39 réponses dans ce topic

[verso]

Un jeune cinéphile du nom de George Clarke a révélé cette information sur YouTube, après avoir étudié pendant un an quelques secondes de film trouvées dans les bonus d'une édition DVD du Cirque de Chaplin.

Dans une séquence montrant des passants déambulant dans les rues de Hollywood en 1928, on aperçoit une femme marchant la main près de son oreille et bougeant les lèvres. Conclusion immédiate de monsieur Clarke : elle parle dans un téléphone portable, et est donc la preuve irréfutable que les voyages dans le temps sont possibles. Non, elle ne se grate pas l'oreille, ne se protège pas du soleil, elle est en pleine conversation téléphonique sans fil. A qui parle-t-elle ? Via quelles types d'ondes ? Peu importe, l'image est là, incontestable.

[Neotrouve]

très surprenant !
Personnellement je n'ai pas de doute sur la posture du passant, l'expression de son visage et ce qu'il est en train de faire, qui serait évidemment très inhabituel pour l'époque.
Je vais relayer l'infos, mais il faudrait savoir pourquoi ces images figurent d'après ce que tu dis dans le bonus dvd et non dans le film lui même, ont elle été rajouté par la production dans le but de créer le buzz ?
en tout cas merci pour cette infos
@+
NT

[FestinMWM]

verso, le 28 octobre 2010 à 21:39, dit :

Un jeune cinéphile du nom de George Clarke a révélé cette information sur YouTube, après avoir étudié pendant un an quelques secondes de film trouvées dans les bonus d'une édition DVD du Cirque de Chaplin.

Dans une séquence montrant des passants déambulant dans les rues de Hollywood en 1928, on aperçoit une femme marchant la main près de son oreille et bougeant les lèvres. Conclusion immédiate de monsieur Clarke : elle parle dans un téléphone portable, et est donc la preuve irréfutable que les voyages dans le temps sont possibles. Non, elle ne se grate pas l'oreille, ne se protège pas du soleil, elle est en pleine conversation téléphonique sans fil. A qui parle-t-elle ? Via quelles types d'ondes ? Peu importe, l'image est là, incontestable.

Pour la vidéo, déplacer le curseur à 3 min 20s (environ).

Un module de secours spatio-temporelle. Je ne sais pas.
Si c'était un portable, sur quelle antenne relais serait-il relié ? Donc un portable, sûrement pas.
Un téléphone satellite ? Quel Satellite ?
Un Talkie Walkie serait plus probable.
Un problème dentaire est possible aussi.
Certaines personnes parlent à elles-même à voix haute (elles ne sont pas toutes folles au passage). Peut-être elle aussi. Fort probable.

Ci c'était un voyage dans le temps, cette personne s'est peut-être trompé d'époque (et de planète   ) pourquoi 1928 ?

À mon avis, le jeu n'en vaut pas la chandelle.

[ceolien]

Et s'il s'agissait tout bonnement d'une petite boîte à musique et qu'elle chante l'air joué par la boîte ?

Je verrais bien aussi un fake de la prod pour créer le buzz sinon, bien que ça me semblerait hasardeux.

[Neotrouve]

comparez avec un dispositif d'aide auditive évoqué dans des com' sur Youtube. Cette image est de la même époque

[Neotrouve]

@ FestinMWM  
Tu ne semble pas distinguer dans tes explication la vie courante filmée dans la rue et la figuration dans un film qui a des exigences particulières et ne permet pas trop les problèmes d'apareil dentaires ou les attitudes délirantes

[Neotrouve]

Neotrouve, le 28 octobre 2010 à 23:15, dit :

@ FestinMWM  
Tu ne semble pas distinguer dans tes explication la vie courante filmée dans la rue et la figuration dans un film qui a des exigences particulières et ne permet pas trop les problèmes d'apareil dentaires ou les attitudes délirantes

ce que j'ai pu trouvé sur cette affaire est synthétisé ici
http://www.neotrouve.com/?p=985

@+
NT

[killuminatis]

Un petit extrait video du probable premier "telephone portable" datant de 1922

http://www.telegraph...bile-phone.html

[Agitateur]

Pendant une partie de mon cursus étudiant, il m'arrivait parfois de prendre une ligne de bus particulière (pour raisons horaires). L'arrêt auquel je me rendais dans ces cas là faisait face à un hôpital psychiatrique. En fin d'après midi, à cet arrêt, il n'était pas rare de croiser des gens  parlant au poteau électrique, ou parlant tout seul (à priori) avec disons une main à plat sur la tête (ou dans les poches, ou ce que vous voulez). Ca correspondait à la fin des consultations de jours, et ces gens là rentraient chez eux après prise de traitement.
Si on avait filmé celà, et qu'on diffuse le film en 2090, que pensez vous que dira le site onnouscachetout en 2090 ? Qu'en 2010 on avait déjà inventé le téléphone portable incorporé dans la boite crânienne, alors que c'est apparu plus tard ?

[collie barbu]

Agitateur, le 29 octobre 2010 à 01:47, dit :

Pendant une partie de mon cursus étudiant, il m'arrivait parfois de prendre une ligne de bus particulière (pour raisons horaires). L'arrêt auquel je me rendais dans ces cas là faisait face à un hôpital psychiatrique. En fin d'après midi, à cet arrêt, il n'était pas rare de croiser des gens  parlant au poteau électrique, ou parlant tout seul (à priori) avec disons une main à plat sur la tête (ou dans les poches, ou ce que vous voulez). Ca correspondait à la fin des consultations de jours, et ces gens là rentraient chez eux après prise de traitement.
Si on avait filmé celà, et qu'on diffuse le film en 2090, que pensez vous que dira le site onnouscachetout en 2090 ? Qu'en 2010 on avait déjà inventé le téléphone portable incorporé dans la boite crânienne, alors que c'est apparu plus tard ?

c'est vrai bientot on sera tous equippé comme des cyborg    

[Cassiopée]

Elle a des pieds vachement longs et de grosses mains cette bonne femme, et le visage? je dirais aussi que c'est un homme, même le genre de souliers fait penser à un homme.
On voit bien à la fin de la séquence qu'il y a quelque chose dans sa main, on voit un petit bout d'ombre sur sa joue, bout d'ombre qui est carré et qui ne correspond pas a l'ombre d'une main.
Par contre la fluidité de la séquence me laisse perplexe, je n'ai pas l'impression de voir un film de ces années là
Bizarre!

[Game Over]

Chaplin est-il considéré comme un initié tels Jules Verne ou Léonard de Vinci ?
Est ce que ses oeuvres regorgent de références anachroniques ?

Je pense qu'on aurait pu effectivement se poser la question si tel était le cas; à ma connaissance, ça ne l'est pas et surtout, la scène n'est pas suffisamment flagrante pour interpeler le spectateur; je suis donc très sceptique quant à l'explication du voyage dans le temps.

[Apolloman]

Euh... En 1928 , il existait déjà un réseau????

[alcore]

C'est vraiment debile de chez debile de penser a un telephone portable, mais allons au bout du n'importe quoi, si c'etait en effet un telephone alors pourquoi est ce que les premiers telephones cellulaires avaient la taille d'un attaché case ?

Meme en allant un peu plus en arriere pourquoi est ce que les radios de l'armée etaient si grosses ? les transistors n'existaient pas et les batteries etaient pour ainsi dire inexistantes, les premieres radio portables sont arrivées dans les années 50 avec l'invention du transistor et ça a été une revolution

Et là en 1928 on parle d'un telephone qui à la taille d'une chaussure.... en toute logique ceux d'aujourd'hui tiendraient dans la chasse d'une bague non ?


D'ailleurs ça ressemble quand meme fort à une chaussure ce truc non ? le bout arrondi y ressemble quand meme etrangement, d'autant qu'au jour d'aujourd'hui nous n'avons plus trop la meme idée de l'humour tel qu'il se pratiquait au moment du cinema muet et on pourrait penser a un simple gag de potaches ou un homme grimé en femme passe dans le champ de la camera en parlant à sa chaussure pour faire rire le reste de l'equipe de tournage...

[LeCurieux]

Personne n'a jamais vu un vieux causer tout seul, ou un vieux sourd qui met sa main comme le fait cette dame, pour mieux entendre, ou s'entendre ? Je ne vois pas comment on peut imaginer qu'elle tienne un téléphone...

[météore interne]

vous connaissez "comment je peux me faire de la pub" ?

ba , la , c est une bonne manière d étudier ....

[ceolien]

Je maintiens qu'il pourrait tout aussi bien s'agir d'une petite boîte à musique et que la personne fredonnerait alors l'air qui est joué.

Voici en suivant ce lien une page où on en trouve qui datent de 1920, 1910 ou même avant. Et, pour certaines, les dimensions correspondraient tout à fait à celles d'un gros téléphone mobile. Bon là, ok, ce sont des boîtes à manivelle. Mais il devait bien en exister d'aussi petites à ressort.

Sinon je rejoins ce que dit Cassiopée. La séquence est quand même pas mal fluide et nette pour un film de 1928...

[Agitateur]

C'est issu d'un DVD. Il a du y avoir un gros travail de mastering vidéo. Nettoyage, re synchro, etc...Le rendu original de la bobine originelle doit en être bien éloigné.....

[hermes]

Hello

Apres avoir visionné la vidéo,  je me suis dit tout bêtement «  Oui , il s’agit d’une personne qui téléphone !! Normal puisque notre cerveau est habitué à  faire très vite une analyse des images qui nous entourent. On appel ça  le  matriçage. (Et d’ailleurs c’est  tout à fait normal).

Le cerveau reconnait la main contre l’oreille, il pense «  téléphone ».

Alors que si on prend la peine de réfléchir  à une autre possibilité. ( Il existe des  centaines  d’alternatives ). On se rend vite compte que notre bonne vieille matière grise nous joue des tours

Je vous donne exemple du conditionnement du cerveau adulte.

L’effet Stroop

En psychologie, l'effet Stroop, désigne l'interférence observée entre une tâche principale et un processus cognitif. Il fut découvert en 1935 par John Ridley Stroop1 lors de l'expérience suivante: les sujets devaient identifier la couleur d'un mot (tâche principale) sans lire le mot lui-même. Ainsi, le temps de réaction - en d'autres termes le temps nécessaire à l'identification de la couleur avec laquelle le mot est écrit - est beaucoup plus long lorsque le mot est incongruent (le mot "bleu" écrit en "rouge") que lorsque le mot est congruent (le mot "rouge" écrit en rouge) ou neutre (le mot "lion" écrit en rouge). Le pourcentage d'erreurs (dire bleu lorsque le mot "bleu" est écrit en rouge) est également plus élevé en présence des mots incongruents. Il existe donc un effet d'interférence sémantique, ou effet Stroop, provoqué par la lecture automatique du mot.



Pour vous donner une idée à quel point notre cerveau nous induit en erreurs

Les enfants de 1 ère année de maternelle passent le  test  50% plus rapidement que  les adultes.

Normal, il  n'y a pas encore de matriçage...

[rené]

luimeme, le 30 octobre 2010 à 13:37, dit :

ce serait plutot un appareil auditif, que cette personne essaie de régler en parlant toute seule?

Possible. Autre explication : elle écoute la résonance particulière d'un coquillage de mer,
elle dit : Ouah, j'entends la mer !

[hermes]

Un  autre exemple marrant !
Ce joli visage qui semble sourire, parait tout a fait normal

(Passer-dessus)






Les yeux et la bouche sont à-l'envers !
(nous ne sommes pas habitués à observer les visages à-l'envers, aussi nous ne sommes choqué par l'aspect du visage retouché que lorsque celui-ci nous est présenté à peu près horizontalement !)

La encore notre perception nous berne…

[FestinMWM]

Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Aaaaaaaaaaaaaah !        

On va en a pas fini de parler, je vous le dis !
C'est vrai que le film a l'air fluide pour du 8 ou 16mm. Bien sûr que c'est remasterisé(filtrages, effet noir & blanc ..., flou   ) ,  puis transcodé en mpeg2 pour DVD et enfin retranscodé dans une qualité pourrie pou Youtube (site en technologie Flash dernier cri à ce qu'il parait   )

[hors sujet]
@ Chilem22 de http://www.neotrouve...cp=all#comments, on a inventé un système de transcription de pensée sur support il y a 40000 ans environ, cela s'appelle

Spoiler

l'écriture. (curieux !)

[/hors sujet]

Je donnais quelques exemples délirants, mais d'autres sont encore plus délirants. (À vos claviers)
À quand le top 5 des idées de ce que tient le présumé voyageur du temps (ou simple figurant).
nom de code "mamie mange des carottes"       

C'est sûr que le buzz va marcher, j'en parle autour de moi.

C'est vrai que quelqu'un de 2010 pense tout de suite à un téléphone portable. 2090, à un téléphone cranien.

Peut-être qu'il se grattait en se disant "Où est Charlie ?"
En voulant faire allusion à Charlie Chapelin.
Sur ce, bonne nuit et au plaisir de vous lire.     

Ce message a été modifié par FestinMWM - 31 octobre 2010 à 00:23.

[decimal-]

dans les explications rationnelles ayant été données sur ce fameux cas, il y a des dispositifs d'aide à l'écoute pour les malentendants qui ressemblaient fortement à des téléphones portables à l'époque. Par contre je n'ai aucune idée du mode de fonctionnement de ces outils.



source : http://www.flickr.co...N06/5108888518/

Ne trouvant pratiquement aucune information sur ces dispositifs qui me semblent tout de même bien anachroniques, et bien curieux pour des appareils auditifs, je n'ai pas envie de croire plus cette explication que celle des téléphones portables.

Pourtant, j'ai trouvé cette page racontant brièvement l'évolution des prothèses auditives, me semblant sérieuse et dont la description des années 20 corroborerait la thèse de l'appareil auditif.
http://appareil-audi...zLqfKdEADuYTts-

Ce message a été modifié par decimal- - 01 novembre 2010 à 22:34.

[kiki55170]

Cela vaut ce que cela vaut... à écouter à 76:48

http://www.europe1.f...4-11-10-303452/

[Xanthos de Parme]

L'ombre de la femme est grise, alors que les autres sont noirs...

[today]

ça chanque quoi que l'ombre de la femme soit grise ?

[Pytheas]

today, le 30 juin 2011 à 10:49, dit :

ça chanque quoi que l'ombre de la femme soit grise ?

Rien. Ca indique juste que la femme elle-même est peut-être un peu grise...