97 réponses dans ce topic

[Game Over]

euhhh... ?

vermine ? parasites, enc... ?

Ou peut-être juste des enseignants ?!

Ca dépend de quel point de vue on se place.

[Game Over]

Je pense qu'il y a aussi un principe d'altruisme, d'empathie, de compassion, de prédation très développé chez cette "élite".

[Prosodie]

Curieux cet amalgame entre élite et parasite, le sont-ils, le seraient-ils TOUS devenus ? Très souvent <les informations d'hier soir, les enfants asiatiques, ont en général de meilleurs résultats que la plupart des occidentaux> ! Pourquoi, d'où qu'ils soient venus, quelques soient les drames qu'ils ont traversés, ils souhaitent que LEURS enfants dépassent leurs propres compétences et aient un meilleur "à-venir"... Ne devrions-nous pas penser tous cela ?

Élite (s) ayant la même racine qu’élire, cela ‘devrait tendre’ à  désigner le plus digne d’être choisi, le meilleur en quelque sorte, ‘mis aux voix’ d’une expression. <Qu’elle soit de filiation ou d’élection> !
- Sommes-nous par ‘filiation’, élu des Dieux et du Peuple ? (Style Salomon)..
- Et par l’élection, représentatifs d’une totalité de citoyens ? Quels qu’ils soient et qu’ils aient ou non votés ?

Pourrions-nous concevoir une société sans hiérarchie ? <politique, humaine en âge, en transmissions que nous aimerons nommer autre> : TOUT l’univers est structuré, la vie est interdépendante des facteurs qui la constituent et son organisation pareillement conscients de cela ou non !
Tout peut-il se comprendre de manière horizontale ? Bébé = vieillard ? Entre ces 2 pôles, le fameux « temps » n’aurait rien modifié quant à ce petit être vagissant, que nous fûmes, tous au début.

• Changer le mot, compte-tenu de ce qu’il indique semble difficile. Un/des synonymes, aussi péjoratif telle « l’ intelligentsia » modifierait-il l’organisation  d’une société.

La Révolution dont une grande majorité de citoyens revendiquent, la vigueur et la force du changement qu’elle aurait dû voir naître, qu’a-t-elle fait ; sinon trucider et remettre en place les mêmes privilèges, 'rapidos' étant eux-mêmes, à peine élus sous d’autres vocables, trucidés également. Les qualités/défauts ou bonnes actions/péchés, devinrent vices et vertus : la dîme antique s’appela ‘impôts’ ; la guillotine du fameux Dr. présenta comme avantage de tuer à la chaîne, plus vite encore, et en grand nombre, les déplaisants, ceux dont on n’était pas…

Le droit, la justice, leur méthode ont pour fondement ‘tout et leur contraire’ (une loi détaillant ou contredisant l'autre .<dualité qui nous compose> !
Un aveugle est devenu un « non-voyant », une femme de ménage "en agent de surface" (son salaire et ses conditions ont-elles changées ? NON, mais il a moins honte du nom qui le qualifiait ;et tout va ainsi. Nous ne pourrons jamais faire <quoique… grâce en grande partie à Mme Dolto dont je fus une immense partisane combattante> que l’enfant devienne le parent. Aucune tribu ; la plus éloignée des "lumières", comme nous aimons le prétendre » a une hiérarchie, donc une Élite.

Que fait le vivant qui ne peut ou se saurait en être ? Soit il médit ou tente de détruire l’objet de son désir, <art de vivre, position, and so..> ou renonce à tous projets...L’objectif de l’Être s’est de se projeter, d’exister de voir plus loin, plus haut peut-être…

Quelle est la majorité en pourcentage de gens qui savent ou sauraient se contenter de ce qu’ils sont et  ont ? Il faut un/des responsables pour se permettre de ne pas parler de notre propre évitement, de nos singuliers « mensonges »….
Il suffit de comprendre que nous sommes de polarités duales, que le monde fonctionne ainsi et la société par voie de conséquence pareillement. Il y aura grosso-modo 50% d’insatisfaits en permanence.
Alors !!!

[Prema]

Oligarchie
Forces involutives
Leaders de l'ancien monde
Prédateurs
Psychopathes

[Prosodie]

"ON" peut remarquer à l'évidence, cher Maître votre faculté à vous mettre en avant et vous satisfaire de tous les topics que vous crééez et des légères réponses qui s'en font l'écho. Aussi, laissons une large place à tous ceux qui verrons en vous le Gd Mamamouchi d'un futur déjà dépassé <dépassée que je suis moi, volontiers> Vous semblez assez amère en tout. Oh combien de blogs pondus, sans réverbes ni échos réponses .
Par grave du tout, pour moi voyez-vous, vos piques sous-jacentes ne vous renvoient qu'à l'acide que vous contenez, chers cheveux blancs, trop vite devenus, ainsi que vos confidences ici aiment à le redire. Je vous laisse la place, toute la place...... Jolie journée...    

[Game Over]

Sedenion, le 27 octobre 2010 à 14:09, dit :

et que vous tentez avec peine, de comprendre le rapport entre "élite" et "parasite"

Ah non, moi j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un pétage de plombs !

et je me demandais juste : Gd Mamamouchi, ça a la même racine que quel autre mot ?

Ce message a été modifié par Game Over - 27 octobre 2010 à 14:36.

[Evryn]

Je vous colle ici une intervention très intéressante, en commentaire d'un billet de Superno :

Citation

aaazzz
21 octobre 2010 à 2:03 · Répondre


Réellement comprendre un comportement prédateur aussi ahurissant dans l’oligarchie financière nous impose d’aller plus loin. Salauds, ordures, crapules, menteurs, escrocs, affameurs, mafieux, esclavagistes… Tous ces adjectifs qui viennent immédiatement à l’esprit ne nous aide pas vraiment à percevoir la réalité du problème.

Il faut se tourner vers l’étude de la psychopathologie pour commencer à avoir une idée de quoi il retourne… Ces créatures auxquelles nous sommes tentés (et avec raison) de coller ces épithètes sont essentiellement des psychopathes… Une autre humanité (si on peut dire), des déviants dont la perversité dépasse l’entendement du commun des mortels… Une forme d’intelligence qui n’a pas pour moteur l’empathie mais la prédation… Cette particularité si prononcée et si bien contrôlée en font des monstres pour leurs congénères… Si ils sont bien nés, cultivés et courtois ils peuvent monter trés haut… Ils utilisent avec dextérité et instinct les techniques de manipulations car ils ne connaissent AUCUNEMENT le remords (zéro empathie) et ils jouissent pleinement du chaos, car il constitue le milieu le plus apte à leur procurer le pouvoir (futile objet pour la grande majorité d’entre nous, mais ultime et incontournable objectif pour eux). Notre ignorance et notre naïveté à leur sujet leur donne la possibilité d’avancer pratiquement à découvert… On estime à environ 15% les humains pouvant développer dans leur enfance les caractéristiques pour devenir de tels psychopathes…

Je sais ce chiffre est effrayant mais ils n’ont pas tous le même potentiel au départ et la même envergure au final…Chacun de nous en rencontre dans sa vie des quantités… (l’objet n’est pas de vous rendre paranos et suspicieux, je ne vous parle pas de reptiliens, d’envahisseurs extra-terrestres ou je ne sais quoi encore…il s’agit d’être humains potentiellement comme vous et moi… d’ailleurs peut-être vous … et peut-être moi…mais sur ce site la probabilité est à priori assez faible car trop critique vis-à-vis des arcannes du pouvoir en général, nous ne sommes pas en terrain intéressant pour eux sauf cas trés spécifiques et vicieux évidemment…
Oublions nos rudiments de psychologie et passons à la phase suivante, attaquons nous au seul vrai sujet qui compte : qui sont ces déviants qui fabriquent notre réalité… Qu’ont ils de si différents pour oser agir de manière si abjecte… feindre le dialogue, créer de pseudos consensus pour finalement obtenir une forme de silence assourdissant concernant les vrais questions et pratiquement les pleins pouvoirs … Comment se cooptent-ils, comment détruisent-ils les gêneurs, comment conservent-ils ou obtiennent-ils leur positions…

Toutes ces destructions passés, présentes et avenirs sont leur ouvrage. Comprendre la nature et le fonctionnement de ces psychopathes est l’urgence numéro un pour l’humanité.
Mais décrypter leurs stratégies, et comprendre les tenants et aboutissants de leur fonctionnement nous oblige à nous regarder nous mêmes avec une telle acuité, une telle lucidité que cela est non seulement difficile mais probablement insupportable.

La réalité est assez inaccessible, seul le « sage » peut en voir des aspects.

Nous passons notre vie à nous raconter des histoires… ces histoires sont truffées de mirages et d’illusions… les choses sont plus simples, plus commodes, plus vivables ainsi…
La plus grande force d’un mensonge agréable est justement d’être particulièrement agréable… et sa persistance est proportionnelle à son utilité…
Voir réellement de quoi est capable l’humain implique une lucidité particulière…

Quand cette lucidité deviendra universelle, quand cette connaissance sera triviale, quand cette part de notre immense ignorance sera tombée, un pas décisif sera franchi, nous n’auront plus besoin d’apocalypse, de jugement dernier, de croyances et de foutaises pour supporter notre malaise intérieur… Aucune sorte de justification pour des actes intrinsèquement névrotiques, psychotiques et psychopathologiques n’auront de sens… Cette profonde fascination morbide pour la violence, la souffrance et le pouvoir n’auront plus cours… La gangrène enfouie en chacun de nous sera en plein jour, nous la regarderons avec stupéfaction comme un absurde ergot n’ayant plus d’objet. La pathologie ne pourra plus se développer et cette immonde hiérarchie entre les êtres disparaîtra… Bref le potentiel psychopathologique de l’humanité sera du passé, le véritable dialogue entre les hommes et avec l’univers reprendra son cours et notre véritable évolution pourra peut-être commencer en dehors de toutes ces considérations technocratiques, économiques, scientifiques et technologiques…

Que votre profonde révolte ne vous aveugle jamais.
Merci et paix en vous.

Source

[Jumoju]

Sedenion, le 27 octobre 2010 à 10:30, dit :

Ne serait-il pas temps de leur trouver un autre nom/adjectif ?

L'élite... ce mot me fait pitié comme les gens qui nous " gouvernent ", ils croient déjà qu'ils nous auront...
Si ça se trouve, et j'en suis même persuadé, convaincu, certain, que des extraterrestres gouvernent avec des hommes qui composent " l'élite "...
De toute façon, comme le dit un proverbe, aucun règne n'est éternel.
Même si un jour ils réussiront a nous exterminer ou a nous contrôler, quelqu'un viendra les détruire...
En bref, l'élite, si on doit leur donner un proverbe, pour moi, ce sera le mot " idiot "...

Mais comme je le dis si bien moi même, ils n'y arriveront pas tant que JE serai la, car j'ai une pensé qui agit et le pouvoir de la musique est plus fort que n'importe quoi... et je ferai tout ce qui est possible pour mettre un terme a cela car je suis le sauveur de l'humanité !

[rené]

Jumoju, le 27 octobre 2010 à 18:30, dit :

L'élite... ce mot me fait pitié comme les gens qui nous " gouvernent ", ils croient déjà qu'ils nous auront...
Si ça se trouve, et j'en suis même persuadé, convaincu, certain, que des extraterrestres gouvernent avec des hommes qui composent " l'élite "...
De toute façon, comme le dit un proverbe, aucun règne n'est éternel.
Même si un jour ils réussiront a nous exterminer ou a nous contrôler, quelqu'un viendra les détruire...
En bref, l'élite, si on doit leur donner un proverbe, pour moi, ce sera le mot " idiot "...

Mais comme je le dis si bien moi même, ils n'y arriveront pas tant que JE serai la, car j'ai une pensé qui agit et le pouvoir de la musique est plus fort que n'importe quoi... et je ferai tout ce qui est possible pour mettre un terme a cela car je suis le sauveur de l'humanité !

Bien dit Jumoju, les châteaux de sable de l'élite se délitent sous les averses de pensées
qui sont comme l'eau, elles se subliment, se condensent et fertilisent le monde.

[Catarineta Tchi Tchi]

rené, le 27 octobre 2010 à 21:50, dit :

Bien dit Jumoju, les châteaux de sable de l'élite se délitent sous les averses de pensées
qui sont comme l'eau, elles se subliment, se condensent et fertilisent le monde.

J'aime beaucoup

Juste une question :
Serait il trop d'attendre d'un site ou des personnes se disent avoir une certaine "connaissance" des choses cachées de ce monde, de sortir du moule "c'est eux les méchants (parasites, microbes) et c'est nous qui sont gentils..." ? (d'ailleurs, même les microbes sont utiles).

Donc sinon, au lieu de nourrir cette élite à coup de commentaires improbables (nous retirant le temps et l'énergie de nous observer nous mêmes), on fait quoi pour renverser les choses ?
Retirer notre argent des banques, débrancher la télé et arrêter de payer la redevance, arrêter de payer les impôts et brûler nos avis dans un grand feu de joie, en place publique), cesser l'hyper-consumérisme, les jeux vidéos à outrance, user internet utilement... informer les autres, organiser des attentats à l'humour, à la danse, au débat philosophique...

Citation

sedenion : Vous êtes seule responsable de l'image que vous percevez lorsque vous me "regardez"...

Toi aussi, concernant les parasites...

Ce message a été modifié par Catarineta Tchi Tchi - 28 octobre 2010 à 08:26.

[Chercheur aussi]

La notion " d'élite " se délite    

[ceolien]

Sedenion dit :

Certains parasites ont cette incroyable faculté de prendre le contrôle de leurs hôtes en leur 'twistant' le cerveau...

Comme par exemple dicrocoelium dendriticum (petite douve du foie) qui peut prendre le contrôle d'une fourmi pour que la fourmi se fasse avaler par un mouton, ce qui permet à la douve de parasiter le mouton.

Du coup, dans cette recherche de sémantique et de structuration de nos pensées en regard d'un phénomène d'aliénation par une « élite » qui se voudrait parasitaire, je me demande à quel niveau se situerait le parasitisme exactement. Dans la définition qui est donnée du parasite, on constate qu'il y a prélèvement d'énergie et de ressources au détriment de l'hôte, ce qui me semble bien correspondre quand même à comment se comporte « l'élite », mais aussi qu'il ne s'agit pas de la même espèce. Est-ce à dire que nos « élites » ne sont pas de notre espèce ? Est-ce qu'une fourmi avec une douve dans le cerveau n'est plus une fourmi ?

Donc, pour moi, s'il y a parasite, ce parasite est autre. C'est peut-être une entité hyperdimensionnelle extraterrestre à la manière de ce dont parle David Icke par exemple. Mais c'est peut-être aussi un psychovirus à la manière de ce que racontent les ummites en 2003 dans la lettre NR14 :

Citation

Vous acceptez sans conteste l'existence de virus ou autres micro-organismes pathogènes contre lesquels vous recherchez des parades adaptées à chacun. Sachez que ces biovirus ont également leur pendant psychologique, plus subtil. Alors que vous avez de façon évidente su répliquer ces concepts virus/vaccin au niveau de vos ordinateurs, ne pouvez vous concevoir également l'existence d'idées-virus altérant irrémédiablement votre fonctionnement psychologique ? Ces psychovirus sont instillés pour la plupart dès l'enfance par les géniteurs eux-mêmes qui tentent tant bien que mal d'éluder les nombreuses questions candides de leur enfant par des réponses toutes faites ou inventées dans l'inspiration du moment. Le système éducatif et les médias de diffusion de l'information achèvent ce processus qui finit par fragiliser le discernement critique de vos jeunes pour les conformer aux idéologies erronées proférées par vos instances politiques, économiques et religieuses. L'existence de différences parfois fondamentales entre les idéologies des différentes nations de votre planète entraîne inévitablement des tensions xénophobes entre les individus dues à leur seule incapacité d'accepter leurs différences et de moduler leurs comportements en fonction d'elles. Ces virus psychologiques aboutissent, par un processus insinuant d'apprentissage, à modifier physiologiquement des structures synaptiques en créant et en consolidant des connexions neuronales thalamiques et hypothalamiques ainsi qu'au niveau de certaines zones clés, en particulier l'amygdale, le noyau accumbens, l'aqueduc de Sylvius, le septum et l'hippocampe. Ils conditionnent lentement l'individu à agir de façon prévisible en réponse à des stimuli remettant en cause son sentiment de sécurité, ses convictions intimes et les préjugés inculqués à travers un mécanisme que l'on pourrait définir comme une homéostasie psychologique. L'argent, la religion et l'orgueil nationaliste sont sans conteste les principaux ressorts dont usent vos dirigeants à votre encontre.

Ils évoquent aussi assez régulièrement le fait que notre structuration cérébrale et psychosociale induit, de manière littéralement pathologique, le fait que nous nous soumettons sans broncher à des psychopathes pour nous diriger et que, de plus, entre la personne la plus apte à diriger, car suffisamment outillée et équilibrée pour le faire, et la personne moins compétente chez laquelle prédominent des structures paléoencéphaliques, nous aurons collectivement tendance à choisir la seconde pour nous diriger. Ça ne veut pas dire que c'est systématique mais c'est une tendance. Et une fois cette personne au pouvoir, elle entretiendra et étendra la tendance psychopathologique à tout le réseau en manipulant certains mécanismes déjà présents en nous.
En cela, on retombe sur la réflexion proposée par Evryn et que je trouve assez éclairée. Donc si je devais retenir une expression pour qualifier l'actuelle « élite » dirigeante, ce serait plutôt les podéropathes (malades du pouvoir).

[Chercheur aussi]

On va devoir dire " dératiseur " au lieu de " tireur d'élite "  

[yoananda]

Les zélites sont élites parce qu'elles ont accès (via l'argent ou via l'héritage) à une information / culture qui nous est essentiellement étrangère.
Culture économique et historique pour l'essentiel.
Elles se différencie du peuple qui se contente d'une bouillie intellectuelle assez grossière.
Après tout, faut bien avouer qu'il y a une différence entre ... le gars qui a passe ses soirées a regarder le foot avec une bière a la main et celui qui gravite dans des cercles de gens qui gèrent le destin du monde.
Donc il s'agit bien d'une élite a plusieurs titres : financière de part leurs moyens financiers, intellectuels parcequ'ils attirent forcément les esprits les plus brillants. Et ils le sont a plus d'un titre. Ils voyagent aussi beaucoup et ont une vision du monde différente de la notre.
Je suis contre leur diabolisation dans la mesure ou je ne suis pas certain qu'ici quelqu'un fasse mieux qu'eux s'il s'agissait de faire des vrais choix qui mettent en jeu des milliers/millions de vies, avec la complexité du monde actuel !

[Cassiopée]

yoananda, le 28 octobre 2010 à 13:49, dit :

Les zélites sont élites parce qu'elles ont accès (via l'argent ou via l'héritage) à une information / culture qui nous est essentiellement étrangère.
Culture économique et historique pour l'essentiel.
Elles se différencie du peuple qui se contente d'une bouillie intellectuelle assez grossière.
Après tout, faut bien avouer qu'il y a une différence entre ... le gars qui a passe ses soirées a regarder le foot avec une bière a la main et celui qui gravite dans des cercles de gens qui gèrent le destin du monde.
Donc il s'agit bien d'une élite a plusieurs titres : financière de part leurs moyens financiers, intellectuels parcequ'ils attirent forcément les esprits les plus brillants. Et ils le sont a plus d'un titre. Ils voyagent aussi beaucoup et ont une vision du monde différente de la notre.
Je suis contre leur diabolisation dans la mesure ou je ne suis pas certain qu'ici quelqu'un fasse mieux qu'eux s'il s'agissait de faire des vrais choix qui mettent en jeu des milliers/millions de vies, avec la complexité du monde actuel !

Connais-tu des "zélites" Yoananda???
Moi si, j'en ai un spécimen dans mon édifice, et je peux te dire que ce n'est pas du tout ce que tu décris, ils savent peut-être parler mais ça ne les rend pas pour autant intelligents, et de plus ils ne connaissent rien à rien, il n'y a que le paraître qui les intéresse.
Ils s'entourent peut-être d'esprits brillants de penseurs ou de tout ce que tu veux, mais ce n'est pas pour ça qu'ils sont eux-même des penseurs et des esprits brillants, ça non, ce serait même plutôt le contraire.
Mais bien sur il y a toujours des exceptions mais je trouve qu'elles sont rares.

[yoananda]

Sedenion, le 28 octobre 2010 à 14:19, dit :

Chai pas, y'a qu'a voir ce qu'ils font entre Hadopi, Lopsi et ce genre de chose... par exemple hein, parmi d'autres... La question de savoir si quelqu'un ici ferait mieux qu'eux en matière de gestion de droit d'auteur et de protection des libertés sur internet ? Ben je sais pas, on a qu'a poser la question à la quadrature du net ou à la FDN, pour voir ce qu'ils en pensent... Ca c'est UN exemple, je peux en parler parce que j'ai une bonne connaissance du sujet, donc je connais la taille du gode qu'ils veulent nous mettre dans le cul avec une précision millimétrique. Et franchement, je doute très fort que ce genre de gode n'existe que dans le domaine d'internet, je pense au contraire que dans bien des domaines d'expertises différents, comme la finance, l'emploi, l'intégration, l'éducation ou autres, il doit probablement y'avoir aussi de bons gros godes bien visible dont le diamètre est mesuré avec une précision millimétrique, par quelques personnes qui savent de quoi elles parlent et de quoi il en retourne réellement.  Alors j'en conviens, cette élite cherche à survivre, c'est normal qu'elle se défende... mais c'est pas pour autant qu'on doit cumuler les gode comme ça sous prétexte que "nous croyons" que nous ne ferions pas mieux... c'est faux, et y'a pas plus visible que c'est faux, dans les affaires comme hadopi et consors.

Oui, je peux t'en citer des pages et des pages de magouilles, de corruptions, de compromis fouaireux et autre ... sans vouloir jouer a qui pisse le plus loin, je pense être très bien renseigné sur le sujet. (rajoute ACTA, SWIFT, etc...)
Mais c'est pas si simple.
Parce que oui, bien sur, il y a des trucs qui se font dans le dos des gens, ok, mais ce n'est pas toujours le cas. HADOPI par exemple, ca a été voté en public a l'assemblé, ou tu peux intervenir (par la force si besoin est ou en contactant ton député) ca ne se limite pas a un politicien verreux, c'est tout un système qui est en cause. y a du lobbying, des avocats qui sont derrière, y a des gens plein de tune avec pour défendre leur steak, mais pas uniquement a cout de pots de vins, y a des centaines, des milliers parfois d'emplois "smicard" derrière ... et y a tout un idéal de société qui est défendu ...et plein d'autre choses. Et y a plein d'autres facteurs qu'il serait fastidieux d'énumérer, mais en gros, on est tous responsable aussi ... celui qui consomme chez carrefour sans EXIGER (ou simplement demander) des vraies étiquettes sur les produits, etc... tout ceux qui laissent faire en somme, et qui sont complice par peur.
Alors oui, les élites sont des humains normaux, pas des dieux. Mais ils ont tout de même accès a une information de plus haut niveau (en terme de qualité et de complexité) que les veaux qu'ils dirigent. Je dis veaux, sans viser personne. Je suis un veaux moi aussi, parfois 30s dans la journée, parfois plus, et certaines personnes le sont plus souvent que d'autre ... mais c'est suffisant pour alimenter ce "système" qui lui peut et doit être remis en cause...
non pas (une fois encore) qu'il soit mauvais en soi, mais il est inadapté au contexte actuel.
Cf mon dernier post sur la crise systémique, on a loupé une marche il y a 30 ans ...

Ce message a été modifié par yoananda - 28 octobre 2010 à 15:03.