197 réponses dans ce topic

[Malou]

Finalement, en voulant développer ce qu'est la spiritualité pour pouvoir répondre plus justement à la question de ce topic : "la vie de couple est-elle un obstacle pour la spiritualité ?", je me rends compte que même là, la notion de spiritualité n'est pas la même pour tout le monde.
Il ne faut pas pour autant se monter les uns contre les autres puisque, en toute logique, on ne peut parler d'évolution spirituelle lorsqu'on n'est pas capable d'évoluer dans un débat !
Alors, restons humbles (tous ensemble).

[Catarineta Tchi Tchi]

Je ne sais pas ce que ressens Guido maintenant, mais il est parfaitement synchro avec la longueur d'onde de celle, et non celui, qui a fait ce topic, c'est à dire moi.

En outre je ne vois pas en quoi les gens qui ne seraient pas d'accord, ou "sur la même longueur d'ondes", que le créateur du topic devraient ne pas intervenir. C'est un non sens, sur un forum, et ce serait contre productif.

D'ou je suis, Guido est au coeur du sujet, il a une vie spirituelle et il est en couple, il a même abordé avec authenticité la question sexuelle et j'apprécie. Et il a d'ailleurs une vision que je partage, sauf que je dois être peu plus perverse

Par contre, sans vouloir te vexer, ce que je ressens de tes interventions, ce ne sont que des pensées d'autres personnes, sans réelle connaissance empirique : es tu en couple ? est ce que ta vie de couple te freine, ou te booste toi ?

Le savoir livresque est utile éventuellement pour illustrer notre propre expérience, mais sans expérience, il devrait être accompagné d'une certaine humilité : le "je sais pas". Parce que bien que je l'ait lu, je ne l'ai pas encore ressenti, ou vécu.

Je te cite les Upanishads, afin d'employer le savoir livresque, puisque cela te parle :

"Que peuvent apporter les vedas
à ceux qui n'ont pas
ressenti eux memes
la présence de cet Etre
suprême et éternel
origine des textes
et demeure des vedas ?
Seuls ceux dont l'être
est saturé de l'Etre
accèdent à l'éternelle béatitude.

Quant à ces ignorants,
qui vénèrent les textes
comme la connaissance suprême
ils sombrent une fois de plus
dans la vieillesse et dans la mort"

[anselme]

Citation

"Que peuvent apporter les vedas
à ceux qui n'ont pas
ressenti eux memes
la présence de cet Etre
suprême et éternel
origine des textes
et demeure des vedas ?
Seuls ceux dont l'être
est saturé de l'Etre
accèdent à l'éternelle béatitude.

Oh oui, belle citation!
je ne la connaissais, pas.
L'éternelle béatitude...oui, c'est ça, ça fait un peu catho, mais c'est ça.
Lorsque je suis dans la rue, ou dans les transports en commun, j'ai des bouffées de plaisir. ça fait des vagues puissantes. Des fois je fais des "oh oui!" tout seul dans la rue.
C'est une réelle béatitude au sens propre du terme.

C'est sûr que pour quelqu'un qui ne connait pas, ça peut sembler un délire incompréhensible.

[napo]

Bonsoir Guido,
Cela m'intéresserait que tu développes un peu plus ceci :

Citation

j'ai découvert la source de toute chose, la pulsion éphémère, eternelle et l'elan d'amour qui fait pousser les arbres, bouger les vivants....
en fait je ne l'ai pas découvert, mais cela s'est revélé à moi, ou plutot à nous parce que quand cela s'est produit, tout le monde à la maison l'a réalisé.
ma compagne, mes enfants, cela a affecté tout le monde.
depuis mon accès au monde à changé, ma perception du monde a changé. chaque instant est imprégné d'eternité, de joie, de légèreté, d'espièglerie. la vie a un sens très profond

Que s'est-il passé ?

[napo]

Citation

c'est un déconditionnement si grand que l'on reste avec ce qui est dans une immense interrogation. après une période de gue-guerre mentale ( pour moi cela a durée 3-4mois pour accepter la mort tout de suite)qui va de la frousse absolue, à la terreur...ect, il se produit une chose qui est d'ordre du sensitif.
comme une crise très aigüe, aigüe parce que le fait d'être absorbé dans le mental nous coupe si fortement de cette sensitivité, que lorsque que le mental ne "bouge plus" il ne reste que cette sensitivité, comme la fraîcheur du printemps (l'exemple est bon, on ressent un vrai fraicheur printanière), qui est si bonne, si sensée que le fait d'être est une profonde jouissance.

alors je reste comme ça, continuant ma vie, alors qu'elle ne signifie plus rien, acceptant cela ( que puis-je faire d'autre, j'ai beau avoir essayer de refaire semblant de jouer à être quelqu'un, le résultat est des effondrements successif, brutaux dans un puit sans fond ) chaque instant est un étonnement phénoménal !!

J'ai compris cela aussi, comme toi mais ça ne me procure aucune joie.
Je sais que le mental me coupe de la "vraie" vie, j'ai abandonné beaucoup de croyances, laisser tomber la morale pour être moi, comme tu le dis, ne plus jouer à être quelqu'un et effectivement le chateau de cartes s'est effondré.
Seulement maintenant, il ne reste rien à quoi s'accrocher, il n'y a plus de sens et contrairement à toi, pour moi, c'est une grande désillusion.

[anselme]

Pardon mais je me permets d'intervenir dans votre échange pour insister sur le fait qu'on ne peut transposer l'expérience de l'un et l'expérience de l'autre.

Lorsque nous parlons ou que nous écrivons, nous ne nous situons pas tous au même niveau de compréhension.
Les mots n'ont pas la même signification suivant l'état d'être ou de conscience de l'interlocuteur.

Lorsqu'on dit:

Citation

pourquoi doit il y avoir quelque chose à quoi s'accrocher?? laisse toi porter. le neuf n'empreinte pas de chemin pré-tracé par soi.

Cette phrase peut avoir plusieurs significations en fonction de ce que nous sommes à même de comprendre.

Nous ne connaissons pas la situation spirituelle, morale, sociale, affective, culturelle, de la personne à qui nous nous adressons.

Il arrive certaine fois que ce qui nous semble évident peut être ambigu pour l'autre et conduire à des actes qui vont aggraver les choses plutôt qu'à les adoucir.

Napo dit à  Guido que ce qu'il dit, lui parle mais que pourtant elle ne ressent pas cette joie intérieure.

Il convient d'abord de dire que cette joie intérieure ne se décrète pas et que les conditions de sa réalisation sont différentes d'une personne à l'autre.

Les leurres et les illusions sont nombreux sur ce chemin.

[Catarineta Tchi Tchi]

Napo a décrit ses ressentis, et elle a posé la question clairement à Guido.
Guido répond avec ses outils et Napo est une grande personne.

D'extérieur, on pourrait ressentir que ce que dit Guido pourrait porter à plus de confusion. Mais Napo a demandé, Guido a répondu, tous les deux dans la sincérité.

Moi d'extérieur, je dis que Guido est un mec complètement barge qu'il ne faut surtout pas écouter


Biiiz Guido !

[napo]

Catarineta Tchi Tchi, le 25 avril 2011 à 13:11, dit :

Napo a décrit ses ressentis, et elle a posé la question clairement à Guido.
Guido répond avec ses outils et Napo est une grande personne.

D'extérieur, on pourrait ressentir que ce que dit Guido pourrait porter à plus de confusion. Mais Napo a demandé, Guido a répondu, tous les deux dans la sincérité.

Moi d'extérieur, je dis que Guido est un mec complètement barge qu'il ne faut surtout pas écouter


Biiiz Guido !

  

Quand je dis : "il ne reste rien à quoi s'accrocher" c'est tout simplement parce que je constate que quand le mental abandonne ses croyances, il en cherche une (des) autre(s).
Si j'en viens par exemple à conclusion que dieu n'existe pas sous la forme d'une personne de sexe masculin qui nous surveille de là-haut, j'abandonne une croyance. Le concept d'un dieu unique, créateur de toutes choses est à mon avis (je précise bien à mon avis) une absurdité mais en même temps, j'intègre une autre façon d'apréhender "dieu", je parle alors du divin, de la source ou tout autre mot : Guido utilise le terme "la Déesse qu'est la vie", c'est donc un autre croyance ou conviction ou ressenti, appelons ça comme on veut, ça permet au mental de s'accrocher, non ?

[Malou]

Oh, la vache !  

[maitre yoda]

bref pour répondre a ce topic

je dis que la vie de couple ne nuit pas a la spritualité, car si vous éprouvez le besoin d'avoir une vie de couple, c'est que c'est bon
justement pour votre programme de vie choisi, et donc pour votre avancement spirituel

voila

bonne journée

[anselme]

Dans un couple il y a au moins une situation qui peut être source d'incompréhension voire de conflit.
Lorsqu'un des partenaires est engagé profondément dans la spiritualité et que l'autre partenaire oscille entre profondeur et superficialité.

Lorsque l'un des deux ne sait pas ou se situer et fini par porter en dérision les propos ou les attitudes de l'autre.

S'il n'existe pas un respect mutuel, cela ne peut pas fonctionner. Cela n'empêche pas d'être sans concession et d'apporter une critique constructive, mais quand c'est juste pour déconner, ou pour jouer sur des sentiments primaires, ça fait un peu immature.

Dans ce cas aussi, la notion de couple en prend un coup et n'a plus beaucoup de sens.

l'humour peut être spirituel ou pas.

c'est le "ou pas" qui fait tâche certaines fois.

[Catarineta Tchi Tchi]

Le respect est essentiel. De cela découle un humour aimant, qui ne casse pas, mais donne juste une vision des choses.
Le respect c'est aussi échanger son point de vue avec l'autre, avec en tete, l'idée que cela peut etre différent sans forcément mener à des discordes, ou a renier l'autre, ou a le rabaisser. C'est la différence entre réagir dans la séparation ou agir dans l'union.

Parce que je pense qu'en agissant dans l'union, quelque soient les différences, c'est constructif pour les deux : renforce la confiance, et permet d'avoir une autre vision des choses de soi, sans jugement ni obligation de changer.

Mais il faut du respect, que ce respect soit à la base meme de la pensée. Si quand votre copine s'exprime, vous pensez "quelle quiche naive" et que vous lui parlez avec respect, les mots prendront quand meme leur racine dans un esprit de séparation.
Mais si lorsque mon partenaire s'exprime, je pense "quoiqu'il est, il pense le mieux pour lui" alors je l'aime, et quoi que j'échange avec lui, meme si ma pensée ne correspond pas à la sienne, je suis dans le respect de l'autre.

On dit respect, on pourrait utiliser tout autre mot, mais avoir conscience des différences dans l'unité est bien différent d'accepter les différences dans la séparation.

Et c'est a double tranchant... car, si je suis dans la séparation, lorsque l'autre s'exprimera, je ne pourrais pas imaginer que c'est avec affection, meme s'il me contredit par exemple. Si je suis dans l'union, meme si l'autre est dans la séparation, tout ce qu'il dira sera bien pris, même si de nerf, il cherche par une phrase assassine à vous casser.


A plouch !

Ce message a été modifié par Catarineta Tchi Tchi - 26 avril 2011 à 12:05.