40 réponses dans ce topic

[alcore]

Prema, le 07 octobre 2010 à 17:48, dit :

L'oligarchie et les politiques à leurs bottes ont des millions de morts sur leur livre comptable, cela parait moins choquant pour certains qu'un chanteur auteur d'un crime passionnel.
Par notre léthargie nous sommes complices de millions de malnutris, mais ce qui est choquant c'est Canta qui chante à nouveau sur scène...
Et nous nous posons en juge...
Misère...

Justement !! le groupe Noir Desir n'est pas neutre politiquement, et je crains que ça ne soit ça qui le rend si sympa aupres des medias qui lui assurent promotion et minimisent le passé, Cantat represente de l'argent et sert de prescripteur à une ideologie.

Je ne l'aimait pas avant mais là je trouve ça presque aussi pathetique que le retour sur scene de Renaud le ringard. Il n'est que la consequence de son etat d'esprit, le reflet d'une generation qui sent le sapin.

[alcore]

diamant bleue, le 06 octobre 2010 à 16:32, dit :

Il a payé...
Mais il a toujours sa voix...
----
Un jour en France

Au bistrot comme toujours
Il y a les beaux discours
Au poteau les pourris, les corrompus aussi
Dents blanches et carnassiers
Mais a la première occasion
Chacun deviendrait le larron
De la foire au pognon oui qui se trame ici
Allez danse avec Johnny

Se rappellent de la France
Ont des réminiscences
De l'ordre, des jeux, d'l'essence
Quand on vivait mieux
Il y avait Paul et Mickey
On pouvait discuter mais c'est Mickey
Qui a gagné
D'accord,n'en parlons plus

Un autre jour en France
Des prières pour l'audience
Et quelques fascisants autour de 15 %
Charlie défends-moi!!!
C'est le temps des menaces
On a pas le choix pile en face
Et aujourd'hui je jure que rien n'se passe
Toujours un peu plus

F.N Souffrance
Qu'on est bien en France
C'est l'heure de changer la monnaie
On devra encore imprimer le rêve de l'égalité
On n'devra jamais supprimer celui de la fraternité
Restent des pointillés...Yeah,Yeah,Yeah!!!

[Game Over]

Sedenion, le 07 octobre 2010 à 18:34, dit :

Je pense que le débat est mal posé. Que Bertrand Cantat soit pardonné ou non, il me semble qu'il n'y a pas débat la dessus, il doit être pardonné, un point c'est tout.

Effectivement, en initiant ce topic, j'abordais la question du pardon.

Citation

Le problème, le vrai problème, c'est qu'en remontant sur scene, il redevient personnage public, et donc indirectement "un exemple", "une icone", et le problème est là : on ne peut pas redevenir un exemple et une icône en ayant commit un crime de cette nature, même si c'est un crime passionnel.

Ok, je veux bien concevoir que le débat puisse porter sur la facette publique du personnage : s'agit-il donc de priver ceux qui sont encore fans du groupe de leurs idoles, dans ce cas de figure ?
Est-ce que les autres membres du groupe devraient aussi subir les conséquences d'un acte dont ils ne sont pas responsables ?

Citation

il pourrait par exemple, militer publiquement contre la violence conjugale, ou contre l'alcool, en se plaçant volontairement comme mauvais exemple repentis. Il doit mettre à profit son erreur pour enseigner et diffuser une image positive et constructive.

Ca pourrait être le consensus, à savoir retrouver son statut scénique et parallèlement militer contre la violence et l'abus d'alcool

Ce message a été modifié par Game Over - 07 octobre 2010 à 21:28.

[alcore]

Chacun en prend pour son grade mais il critique principalement les fan de Johnny (Hallyday je suppose ?), sous entendu les beaufs qui ralent mais qui font rien,

Au second couplet il parle de Paul (?) et Mickey (Mouse sous entendu l'imperialisme us ?) du principe qui a court depuis l'empire romain, du pain et des jeux (et de l'essence pour croire qu'on est libres je suppose ?)

Au 3 eme  il parle de la course a l'audimat et du principe de diversion, des electeurs du front national qui font 15% (c'est ça ?) et appelle Charlie (hebdo ?) à l'aide car il se sent menacé par le principe democratique du vote.

Bref il semble plutot engagé a gauche non ?

[bison futé]

Citation

la question de justice a été résolue devant les tribunaux.
Envoyer Cantat faire les vendanges priverait justement un public de cette énergie qu'il sait transcender et leur retransmettre !

Oui, c’est vrai nous ne pouvons pas juger Bertrand Cantat et les autorités compétentes l’on déjà fait. Cela n’empêche pas de donner son avis, son opinion.

Quand à sa carrière de chanteur, son public sera seul décideur. C’est la règle du jeu dans notre société de consommation, chacun est libre de consommer ce qu’il souhaite, donc de soutenir et faire vivre qui il veut.
Chacun est libre d’acheter, comme chacun est libre de donner son opinion.

Citation

L'oligarchie et les politiques à leurs bottes ont des millions de morts sur leur livre comptable, cela parait moins choquant pour certains qu'un chanteur auteur d'un crime passionnel.
Par notre léthargie nous sommes complices de millions de malnutris, mais ce qui est choquant c'est Canta qui chante à nouveau sur scène...
Et nous nous posons en juge...

Justement.....

Le terme « juger » est utilisé à tort pour « donner son opinion ». C’est une erreur d’utilisation de la langue française puisque le fait de juger est un métier soumis à conditions alors que « donner son opinion » est  une activité libre et sans conditions.

Il est vrai que dans une société idéale, la morale voudrait qu’il en soit autrement (activité non publique car il est un modèle) ou qu’il se repentît publiquement. Je suis en accord avec les propos de Sedenion. Mais nous ne sommes pas dans une société idéale, plutôt dans un sale pétrin (et encore seulement selon ma vision des choses).

Parenthèse pour ceux qui évoquent le fait de "juger" comme déplacé : J’utilise le terme « selon moi » pour donner mon opinion personnelle qui ne regarde que mon point de vue, mais que j’ai le droit d’énoncer, sans aucune prétention de jugement aucune.

Le libre arbitre, c’est avoir le droit de trouver le retour de Bertant Cantat (et de le soutenir), le chanteur de Noir Désir, approprié après ce drame, et d’avoir le droit de trouver ce retour dégeulasse, et de le dire.

Pourquoi les autres membres du groupe Noir Désir ne l’ont jamais remplacé et avoir attendu son retour, si ce n’est pour avoir un impact médiatique ? Il y a longtemps qu’ils auraient pu changer de chanteur. Genesis a bien continué sa carrière brillamment sans Peter Gabriel. Idem pour les Pink Floyd sans Roger Waters, deux bons exemples.

Ce message a été modifié par bison futé - 08 octobre 2010 à 21:13.

[LeCurieux]

Certes Noir Désir est un produit, un concept... mais tout intervenant public, qu'il soit artiste, politique, journaliste est il un produit, concept... ? Où commence le produit, où s'arrête l'humanité ?

On peut je pense être dans le système, un minimum, mais faire en sorte de ne participer à ce système qu'à minima. On ne peut pas déroger au système, à moins d'aller vivre comme dans "Into the Wild"... et encore, on mourrait comme le perso principal du film, car nous sommes coupés de nos racines, de la terre depuis trop longtemps... pour pouvoir faire machine arrière en un claquement de doigt...

Les artistes, du moins les moins "concept", sont là pour nous faire réfléchir sur notre condition, les maux qui rongent nos sociétés...

Maintenant oui, quelqu'un est mort. Mais je rappelle que lorsque notre premier ministre était ministre de la santé en 2003, il minimisait les 3000 morts de la canicule, dans les alpes, avec un pull sur le dos... en disant que ce n'était pas grave. Alors que je pense il aurait du prendre ses responsabilités et quitter le gouvernement et la politique. 3000 morts sur la conscience... et droit dans ses bottes, faut le faire...

[Marine]

Le topic du procès étant fermé, je poste ici :

Il est possible que les giffles de Cantat auraient pu être sans conséquence mortelle, si Marie auparavant, ne s'était pas faite opérée du nez ce qui avait fortement fragilisé son visage, cette opération due au fait qu'après une dispute avec son compagnon ou mari d'avant Cantat, l'avait poussé à prendre le volant ivre ce qui avait occasionné un grave accident.

Sa chute mortelle n'aurait peut-être pas due l'être !