72 réponses dans ce topic

[caribbeanblue]

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Ce  n'est pas un philippin mais un Brésilien ,

Juste des millions et des millions de personnes guéries et pas seulement guéries dans leurs corps mais surtout dans leurs âmes !!!

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Joao de Deus est le plus connu des quelque 7000 guérisseurs brésiliens, le pays présentant la plus longue et intensive tradition de guérison spirituelle. Le médium brésilien, exerçant en état de transe totale, est généralement reconnu comme le plus important guérisseur de notre époque. Son travail de guérison jouit d'une publicité à l'échelle mondiale et a été décrit dans de nombreux livres, films et émissions de télévision. Ceci fait de Joao le médium-guérisseur le plus étudié de la planète : des milliers de médecins ont pu, au fil des années, observer de très près d'innombrables opérations chirurgicales et se rendre compte du sérieux et de l'efficacité de son travail.


http://messagesdelan...risseur-p212675








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[gaby]

bonjour,
   ayant été soignée par le dr janine fontaine ( formée par le guérisseur Agpaoa) il y a une vingtaine d'années, je resterai très prudente sur le sujet, car j'ai eu affaire à une personne  dont les écrits incroyables à l'époque ne reflétaient en rien sa pratique!!!. Qui plus est,  elle faisait payer 1000 FF  une consultation d'1/2h !!! Bref, rien à voir avec ce que je m'imaginais. Mais il y a 20 ans, j'avais besoin de ce genre d'expérience... de voir sur le terrain si ces personnes soi-disant formées et qui écrivent ensuite sont crédibles... Sur place, aux Philippines, tout aurait sûrement été différent... charlatans ou pas, vrais guérisseurs ou apprentis-sorciers, ces personnes suivent une voie qu'elles jugent bonnes , poussées et/ou inspirées par une quelconque intuition... tout comme nous , sur ce forum, suivons notre intuition et pensons juste de critiquer telle ou telle pratique. N'importe quel charlatan a au moins aidé une fois une personne... Maintenant, dans ce domaine très particulier de ce genre de soin , n'est-il pas nécessaire d'avoir une synergie d'énergie avec le patient ? auquel cas sera traité de charlatan celui dont l'énergie de guérison n'aura pas été compatible avec celle du patient... Concernant Joao, sachons rester humbles, et continuons de l'encourager à faire le bien autour de lui, et surtout à ne jamais se laisser déstabiliser: il fait partie de ces personnes inclassables que nous devons protéger de nos pensées au lieu de tenter de le déstabiliser par elles.

[anashka]

Gaby

Je pense que nous n'avons pas la même  définition de charlatant. Quant je parle de charlatan, je parle de gens qui on totalement conscience de tromper leur patient. Il sont dans une démarche de tromperie. Je parle tout simplement de gens malhonnête dont le seul but est l'argent ou le pouvoir.

On ne parle absolument pas de la technique employé quant on parle de charlatan mais des motivations du "thérapeute".

[gaby]

oui je comprends ce que tu ceux dire.. Le mot "charlatan" est embêtant, car on pourrait y inclure ,pour ainsi dire,  la plupart de ceux qui  actuellement se sentent devenir guérisseurs... Y en a dans tous les coins à présent... beaucoup s'autoproclament eux-mêmes thérapeutes: n'est-ce pas là un début de leurre, de charlatanisme ?... Il faudrait s'interroger sur cet engouement, cette mode... Il n'est pas anodin de vouloir se nommer thérapeute, magnétiseur, maître de reiki ou autre... Qu'y a t-il dans la tête de ces gens ? et pourquoi ont-ils à ce point besoin de le verbaliser?
Nous sommes tous porteurs de magnétisme, nous avons tous paraît-il la faculté de guérir, de nous guérir, mais cela n'est ni  dans notre éducation ni dans notre culture, contrairement aux guérisseurs ancestraux : Ce retour actuel vers les pratiques de guérisseurs ici en occident est peut-être le signe que nous sommes en train de retrouver nos racines profondes , notre potentiel enfoui. Espérons que ceux qui essaient de réveiller ainsi leurs dons pensent également à rester humbles et équilibrés.

[gwelan]

Disons que le développement des systèmes accréditants est assez dramatique, quand il suffit de trois stages de week end pour être déclaré chaman, çà ouvre la porte à absolument tous les n'importe quoi, c'est clair !

Mais, au-delà de la question de la compétence et de l'argent que pose ces systèmes-là, il reste quand même le problème de la reconnaissance par les pairs qui lui-aussi est douteux , et pourtant c'est celui sur lequel repose tout notre système d'enseignement et de validation des acquis. Il ne se passe pas un mois sans qu'on apprenne que tel ou tel politicien a obtenu en fait, son doctorat dans un paquet de lessive !!!! Il y a aussi cette scène magistrale dans "la belle verte" où le grand professeur (Vincent Lyndon) avoue ne rien savoir de l'accouchement en disant que ce n'est pas lui qui sait mais les sages femmes qui les font, etc ...

Oh Gaby ... tu veux qu'j'te chante la mer, le long, le long des golfs, pas très clairs ?

L'idée de charlatanisme, c'est quand même l'argument principal des "gens en place" pour protéger "leur place".  Bien sûr d'un point de vue soit-disant éthique, çà sera officiellement pour faire la différence entre les torchons et les serviettes ... Mais quand un médecin en est rendu à des consultations de 10 mn par patient, et qu'il lui fourgue une fois sur deux des anti-dépresseurs pour n'importe quel bobo (bon, je sais, j'exagère un peu mais, il y a de çà quand même !) ... il n'y a pas loin à chercher pourquoi de plus en plus de gens vont se faire soigner ailleurs, non ?

Dans ce système global intégrant des intérêts financiers colossaux, (et dans lequel, ce n'est pas la santé qui est source de profit, mais bien la maladie), le "charlatanisme" devient une notion aux contours de plus en plus flous.

Pourquoi tant d'hopitaux font appel à des "tireurs de feu" pour leur grands brulés alors que ces gens ont le profil du charlatan parfait ? etc, etc ...

J'ai connu un magnétiseur qui ne croyait absolument pas à son magnétisme, il n'avait strictement aucune sensibilité et faisait des passes, des gestes pour faire plaisir à ses patients, mais il avait tout à fait l'impression de faire du théatre. Par contre, une fois ses patients partis, il se mettait en prière pendant des heures en reprenant le nom des gens qui étaient venu le consulter. Et il obtenait des résultats incroyables, c'est pourquoi il y avait la queue devant son cabinet.

Donc, en qualité de magnétiseur, il se déclarait lui-même dans le privé comme un authentique charlatan, et pourtant, il soignait effectivement ...

Il y a un peu tous les cas de figure, vous ne croyez pas ?

Ce message a été modifié par gwelan - 04 mai 2012 à 09:47.

[gaby]

oui, tout à fait, bien résumé...!!!

[jmar89]

Je ne vois pas pourquoi il y a débat, mais pour moi des personnes qui vous soignent sans opérer (pourquoi pas, vous pouvez croire les magnetiseurs...) en prelevant le mal ( qui se manifeste par des bouts de votre chair ) et en essuyant votre sang....c'est trop gros pour être vrai, surtout que cela a été démontré faux ( regarder dans ce topic, on y voit un schéma explicatif et j'ai aussi posté une vidéo).

[gwelan]

jmar89, libre à toi de radoter en t'accrochant désespérément au mat d'une escroquerie, si çà te rassure et protège ton petit monde, mais tu sais, il y a aussi une vie au-delà du connu, et pour des tas de gens dans mon genre, l'appel du vent du large peut avoir plus d'attrait encore que l'odeur de la maison.

La vie ne se résume pas à "fromage ou dessert", pour faire simple.

[sertu]

grâce à ce genre de topic, on comprend bien la différence entre la guérison spectacle et charlatanesque et les magnetiseurs sincères, les. vrais. néanmoins le fait de ne pas y croire ( c'est mon cas) ne nous fait pas forcement vivre dans un petit monde étriqué, le monde de la biochimie par exemple est un vaste territoire onirique à explorer.

[Sedenion]

sertu, le 04 mai 2012 à 11:18, dit :

grâce à ce genre de topic, on comprend bien la différence entre la guérison spectacle et charlatanesque et les magnetiseurs sincères, les. vrais. néanmoins le fait de ne pas y croire ( c'est mon cas) ne nous fait pas forcement vivre dans un petit monde étriqué, le monde de la biochimie par exemple est un vaste territoire onirique à explorer.

Se limiter à la biochimie, c'est se limiter quoi qu'il arrive...

[zemba]

En ce qui me concerne, ça me plait d'y croire, croire que des gens non viciés par notre monde moderne, allouent la guérison gratuitement, effet placebo ou non, croire en rien de toute facon est de mon point de vue la meilleur facon de laisser les forces de l'ombre ( ou connerie humaine ) gérer notre monde. Que c'est beau de croire en tout et que c'est triste de croire en rien, du moins laisser le doute sur tout c'est deja laisser emergé la pensée, (L'émergence désigne l'apparition de nouvelles caractéristiques à un certain degré de complexité ).

[sertu]

sedenion, la biochimie est juste un exemple.  Ce que je cherche à dire c'est que chacun trouve du rêve, de l'érudition, des questions et réponses dans le domaine qu'il souhaite.  Ne pas en choisir un, ne rend pas le monde dans lequel on vie étriqué.

[lembal]

Au centre de la conjecture actuelle animant tant ONCT que l'oncologie post-moderne, il y a le sujet brûlant et majeur des guérisseurs philippins.
Pourtant prioritaire, ce sujet n'a pourtant pas trouvé disgrâce aux yeux des lecteurs assidus de nos lignes alternatives et n'atteint même point le ventre mou du TOP10.

Les détails ont leur importance et l'importance est à détailler. Puisque le diable s'y loge ! Où ça ? Exactement...

La guérison est un point d'encrage nécessaire à Philippe. Mais aussi à Pascal. Et à Paul. Sans oublier Patrick.
Sans tous ces hommes courageux, nul salut pour les prénoms masculins commençant par la 16ème lettre de l'alphabet.
Et nul repos pour les ardents défenseurs du "P" dans le monde.

Les petits Philippe (ou philippins) ont cette particularité atypique d'appartenir à un sous-genre de gourous éventreurs d'occidentaux obèses en mal d'allopathie. Ces philippins, dont les pouvoirs surnaturels proviennent d'une heureuse rencontre entre une lignée perdue de Chupacabras et un voyage d'affaire de Dominique Strauss-Khan, sont de retours dans le sacro-saint fumoir d'opium du net.

Et ici, point de dissimulation d'artefacts exogènes. Les protagonistes avancent sabre au clair et toute honte bue, déballent leur savoir séculaire issu de l'héritage d'anciens consommateurs d'organismes eucaryotes pluricellulaires enrichis en diméthyltryptamine. Et tout un programme s'étale devant nos billes écarquillées en demande d'exotisme révolté ! Le thème du jour. Guérir.

Mais guérir, pourquoi ?
Guérir, parce que la maladie, on n'en peut plus.
Guérir, je m'y engage et je m'y tiendrai !
Guérir, c'est important, c'est exemplaire.
Guérir, parce que je le vaux bien.
Guérir, ça veut aussi dire qu'on est pas tip-top niveau en ce moment et que, bah, donc on en a besoin un peu quand même... non ?
Guérir, verbe du troisième groupe.
Guérir, parce qu'il n'est (peut-être) pas trop tard pour mourir !

Les guérisseurs philippins, oui peut-être ! Mais tout le monde, je dis bien TOUT LE MONDE oublie la question essentielle. Question que je vais être le seul à poser sans pour autant en espérer une quelconque réponse :
C'est où les Philippines, au fait ?