349 réponses dans ce topic

[Prema]

Inspiré par la révolution égyptienne, le "Mouvement du 15 mai" a été lancé dans une cinquantaine de villes en Espagne sur les réseaux sociaux et relayé par des sms pour lutter contre le chômage et la corruption à quelques jours des élections municipales.

En effet plus de 20% de la population active est sans emploi et près de la moitié des espagnols de moins de 25 ans n’a pas de travail.

Une situation inacceptable pour les manifestants qui refusent de payer la crise du système bancaire qui frappe très durement leur pays et revendiquent l’instauration d’une "véritable démocratie maintenant".

Est-ce bien là le début d’une révolution citoyenne en Espagne ?
Images ici et là

[Breizhfox]

L'Espagne affiche le record absolu de chômage chez les moins de 25 ans, avec un taux de 44,5%.

Un jeune sur deux n'a pas d'avenir dans la société espagnole : ne peux pas faire d'emprunt pour acheter de maison, fonder dans de bonnes conditions une famille, acheter ce que la société de consommation propose.

Et vu les plans d'austérités nécessaires pour réduire le déficit public (9,2% du PIB en 2010 *!!) ...

Ce déficit a pour origine la bulle immobilière espagnole**, qui a mis dans la panade beaucoup d'établissements bancaires que l'état a du aider. [dette du secteur immobilier espagnol estimé à 325 milliard d'euros ***!!!]

Si j'étais un jeune espagnol je ne militerais que pour une chose : l'annulation de la dette espagnol.

C'est l'avenir des jeunes Vs l'avenir du monde financier

AMHA extension possible de la contestation au Portugal, Irlande, UK et Grèce où les problèmes sont similaires (chômage des jeunes et état fortement déficitaire).

*
**
***

[Magnus]

quand on lit Merkel, on se demande ce que ces pays attendent pour se révolter ! Elle a proposé ni plus ni moins que les pays aidés rallongent leur age de départ en retraite (donc encore moins de travail disponible) et prennent moins de congés payés. De plus, le plan d'aide du FMI prévoit que si le pays ne rembourse pas ce nouveau pret, la Grece devra vendre ses iles, ses monuments (le parthénon aux chinois ?), privatiser ses services publics.
Mais le soulèvement grec a déja commencé, ils trichent encore plus pour leurs impots, ne paient plus le péage, les transports. En Espagne, des villes sont pratiquement fantomes, immeubles neufs vides alors que des centaines de milliers de jeunes cherchent un logement. Ne parlons pas du smic espagnol, ridicule. La régularisation du million d'immigrés y est pour beaucoup, les jeunes doivent se mettre à la paie de ces nouveaux travailleurs, on nivèle par le bas au lieu de monter le salaire de ces nouveaux esclaves dans le batiment, les usines, tous les boulots difficiles.
Balavoine disait que le désespoir est mobilisateur, et mettait en garde Mitterrand contre ce danger. c'était en 1980. 31 ans après,tout a empiré. Qu'attendent ils pour s'occuper de la jeunesse ? c'est l'avenir du monde ! On est en train de faire comme les pays arabes en proie auw revolutions, c'est la masse de cette jeunesse, qui via Facebook et twitter a organisé de gigantesques mouvements, qui continuent et doivent continuer car malgré la démission de quelques uns, la plupart des anciens ont gardé leurs postes !
Faut pas se leurrer : on nous prépare un effondrement général, pour nous proposer en médicament pour sauver nos comptes en banques une super europe fédérale, véritable dictature qui aura l'aspect d'une démocratie. mais les gens, les jeunes, ont déja perdu tout choix ! Les jeunes francais, espagnols, italiens, etc, font de hautes études mais pour quoi ? finir serveur, caissière, vendeuse, fonctionnaire catégorie la plus basse. Le seul espoir qu'on nous propose, des centaines de milliers de boulots pourris pour des bac+10 ?  C'est tout ce système qui casse les jeunes qu'il faut revoir ! Etant parent, je m'inquiète pour mes filles. Je ne sais déjà pas si elles auront une place en maternelle, on veut faire une génération d'idiots, remarquez, le niveau de 5eme d'aujourd'hui correspond au niveau de CM1 d'autrefois. On ne pousse pas la jeunesse vers la lecture, mais à devenir une star du ballon rond, un chanteur, une mannequin, un tradder ! C'est navrant, il faut que la jeunesse se rebelle, il faut qu'on crée du reve, de l'espoir, mais en des choses bonnes et constructives ! Réveiller cette jeunesse "lady gaga" qui fait le signe du NOM sans meme en comprendre la signification !

[Game Over]

Je profite de ce topic pour exposer un fait que personne ne semble avoir relevé sur le forum : il s'agit de la nomination de Mario Draghi à la tête de la BCE en remplacement de Jean Claude Trichet. L'actuel gouverneur de la banque centrale italienne a été élu à l'unanimité par les ministres des finances de la zone Euro pour prendre les commandes de l'institution.

L'information n'interpelle pas lorsqu'on ignore le parcours du personnage.

Mario Draghi était le vice président de la banque d'affaires américaine Goldman Sachs entre 2002 et 2005, celle là même qui a maquillé les comptes de la Grèce et également l'un des principaux artisans de la crise économique de 2008.

Cette nomination annonce clairement le noyautage par des intérêts privés américains de la banque centrale européenne.

Rappelons aussi que l'une des missions de la BCE est la lutte contre l'inflation (l'inflation n'est pas forcément une mauvaise chose, mais c'est pas l'objet du débat).
Or la courbe de Philips démontre qu'il existe généralement une relation entre une augmentation de l'inflation coïncidant avec une baisse du chômage (cette hypothèse est souvent mais pas systématiquement démontrée au cours de l'histoire, ce qui amène de l'eau au moulin des détracteurs de la théorie).

On pourrait donc en conclure que la BCE prône une politique de lutte contre l'emploi (je dis bien lutte contre l'emploi et pas contre le chômage) !!!

Donc un soulèvement européen serait sans doute légitime !

Ce message a été modifié par Game Over - 19 mai 2011 à 13:39.

[yoananda]

Tout a fait et les conditions vont se durcir, partout. Y compris en France, mais après 2012.
Pour sauvegarder le ronron des rentiers en tout genre, on sacrifie la jeunesse, qui légitimement se révolte.
Oui la nomination de Draghi et le départ de DSK (complaisant envers le portugal) vont changer la donne, il faut surveiller de près.
Si les USA mettent leurs hommes au pouvoir en Europe (en attendant Schwarzie ! lol) il y a fort a parier que l'Europe va en pâtir ... très rapidement (mise en servitude a marche forcée pour maintenir les 15% de retour sur investissement en période de pétrole cher a Wall Street et Lacity

Il n'y a pas que les Espagnols qui se révoltent en Europe, les Grec a mon avis sont déjà passé au stade suivant : résistance. Mais bon, difficile d'avoir des news fraîches sur le sujet.

On est les suivants sur la liste, après les prochaines élections bien sur. Jusque la, ils feront tout pour masquer la situation et promettrons monts et merveilles.

[Prema]

Il y a quelques images venues d'Espagne où l'on voit les forces de l'ordre "malmener" de jeunes manifestants.
Connaissant le prétexte [bidon] de l'intervention en Libye, les gouvernements européens vont se retrouver dans une posture à la fois paradoxale et inconfortable.
Nous vivons une période assez exceptionnelle où toutes les contradictions s'entrechoquent violemment, avec par exemple l'affaire DSK, où ceux qui ont par habitude de dénoncer les théoriciens du complot, aujourd'hui crie au complot contre DSK...

[EcliptuX]

Ça commence à bouger un peu partout en Europe : Londres, Paris, Amsterdam...
Un lien Facebook (sans doute parmi d'autres) : https://www.facebook...174346465956579
Et surtout un article Indimedia Ireland (en anglais) : http://www.indymedia.ie/article/99816

Pour suivre ça en direct sur Twitter : #europeanrevolution #spanishrevolution #frenchrevolution

[nautilus]

EcliptuX, le 19 mai 2011 à 16:18, dit :

Ça commence à bouger un peu partout en Europe : Londres, Paris, Amsterdam...
Un lien Facebook (sans doute parmi d'autres) : https://www.facebook...174346465956579

Pour suivre ça en direct sur Twitter : #europeanrevolution

Cela bouge mais les gens savent ils contre qui ils se battent ?

Les peuples européens, prêts à se révolter, ont vraiment envie de rembourser une dette énorme aux banquiers mondiaux  et veulent ouvrir les portes à la privatisation des services publiques et et des biens publiques

vive l' europe , DSK est mort, vive  Ste Christine !

Les peuples qui se révoltent ont ils une idée de ce qui les attend?

http://www.horizons-...dex.php?id=1115
extrait
Pour complèter son gouvernement, Nicolas Sarkozy nomme Christine  Lagarde, ministre de l’Economie et des Finances. Elle a fait toute sa  carrière aux Etats-Unis où elle a dirigé le prestigieux cabinet de  juristes Baker & McKenzie. Au sein du Center for International &  Strategic Studies de Dick Cheney, elle a co-présidé avec Zbigniew  Brzezinski un groupe de travail qui a supervisé les privatisations en  Pologne. Elle a organisé un intense lobbying pour le compte de Lockheed  Martin contre les l’avionneur français Dassault [11].


En tout cas , il y  a fort à parier que Ste Christine va prendre la tête du FMI

Et cela Twitter n' y pourra rien sauf à précipiter des gens dans la rue sans savoir pourquoi et contre qui ils y vont....

[elfredo]

nautilus, le 19 mai 2011 à 16:36, dit :

Cela bouge mais les gens savent ils contre qui ils se battent ?

Les peuples européens, prêts à se révolter, ont vraiment envie de rembourser une dette énorme aux banquiers mondiaux  et veulent ouvrir les portes à la privatisation des services publiques et et des biens publiques

vive l' europe , DSK est mort, vive  Ste Christine !

Les peuples qui se révoltent ont ils une idée de ce qui les attend?


Et cela Twitter n' y pourra rien sauf à précipiter des gens dans la rue sans savoir pourquoi et contre qui ils y vont....

Exactement, tout à fait d'accord. Et sans compter que les révoltes qui ont lieu en Egypte, Tunisie, n'ont rien de spontané, on peut supposer qu'il arrive le même genre de soulèvement "artificiel" en Europe. Mais pour mettre quoi à la place ? pour se tirer une balle dans le pied ? pour fermer les banques ?
On aurait fait ça il y a 30 ans, voire avant toute forme de globalisation, ça aurait pu marcher, libérer l'homme réellement. Mais là, avec un tissus social et des moeurs en déliquescence, créer un nouveau système sur les cendres du premier, sans point de repères, juste ceux que la technologie a apporté, on peut craindre le pire. Il ne faut pas se leurrer, les élites auront toujours le contrôle, quoiqu'il arrive.
Mais en tous les cas, il est certain que cela va marcher. Jusqu'à présent, le peuple a toujours gobé ce qu'on lui disait. Pourquoi cela changerait ?

Ce message a été modifié par elfredo - 19 mai 2011 à 17:00.

[EcliptuX]

Et si c'était à nous de sensibiliser nos proches sur le véritable cancer de notre société, l'injustice monétaire ?
Si l'heure est à la prise de conscience, alors autant y participer à fond !

[maitre yoda]

en espagne ça va péter
au portugal ça va péter
en irlande ça a déja pété
en grèce ça va RE péter

il ne manque plus que la france
,mais comme parait il, il y a un sursaut de croissance (1% on nous prend vraiment pour des billes)
et que le peuple est totalement soumis, j'ai bien peur que ça ne pète qu'aux présidentielles

[Prema]

Si on écoute les slogans en Espagne, il n'est pas demandé du travail ou un meilleur pouvoir d'achat, mais de virer ceux qui gouvernent et qui sont aux ordres des banksters. Il est demandé une véritable démocratie, et non ce simulacre actuel.

[nautilus]

EcliptuX, le 19 mai 2011 à 17:27, dit :

Et si c'était à nous de sensibiliser nos proches sur le véritable cancer de notre société, l'injustice monétaire ?
Si l'heure est à la prise de conscience, alors autant y participer à fond !

Je n' enverrai jamais mes enfants dans la rue pour les intérêts "à 3 bandes" de quelques mafieux;

Conscientisons effectivement les gens sur les injustices monétaires dans un premier temps

pour la monnaie:
http://tilidom.com/t...nload/9B176F44B


pour la bourse: et si on fermait la bourse ( à écouter)
http://www.la-bas.or...echerche=lordon

[elfredo]

EcliptuX, le 19 mai 2011 à 17:27, dit :

Et si c'était à nous de sensibiliser nos proches sur le véritable cancer de notre société, l'injustice monétaire ?
Si l'heure est à la prise de conscience, alors attends y participer à fond !

L'injustice monétaire véritable cancer de la société. Non, il faut raison garder, ce ne peut pas être la seule raison pour laquelle plus rien ne tourne rond.

J'ai lu l'article. Ce dernier ne tire pas vraiment de conclusion sur ce qu'il faudrait ou ne faudrait pas faire.
Pour la dette publique, l'argent de la dette, je suis d'accord, il y a un réel problème de fond.
Le revenu minimum revient à empiler les mesures qui font suite à d'autres mesures, dans le style problème-réaction-solution. La véritable solution ici serait de faire marche arrière et que chaque état reprenne le contrôle de la création monétaire.

Ce message a été modifié par elfredo - 19 mai 2011 à 17:49.

[Game Over]

EcliptuX, le 19 mai 2011 à 17:27, dit :

Et si c'était à nous de sensibiliser nos proches sur le véritable cancer de notre société, l'injustice monétaire ?

ils s'en branlent !!! et c'est pas faute d'essayer de leur faire prendre conscience du fait que les vrais problèmes ne sont pas ceux qu'on leur expose au 20h00 !

donc il n'est pas non plus utile de rentrer dans le détail de la farce démocratique qu'est l'Europe... et pas la peine de parler de la nécessité de réguler les marchés financiers, ne serait-ce que pour éviter la spéculation des banques sur les matières premières en général et les denrées alimentaires en particulier.

Citation

Si l'heure est à la prise de conscience, alors attends y participer à fond !

non, non... encore trop tôt, les moutons hibernent et ils sont bien comme ça !

[yoananda]

L'injustice monétaire ... bof bof ... juste un rouage.
c'est plus complexe que ça.
De toute manière la contre offensive existe, et c'est pas AJH (ancien modèle), mais plutôt Bitcoin.
L'important c'est déjà de reconnaître que ca ne va pas ! et je trouve ca déjà beaucoup que les gens commencent à se mobiliser spontanément pour dire "on veut autre chose" "on veut plus des zélites".
C'est vraiment nouveau et via internet on sent qu'il y a ... comment dire un "souffle".

[Magnus]

le probleme c'est qu'en Europe, les peuples n'ont encore pas assez faim. Les révolutions arabes sont d'abord le résultat de formidables hausses des prix, comparativement aux salaires ridicules de ces pays. Le souci est que le rsa et autres aides sont des moyens de maintenir les gens chez eux comme des légumes, ces aides permettent la paix sociale, au lieu d'etre dans la rue, les pauvres sont maintenus à domicile par le manque d'argent (mais pas souvent de nourriture).

[nautilus]

yoananda, le 19 mai 2011 à 17:55, dit :

L'injustice monétaire ... bof bof ... juste un rouage.
c'est plus complexe que ça.
De toute manière la contre offensive existe, et c'est pas AJH (ancien modèle), mais plutôt Bitcoin.
L'important c'est déjà de reconnaître que ca ne va pas ! et je trouve ca déjà beaucoup que les gens commencent à se mobiliser spontanément pour dire "on veut autre chose" "on veut plus des zélites".
C'est vraiment nouveau et via internet on sent qu'il y a ... comment dire un "souffle".

Pas d 'accord, ce n' est pas juste un rouage

C 'est le rouage de départ qui a permis a une élite, dans la continuité des révolutions d' avoir l' argent pour prendre le contrôle des choses

Tu verras, si tu lis le pdf que j' ai posté c-dessus  que l' enrichissement unilatéral devient très vite exponentiel

D 'accord sur le fait que la répartition des richesses  et l' injustice de la taxation vers les plus faibles revenus est un autre problème

Si tu veux plus de ces élites , tu mets qui ? christine lagarde à la place strass kahn

Lepen à la place de sarkozi: non merci!

[EcliptuX]

Je persiste à penser que l'origine de nos maux sociétaux sont dus au fonctionnement du système monétaire. L'arnaque est simple (les films Zeitgeist le démontrent très efficacement) et l'article que j'ai mis en lien n'est toutefois qu'une introduction au problème.

En fait, je souhaitais juste apporter ma vision des choses sur la question posée plus haut : contre qui se bat-on ?

Si je dois descendre dans la rue, ça sera porté par la conviction qu'il est temps de se lever pour dire STOP. J'ai bien entendu quelques idées de solutions alternatives possibles pour le jour où nous retrouverons notre souveraineté citoyenne. Et il me parait effectivement opportun de connaître son ennemi au moment de le combattre. Ne serait-ce que pour ne pas se tromper de cible.

Mais tout cela est un long débat car nous avons certainement tous ici des visions différentes sur l'origine de la crise et les solutions envisageables.
Cela dépasse de toute évidence le cadre de ce topic qui est dédié au soulèvement espagnol et à sa possible extension à d'autres pays d'Europe.

En cherchant un peu, il doit bien y avoir déjà un topic sur le sujet

[Game Over]

elfredo, le 19 mai 2011 à 17:44, dit :

L'injustice monétaire véritable cancer de la société. Non, il faut raison garder, ce ne peut pas être la seule raison pour laquelle plus rien ne tourne rond.

J'ai lu l'article. Ce dernier ne tire pas vraiment de conclusion sur ce qu'il faudrait ou ne faudrait pas faire.
Pour la dette publique, l'argent de la dette, je suis d'accord, il y a un réel problème de fond.
Le revenu minimum revient à empiler les mesures qui font suite à d'autres mesures, dans le style problème-réaction-solution. La véritable solution ici serait de faire marche arrière et que chaque état reprenne le contrôle de la création monétaire.

Effacer la dette publique qui est inique puisqu'elle résulte de la collusion entre les mondes politique et financier au détriment des intérêts de la nation.

Rendre au Trésor Public la possibilité d'emprunter à taux zéro (ce qui était le cas jusqu'à la loi Pompidou Giscard de 73) auprès de la Banque de France.

Les économies réalisées par la disparition du service de la dette (intérêts payés par l'Etat auprès des banques privées et qui représentent le 2nd poste de dépense du pays - on ne le répètera jamais assez !) permettront de délaisser les politiques d'austérité au profit de plans économiques plus ambitieux qui génèreront emplois et dynamisme économique.

Mais bon, c'est pas si simple car il faut aussi considérer le fait qu'aujourd'hui, les pays européens sont dirigés par Bruxelles et non les gouvernements des pays; donc il va parallèlement s'agir de se défaire d'une institution qui centralise quasiment tous les droits décisionnels sur les pays européens.

Ce message a été modifié par Game Over - 19 mai 2011 à 21:40.

[Magnus]

en effet, le systeme monétaire est fou, mais de plus l'elargissement de l'europe a contribué à cette folie : laisser rentrer dans l'europe des pays aux salaires misérables en euro font qu'on ne peut pas tenir la comparaison ! la montée des revolutions est avant tout la montée des fascismes, les gens se rebellent d'abord contre le système fou que contre leur gouvernement. peu veulent renverser sarkozy, par contre beaucoup veulent qu'il intervienne pour plus de protectionnisme du bon travailleurs francais. regardez, l'essence et les prix alimentaires ont beau exploser, les gens continuent de partir en vacances, sont bien obligés de manger er boire, donc continuent de dépenser, seul le magasin change, un hard discount.

[EcliptuX]

Game Over, le 19 mai 2011 à 17:51, dit :

ils s'en branlent !!! et c'est pas faute d'essayer de leur faire prendre conscience du fait que les vrais problèmes ne sont pas ceux qu'on leur expose au 20h00 !
[...
non, non... encore trop tôt, les moutons hibernent et ils sont bien comme ça !

Je sens bcp d'amertume dans tes propos (même ton pseudo n'est pas vraiment teinté d'optimisme !!)
Je n'ai pas (encore) perdu tout espoir quand au réveil des peuples et de la prise de conscience.

Je trouve l'analogie comparant notre société à un gros glaçon très parlante :

• imaginez notre société comme un énorme glaçon
  
• chaque molécule d'eau représente l'un de nous. Bien rangé, bien encadré. On a beau être coude à coude, c'est pas pour autant qu'on se les serre !
  
• imaginons maintenant la répression comme une source de chaleur
  
• petit à petit, la surface du glaçon fond et des gouttes se forment en se transformant en eau liquide. Et les gouttes tombent, en formant une petite flaque
  
• les molécules peuvent enfin bouger et danser !
  
• mais la répression continue, et le glaçon fond, de plus en plus vite. La petite flaque grossie, grossie
  
• une molécule qui se retrouve à l'état liquide ne reviendra jamais à l'état solide

J'aime le côté inexorable de cette analogie. Et la route perdue d'avance des gouvernants qui pensent contrôler tout se beau monde en serrant les boulons de pars et d'autre.
Tel un barrage dont on colmaterait tant bien que mal les fuites chaque jour plus nombreuses...

Je crois qu'il est temps d'y croire plus que jamais, car les évènements se précipitent...

[gwelan]

EcliptuX, le 19 mai 2011 à 17:27, dit :

Si l'heure est à la prise de conscience, alors autant y participer à fond !

Oui j'aime ça et j'aime l'idée qu'ONCT demeure une tribune où les réflexions puissent se mener sur cette actualité là. Les raisons du malaise, elles sont diverses et complexes et pas que nouvelles non plus. Il y a l'aspect des structures elles-mêmes de nos sociétés, l'économie et le fait de toutes ces délégations de pouvoir qui n'aboutissent toutes que dans les mêmes mains du côté de Wall Street ou de Lacity comme le dit Yoananda. Il y a également les périls environnementaux dont les gens ont marre, plus que marre, enfin bref, de toute façon, la liste est tellement longue ...

Mais il y a également du nouveau à inventer car on ne fait pas un monde en se contentant d'être "contre", il faut bien aussi être "pour" quelque chose et là, je dois dire que si le temps, en plus d'être à la contestation est aussi à l'utopie, à l'invention de solutions nouvelles, ça va me rappeller "sous les pavés, la plage" et je vais me prendre un petit coup de jeune, je sens ça !

[nautilus]

gwelan, le 19 mai 2011 à 18:55, dit :

Oui j'aime ça et j'aime l'idée qu'ONCT demeure une tribune où les réflexions puissent se mener sur cette actualité là. Les raisons du malaise, elles sont diverses et complexes et pas que nouvelles non plus. Il y a l'aspect des structures elles-mêmes de nos sociétés, l'économie et le fait de toutes ces délégations de pouvoir qui n'aboutissent toutes que dans les mêmes mains du côté de Wall Street ou de Lacity comme le dit Yoananda. Il y a également les périls environnementaux dont les gens ont marre, plus que marre, enfin bref, de toute façon, la liste est tellement longue ...

Mais il y a également du nouveau à inventer car on ne fait pas un monde en se contentant d'être "contre", il faut bien aussi être "pour" quelque chose et là, je dois dire que si le temps, en plus d'être à la contestation est aussi à l'utopie, à l'invention de solutions nouvelles, ça va me rappeller "sous les pavés, la plage" et je vais me prendre un petit coup de jeune, je sens ça !

Je préfère "l'an01" (ça rajeunit pas non plus) : on défait tout et on voit ce qui est strictement nécessaire au bonheur de chacun

Sérieusement avant de lancer les gens dans la rue avec le joujou twiter ( contrôlé par la cia dans les pays arabes) , il faut d' abord un travail préparatoire d' information ( diagnostique) et de proposition ( analyse contradictoire)

[Elegyr]

La question a été posée : contre qui (le système monétaire, les élites, les banksters, le simulacre de démocratie...)?


J'ai aussi envie de poser la question : comment ?

Parce que la violence est une voie dangereuse et stérile.

Je verrais bien une opposition discrète mais massive, "virale", à la portée de chacun où qu'il soit, pacifiste, très facile à mettre en oeuvre.

On se donnerait le mot. Et ça finirait par exploser à la face du système qui s'écroulerait en quelques jours.

[nautilus]

Elegyr/Marie, le 19 mai 2011 à 19:12, dit :

La question a été posée : contre qui (le système monétaire, les élites, les banksters, le simulacre de démocratie...)?


J'ai aussi envie de poser la question : comment ?

Parce que la violence est une voie dangereuse et stérile.

Je verrais bien une opposition discrète mais massive, "virale", à la portée de chacun où qu'il soit, pacifiste, très facile à mettre en oeuvre.

On se donnerait le mot. Et ça finirait par exploser à la face du système qui s'écroulerait en quelques jours.

regarde le film l' an 01 ( il doit être visible sur le net) et tu verras qu' il ya de quoi faire plier les voyous qui représentent la pseudo démocratie....

La grève de la consommation: s' attaquer à la racine du système mafieux de façon non violente; mais solidarité indispensable....

[yoananda]

En direct webcam ici : http://www.ustream.t...&medium=8306676
mobilisation monstre. Pas d'incident avec la police pour l'instant (d'après ce que je vois)

[EcliptuX]

Citation

il faut d' abord un travail préparatoire d' information ( diagnostique) et de proposition ( analyse contradictoire)

Bah c'est un peu dans cet esprit que j'ai créé ONCT puis OPLF...
Tu peux pas non plus forcer les gens à s'informer avant de sortir exprimer leur raz-le-bol

Je suis un utopiste qui pense que l'heure est au soulèvement pacifique, semblable à celui qu'on peut entrevoir dans le dernier film des frères Wachowski, « V pour Vandetta »

En tout cas je veux y croire

Et qd je vois le direct de la Puerta del sol à Madrid, je trouve que l'ambiance n'est pas à l'insurrection et aux affrontements. On est loin des massacres en Lybie ou en Syrie.
En Europe, le peuple a (encore) la possibilité de sortir dans la rue sans que l'armée lui tire dessus.

[Elegyr]

nautilus, le 19 mai 2011 à 19:16, dit :

La grève de la consommation: s' attaquer à la racine du système mafieux de façon non violente; mais solidarité indispensable....

J'ai pensé à un truc comme ça. Mais c'est insuffisant. On nous opposera toujours "qu'il faut bien vivre".

Je doute qu'il y ait beaucoup de candidats au jeûne de 40 jours.

[Regbar]

nautilus, le 19 mai 2011 à 19:16, dit :

regarde le film l' an 01 ( il doit être visible sur le net) et tu verras qu' il ya de quoi faire plier les voyous qui représentent la pseudo démocratie....

La grève de la consommation: s' attaquer à la racine du système mafieux de façon non violente; mais solidarité indispensable...

Faire grève de la consommation aurait pour conséquence de réduire soudainement le revenu des entreprises, grandes ou PME, qui produisent ces biens ou services de consommation, et probablement à en conduire une partie à la faillite. Quel est l'intérêt pour le peuple de mener à cela ?