12 réponses dans ce topic

[worldpeace]

Les ovnis seraient-ils une conspiration de la CIA ?
Voir aussi OPSEC


La chronique d'un nouveau livre, par Harry Ritchie :

"L'Ufologie comprend de nombreuses croyances, qui vont de la bizarrerie des aliens nazis vivants sous terre jusqu'à l'assertion de David Icke qui nous apprend que le Duc d'Edinburgh est en fait un lézard alien vampire doté de la faculté de changer d'apparence. Mais au coeur des convictions il y a la croyance que certaines des observations d'ovnis et rencontres sont réelles, que le gouvernement US sait tout de ces visites, et qu'il a monté un énorme complot afin de garder les aliens au secret et le public dans le noir.

Ce livre entend bien démolir cette croyance. Parce que Mark Pilkington tend à prouver qu'en fait, le gouvernement U.S a dirigé une conspiration Ovni top-secrète, non pas pour cacher des ovnis mais pour les promouvoir et alimenter les principaux mythes de l'ufologie. Soucoupes volantes, enlèvements, épaves de vaisseaux accidentés, bases secrètes souterraines dans l'état du Nouveau Mexique... tout cela fut créé par le gouvernement.

Comme l'écrit M.Pilkington, cela peut sembler moins ridicule et moins mélodramatique qu'affirmer que les membres de la famille royale britannique sont en fait des aliens reptiliens. Mais il commence à dresser un tableau plutôt convainquant selon lequel les agences américaines ont réellement conduit à long terme des campagnes de désinformation qui font la promotion des ovnis. C'est même tout à fait sensé.

Les ovnis sont la couverture idéale pour dissimuler l'aviation expérimentale des regards russes à l'affût ainsi que des regards de leurs propres citoyens. Les ufologues sont les pestiférés de la sécurité de l'USAF, n'ayant de cesse de déterrer ses projets secrets ou de s'introduire dans leurs systèmes. Ils doivent donc être dirigés vers des pistes extraterrestres, pour empêcher toute découverte au sujet d'expériences hautement classifiées - qu'elles concernent l'armement ou l'aviation.

La théorie de Pilkington expliquerait certainement pourquoi bien des observations et autres évènements ovnis ont lieu à proximité de bases de l'USAF comme Roswell, lieu du célèbre 'incident' où un vaisseau alien comprenant des occupants se serait écrasé. Également, pourquoi tant de vaisseaux extraterrestres semblent se conduire comme des drones sans pilotes ou comme les avions invisibles développés par l'Air Force ?

Et aussi pourquoi les soucoupes volantes ont-elles commencé à apparaître au début de la guerre froide au moment où l'Air Force commençait à expérimenter de nouveaux engins volants ?
Selon l'auteur, une campagne pour promouvoir l'idée d'ovnis fut organisée dans les années 50 par le chef de la CIA, Allen Welsh Dulles. Plus récemment, la plupart des faux documents et histoires bidons 'fuitées' semblent venir du bureau des enquêtes spéciales de l'USAF (AFOSI).

Timothy Good fut victime de faux documents disséminés dans les Archives Nationales Américaines - évidemment fournies par le gouvernement américain - puisqu'il s'en servit pour documenter son best seller : "Above Top secret". Il y a aussi George Adamski, un fan de soucoupes volantes dont les livres, encore des best sellers, décrivent ses rencontres avec un type nommé Orthon, un vénusien, et ses propres voyages à bord de soucoupes.

J'étais tombé sur l'un de ses livres dans ma bibliothèque municipale lorsque j'étais gamin dans les années 50. Je me souviens à quel point j'étais perplexe et dérangé par ce livre, un vrai livre bien imprimé et tous ces trucs sur le voyage vers Vénus et la rencontre avec ses habitants, c'était forcément vrai.
De nos jours il semble qu'Adamski était innocent et avait été dupé, Orthon et les vaisseaux n'étaient pas sortis de son imagination stupide ou corruptible mais étaient plutôt de vraies personnes avec des véhicules fournis par la CIA.

Faux vaisseaux, faux aliens, faux documents et même une fausse base aliène souterraine, cela semble bien trop élaboré et même couteux. Mais l'Amérique avait l'argent nécessaire, disposant de millions de dollars pour les opérations de la CIA. Le Pentagone avait déjà eu son lot de fausses histoires puisqu'il avait sponsorisé un film de recrutement dans les années 70 affirmant la réalité des ovnis. Le film montrait une séquence d'atterrissage de soucoupe volante sur une base de l'USAF, et un couple d'aliens sortant de l'engin.  

A ce moment, dans le livre, les choses se compliquent. Un agent de l'AFOSI confie 'la vérité' à Pilkington : Oui, il existe une énorme machination du gouvernement pour fabriquer un écran de niaiseries sur les ovnis, bien sûr. Cependant ce n'est pas fait pour cacher des essais de vols supersoniques mais de vrais ovnis. Parce que, voyez-vous, en présentant une série d'histoires à faire peur sur des invasions ovni et des abductions, cela contribue à désensibiliser peu à peu le public sur la possibilité que le gouvernement US a vraiment été en contact avec des aliens.

Argh ! Évidemment c'est encore du bidon, une tentative d'exploiter Pilkington avec une version ressassant de vieilles histoires, mais il est un ancien croyant fervent de l'ufologie et ne peut se débarrasser de l'idée que peut-être un vaisseau s'est bien écrasé à Roswell.
C'est classique pour un livre qui ne présente pas l'enquête rigoureuse que le sujet exige. L'auteur arrive à maintenir son scepticisme mais termine avec son bluff sur le fait que personne ne connait la vérité, la conclusion étant qu'Ufoland est une contrée grise et trouble.

Non, non non. Il n'y a rien de gris. Soit nous avons été visités par des aliens et le gouvernement U.S le cache, soit nous ne sommes pas visités. Soit ce débris à Roswell faisait partie d'une soucoupe écrasée, soit il provient d'un vol d'essai qui a mal tourné ou qui a bousculé un ballon sonde à haute altitude. Soit le Duc d'Édinburgh est un alien reptilien vampire implanté depuis un système stellaire éloigné, soit c'est un être humain. Pilkington a du mérite d'avoir révélé qui est vraiment Orthon et qui sont réellement les aliens."


http://www.dailymail...PILKINGTON.html

[Pytheas]

Encore une foultitude d'affirmations non étayées dans ce texte, donc d'assertions parfaitement gratuites. Comme d'hab...

Qu'une des principales fonctions de la CIA soit de pondre et d'exécuter des projets tous plus noirs les uns que les autres, personne n'en doute. Et qu'en l'occurrence, elle ait noyé le poisson très tôt à propos du phénomène UFO, nous en avons maintes preuves. Mais de là à lui décerner le rang d'acteur unique, c'est ne pas tenir compte de dizaines de phénomènes inexpliqués et difficilement attribuables à notre technologie.

[maed]

Le seul mot que j'ai en tète pour décrire ce texte, c'est n'importe quoi! Ce texte même, sert à faire de la désinformation. Sa sent à plein nez le gouvernement. Je ne sais pas si l'auteur était assez instruit pour savoir que pendant les années 50 et 60, il y avait une peur folle de la bombe atomique?? Peut-être que les aliens avaient conscience du danger de la bombe atomique et ils sont apparu depuis ce moment. Peut-être que la terre à été remis sur la carte spatial des civilisations qui commencent à émerger Je ne sais pas c'est seulement une supposition. L'auteur à t-il été voir dans les grottes anciennes de nos ancêtres?? Je suppose que non avec un raisonnement du genre arriéré comme qu'il l'a fait.  Il y avait des dessins de soucoupes qui volait dans le ciel, des êtres qui semblaient être habiller en astronote, la CIA existait-elle dans ce temps la? Je suppose que oui si j'utilise un brin de sarcasme. En plus avec le projet camelot, il y a de plus en plus de monde qui dissent à la population que nous sommes aucunement seul, juste comme exemple, Edgar Mitchell. Les exemples de ce genre, il y a en plein, en plus je ne sais même pas pourquoi que je répond à cette discutions... En plus, il ne faut pas avoir un doctorat pour comprendre que lorsque les E.T seront présenté à la population, l'économie mondial prendra un coup. Le pourquoi est très simple, je ne crois pas que les soucoupes volantes aient besoins du gaz, alors, lorsqu'il sera temps, après que les Et seront présenté au grand public, les énergies libres prendront la relève.Je crois que le gouvernement perdra sa main Hitlérienne sur la population à ce moment. En terminant. la vie ce serait seulement développer sur terre et pas ailleur dans l'univers ? Pour croire à cela, il faut vraiment être égoïste, comme le 50% DES HUMAINS qui ne veulent rien entendre au sujet des bonhomme vert de l'espace. C'est plus le fun de vivre dans un monde irréel qui est la religion...

[worldpeace]

Eh bien, je ne m'attendais pas à des réactions aussi viscérales. maed, tu vas jusqu'à faire un jugement moral de ceux qui ne croient pas que les E.T. viennent nous rendre visite, faisant l'amalgame avec la question de l'existence des extraterrestres. Sans doute oublies-tu les distances qui séparent les planètes.

Personnellement, je trouve que l'explication est très plausible que la CIA ait promu la croyance des extraterrestres. Ce n'est pas d'ailleurs pour autant qu'ils l'aient inventé. Dans la société, il y a plein de croyances différentes. Il est possible qu'ils aient simplement utilisé un mouvement existant, comme cela se fait d'ailleurs souvent en politique.

[Spiritual_life]

worldpeace, le 19 septembre 2010 à 18:40, dit :

Personnellement, je trouve que l'explication est très plausible que la CIA ait promu la croyance des extraterrestres. Ce n'est pas d'ailleurs pour autant qu'ils l'aient inventé. Dans la société, il y a plein de croyances différentes. Il est possible qu'ils aient simplement utilisé un mouvement existant, comme cela se fait d'ailleurs souvent en politique.

Ce qui est sûr c'est qu'il y a eu aux USA et ailleurs, manipulation et désinformation de la part des militaires, politiques et des différents services de l'état dont la CIA.

Du point de vue de ces organisations, il n'est pas souhaitable que les citoyens connaissent la vérité à ce sujet et donc tous les moyens sont bons pour créer la confusion.

[worldpeace]

Spiritual_life, le 19 septembre 2010 à 21:39, dit :

Ce qui est sûr c'est qu'il y a eu aux USA et ailleurs, manipulation et désinformation de la part des militaires, politiques et des différents services de l'état dont la CIA.

Du point de vue de ces organisations, il n'est pas souhaitable que les citoyens connaissent la vérité à ce sujet et donc tous les moyens sont bons pour créer la confusion.

lol tu prends pas de risque là spiritual life

[ishtar]

Citation

Soucoupes volantes, enlèvements, épaves de vaisseaux accidentés, bases secrètes souterraines dans l'état du Nouveau Mexique... tout cela fut créé par le gouvernement.

ha..haha..hahaha...

désolée mais là c'était dur de se retenir

Citation

Mais il commence à dresser un tableau plutôt convainquant selon lequel les agences américaines ont réellement conduit à long terme des campagnes de désinformation qui font la promotion des ovnis

cette phrase à double tranchant est moins marrante

[maed]

Spiritual_life, le 19 septembre 2010 à 21:39, dit :

Ce qui est sûr c'est qu'il y a eu aux USA et ailleurs, manipulation et désinformation de la part des militaires, politiques et des différents services de l'état dont la CIA.

Du point de vue de ces organisations, il n'est pas souhaitable que les citoyens connaissent la vérité à ce sujet et donc tous les moyens sont bons pour créer la confusion.

C'est sur qu'il y a eu désinformation du gouvernement, c'est seulement une très simple logique.... Si non, la vérité on l'a saurait. Il est très plausible qu'il y ait déjà eu des enlèvements avec l'aide du gouvernement pour promouvoir la peur des envahisseurs à la population. Mais que le phénomène ET soit directement lier à la CIA, elle est très bonne....

[worldpeace]

maed, le 20 septembre 2010 à 17:04, dit :

Il est très plausible qu'il y ait déjà eu des enlèvements avec l'aide du gouvernement pour promouvoir la peur des envahisseurs à la population.

tout autant plausible que le gouvernement ait propagé des idées d'extraterrestres faisant des enlèvement pour éviter qu'on s'intéresse à ses activités. peut-être que le gouvernement américain a enlevé des gens, qui sait. je veux dire sur le sol américain, parce que dans les pays pauvres, ils s'embêtent pas à enlever les gens, ils les descendent.

[worldpeace]

Pour revenir aux ovnis, le concept d'extraterrestre en ufologie a des caractéristique particulières qui font que l'hypothèse n'est pas testable :
- les extraterrestres ont une super technologie qui font qu'ils passent la plupart du temps inaperçu
- les extraterrestres pourraient alors voyager très loin, au-delà des limites de la vitesse de la lumière
- ils seraient particulièrement timides, ou alors très méprisant ne nous jugeant pas digne d'être présentés
etc.

Le problème, c'est qu'aucune de ces hypothèse n'est plausible. Pour moi, cela ressemble plus à une tentative d'expliquer pourquoi on ne voit pas les extraterrestres autrement que par l'argument pourtant relativement simple qu'ils sont très très loin de nous. Peut-être que c'est trop simple pour certaines personnes, alors elles cherchent des explications compliquées. Ou bien est-ce pour combler le sentiment de tristesse qui accompagne l'idée que nous sommes seuls dans l'univers. On peut y répondre aussi que la solitude est une illusion, ce n'est pas parce qu'on ne voit pas les gens qu'ils ne sont pas quelque part autour de nous. Même si les extraterrestres sont très loin, ils sont quand même là, donc nous ne sommes pas seuls. Sauf qu'on les rencontrera jamais.

[ishtar]

bon si je comprends bien ,pour répondre dans ce topic il faut abonder dans le sens de son sujet c'est ça?
c'est à dire affirmer haut et fort que, non les zitis n'existent pas!

est ce vraiment objectif tout ça?

remarque...y en a bien qui nous ont fait croire pendant 2000 ans que..non, c'est pas le sujet ,je vais encore avoir des petits cartons rouges

Citation

Sauf qu'on les rencontrera jamais.

ha bon?
wouah ,t'en as des infos toi ! comme ça tu es sûr qu'on ne rencontrera jamais d'ets?

Citation

Pour moi, cela ressemble plus à une tentative d'expliquer pourquoi on ne voit pas les extraterrestres autrement que par l'argument pourtant relativement simple qu'ils sont très très loin de nous

et si c'était le contraire? si c'était parce qu'ils sont trés ,trés proches de nous?
l'homme a la particularité de ne pas accorder d'attention à ce qui lui est trés loin..et ce qui lui est trés prés

en tout cas moi je dis : il n'y a pas de fumée sans feu
alors j'aimerais sincérement savoir ce qui se cache derriére toutes ces histoires rocambolesques et ce manque de sérieux quant à ce sujet

[worldpeace]

Citation

l'homme a la particularité de ne pas accorder d'attention à ce qui lui est trés loin..et ce qui lui est trés prés

Bof comme explication

Citation

en tout cas moi je dis : il n'y a pas de fumée sans feu
alors j'aimerais sincérement savoir ce qui se cache derriére toutes ces histoires rocambolesques et ce manque de sérieux quant à ce sujet

C'est-à-dire ?

[maed]

worldpeace, le 20 septembre 2010 à 18:13, dit :

tout autant plausible que le gouvernement ait propagé des idées d'extraterrestres faisant des enlèvement pour éviter qu'on s'intéresse à ses activités. peut-être que le gouvernement américain a enlevé des gens, qui sait. je veux dire sur le sol américain, parce que dans les pays pauvres, ils s'embêtent pas à enlever les gens, ils les descendent.

Je suis d'accord avec toi mais il y a quand même des enlèvements dans des pays pauvres. Peut-être que l'aspect médiatique est moins importante?? C'est pour cela qu'on en entend moins parler.