie cet été c'est pareil voir ici
c'est dû au soleil, le gulf stream n'affecte pas tant que ça les pays de l'est et surtout la Russie qui a toujours eu un climat continental, c'est a dire très chaud l'été et très froid l'hiver, ce n'est pas nouveau
Quant a la neige en Europe de l'Ouest il y en avait beaucoup avant aussi mais presque plus personne ne s'en souvient, et à l'époque ce n'était pas dû a une quelconque nappe de pétrole dans le golfe du Mexique!!

#40 elfredo

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Posté 10 décembre 2010 à 11:38

Voir le messageCassiopée, le 10 décembre 2010 à 09:12, dit :

ben le temps qu'on a actuellement n'est pas dû au gulf stream mais bien au jet stream et pour ce qu'il s'est passé en Russie et en Asie cet été c'est pareil voir ici
c'est dû au soleil, le gulf stream n'affecte pas tant que ça les pays de l'est et surtout la Russie qui a toujours eu un climat continental, c'est a dire très chaud l'été et très froid l'hiver, ce n'est pas nouveau
Quant a la neige en Europe de l'Ouest il y en avait beaucoup avant aussi mais presque plus personne ne s'en souvient, et à l'époque ce n'était pas dû a une quelconque nappe de pétrole dans le golfe du Mexique!!

chemtrails plutot ?

#41 Cassiopée

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Posté 10 décembre 2010 à 13:10

Voir le messageelfredo, le 10 décembre 2010 à 11:38, dit :

chemtrails plutot ?
non, activité du soleil

#42 ZasTaLa

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Posté 10 décembre 2010 à 16:21

Voir le messageCassiopée, le 10 décembre 2010 à 09:12, dit :

ben le temps qu'on a actuellement n'est pas dû au gulf stream mais bien au jet stream et pour ce qu'il s'est passé en Russie et en Asie cet été c'est pareil voir ici
c'est dû au soleil, le gulf stream n'affecte pas tant que ça les pays de l'est et surtout la Russie qui a toujours eu un climat continental, c'est a dire très chaud l'été et très froid l'hiver, ce n'est pas nouveau
Quant a la neige en Europe de l'Ouest il y en avait beaucoup avant aussi mais presque plus personne ne s'en souvient, et à l'époque ce n'était pas dû a une quelconque nappe de pétrole dans le golfe du Mexique!!

Salut Cassiopée,

Voici ce que je vois en regardant les dessins et les explications :

Le Gulf Stream l'énorme courant océanique qui est relié aux autres courants ressemble par analogie à la circulation du sang dans notre corps

comme le montre ce schéma.


Image IPB

Alors que se passe t'il s'il y a un problème de circulation de sang dans notre corps ?



Les jets streams sont aussi importants puisque par analogie ils ressemblent aux circulations d'air dans notre corps.



Image IPB

En fait comme pour notre corps physique, tous ces courants sont importants car ils sont nécessaire au bon fonctionnement de la planète Terre.

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 10 décembre 2010 à 16:25.

« Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde. » « La Terre a de quoi satisfaire les besoins de Tous mais pas l'avidité de chacun » Mahatma GANDHI
« Les malentendus sont des problèmes qu'il vaut mieux résoudre » ZasTaLa « Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » William Shakespeare

#43 code153

code153

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Posté 09 janvier 2011 à 19:03

La bourse joue sur les catastrophes naturelles en expansion

http://pro.news-assu...iers/0169173492

Les obligations catastrophes émises par Swiss Re pour couvrir des risques climatiques ont rapporté 106M de dollars de couverture au réassureur.