14 réponses dans ce topic

[Magnus]

Une vaste question : Imaginez quel serait le genre de gouvernement que vous respecteriez.

Pour ma part, je dirai :

- Un gouvernement au service du peuple :
Un président qui ne soit pas au service de ceux qui financent sa campagne, mais au service du peuple tout entier, et pas d'un parti politique unique ou de castes déterminées.
Un président et un gouvernement redevables de leurs dépenses de ministères et de fonctionnement, qui seront controlées, et avec un salaire conforme au salaire médiant des francais. Assez des trajets pour partir en week end a bord d'un falcon payé par le contribuable. Assez des caisses noires et des enveloppes qui trainent dans les ministères (ou les cadeaux aux amis).
Un gouvernement qui arrete le principe du "c'est plus facile de prendre 1 euro à 1 millions de personnes pauvres que 1 million à un riche", ce principe qui fait qu'une femme comme liliane Bettencourt est imposée au meme taux qu'un smicard.
Un gouvernement qui met fin au cumul des mandats, qui se décide à reformer les institutions inutiles et couteuses (le sénat, le parlement européen).
Un gouvernement qui arrete de penser en terme électoraliste, se contentant de lancer des idées comme test, pour mieux faire un retour en arrière ensuite (dernier exemple, les radars).
Un gouvernement qui aide la classe moyenne, l'oubliée de tous les partis politiques.

Ou sont ces hommes intègres, en France, qui travailleraient pour la France, et non pour leur interet personnel ? Ces hommes et femmes, que je respecterais, ne sont hélas pas en politique francaise, ici ce n'est qu'une bande requins, regardez comment ils s'etripent au PS, et à l'UMP deja pour l'après sarkozy.
Nous ne sommes encore loin de la Suède, qui serait presque un modèle pour moi en terme de gouvernement.

[yoananda]

c'est comment en suède ?
ce que tu décris, c'est un pays gouverné par des ordinateurs. Ils répondent en tout points a ta demande. Les humains ? n'y songe même pas.

[Magnus]

http://www.lefigaro...._regime_sec.php

on note

Citation

"AUJOURD'HUI, c'est raggmunk, des sortes de crêpes de pommes de terre au lard, ou bien pâtes au saumon. Pas d'alcool, pas de fromage, ni de dessert, mais... du lait froid. Le tout pour 64 couronnes suédoises (environ 6 €). Un peu plus cher qu'au McDonald's, mais avec une rose blanche sur les tables et la vue sur le Parlement.

À deux pas des ministères, près de la résidence du premier ministre, se trouve la cantine du gouvernement. Le plateau à la main, on y croise des secrétaires, des hauts fonctionnaires et les ministres. En Suède, «les ministres mènent une vie normale, souligne Lena Hjelm-Wallén, ancien ministre (social-démocrate) des Affaires étrangères. Il ne s'agit pas de gaspiller l'argent des contribuables ! Bien sûr, au ministère des Affaires étrangères, il y a un cuisinier et des salons pour recevoir nos hôtes. Mais au quotidien, pourquoi ne pas déjeuner à la cantine ?»

Modestie, rigueur et honnêteté : voilà les premières qualités exigées des ministres suédois. «Ici, pour être élu, il faut être de milieu simple, et savoir le rester, affirme Lena Hjelm-Wallén. Regardez au Parlement : il y a très peu d'avocats, d'hommes ou de femmes d'affaires !» Mariée à un soudeur, elle n'a jamais imaginé, du temps où elle était ministre, changer de mode de vie. «Nous habitions toujours la petite maison construite par mon mari, à 120 km de la capitale. Pour plus de commodité, j'ai juste loué un studio de 27 m2 à Stockholm.»

Transparence

Aucun logement de fonction n'est proposé aux ministres suédois. Seul le premier d'entre eux a droit à un appartement – 175 m2, pour lesquels il paie un modeste loyer – dans une belle maison blanche sur les quais. Pas de voitures avec chauffeur non plus, mais une flotte de 16 véhicules, pour 22 membres du gouvernement. Quant aux bureaux, ils sont fonctionnels, avec des meubles de type Ikea, «que l'on ne remplace que lorsqu'ils sont usés», précise un fonctionnaire.

Directeur de la politique du personnel au ministère des Finances, Göran Rodin consulte ses fiches : «Le premier ministre a un salaire mensuel de 121 000 couronnes (13 000 €). Les autres membres du gouvernement ont tous la même rémunération : 97 000 couronnes. Dont environ la moitié part en impôts.»

Frais de réception, de déplacement, communications téléphoniques : tout est minutieusement réglementé et vérifié. «Aucun excès n'est autorisé», précise la circulaire du ministère des Finances. Leurs coups de fil privés, les ministres les donnent avec leur portable personnel. Ils voyagent en classe économique, sauf sur les vols long-courriers. Le seul poste en augmentation est celui de la sécurité, depuis l'assassinat, il y a trois ans, du ministre des Affaires étrangères, Anna Lindh. Les membres du gouvernement ont dorénavant droit à un garde du corps lors de certains déplacements.

Transparence oblige, les notes de frais et courriers des ministres sont consultables par chaque concitoyen ! Reporter au quotidien Expressen, Tommy Schönstedt épluche «presque chaque semaine» les comptes des différents ministères. En ce moment, c'est la nouvelle maison du premier ministre qui fait la une de son journal : Göran Persson vient de se faire construire une magnifique résidence à la campagne, pour un total de 17 millions de couronnes (1,8 million d'euros). «Aucune tricherie là-dedans, commente Tommy Schönstedt. Mais pour un social-démocrate, c'est très mal vu. Il en faut peu pour choquer nos lecteurs : un seul verre de whisky pourrait faire un scandale.» Et si d'aventure, renchérit un fonctionnaire, «un ministre oubliait de débarrasser son plateau à la cantine, vous n'imaginez pas les titres dans la presse !»

Fin 1995, pour quelques barres chocolatées et des couches-culottes réglées avec sa carte de crédit de fonction, Nona Sahlin, le numéro deux du gouvernement d'Ingvar Carlsson, avait dû démissionner. Aujourd'hui ministre du Développement durable, elle trouve «tout à fait normal» que les journalistes puissent farfouiller dans ses justificatifs. «Je n'aimerais pas du tout vivre comme mes collègues français, confie-t-elle. Je tiens à m'occuper moi-même de ma maison et de mes trois enfants. Et pourquoi voulez-vous que j'emploie une femme de ménage : j'ai un mari !»

Il ne fait aucun doute que je souscris à de telles pratiques, comme celle que chacun puisse consulter les notes de frais et courriers des ministres ! et un ministre viré pour des barres chocolatées et des couches payés par le contribuable, alors que chez nous, Fillon tous les week end va dans sa maison de campagne en Falcon, donc aux frais du contribuable...

Ce message a été modifié par Magnus - 29 juin 2011 à 13:26.

[yoananda]

Magnus, le 29 juin 2011 à 13:24, dit :

http://www.lefigaro...._regime_sec.php

on note


Il ne fait aucun doute que je souscris à de telles pratiques, comme celle que chacun puisse consulter les notes de frais et courriers des ministres ! et un ministre viré pour des barres chocolatées et des couches payés par le contribuable, alors que chez nous, Fillon tous les week end va dans sa maison de campagne en Falcon, donc aux frais du contribuable...

Oui, c'est pour ca que je dis que si on modernise pas notre état pour de vrai, (et pas juste pour gesticuler), on sera relégué dans les poubelles de l'histoire. Le monde avance, nous on recule !

[Prema]

Je sais que cela va faire polémique, mais j'ai de l'admiration pour Chavez et sa façon de gouverner,
oui, j'aurais du respect pour un gouvernement mené par un Chavez...

[yoananda]

Prema, le 29 juin 2011 à 13:55, dit :

Je sais que cela va faire polémique, mais j'ai de l'admiration pour Chavez et sa façon de gouverner,
oui, j'aurais du respect pour un gouvernement mené par un Chavez...

Je n'ai pas vraiment d'opinion, je connais pas assez le sujet, mais, étant donné que le pays est ciblée par les faucons US avec encerclement et destabilisation permanente (via le financement de rebelles, etc...) et que, de ce que j'en sais, il dit merde aux vautours et fait progresser le peuple (il renationnalise les ressources du pays) ... je pense qu'il mérite un certain respect.
Après je dis pas que tout est blanc, mais dans le contexte actuel ... "vu d'ici" je préférerais quelqu'un comme lui en France.
Malheureusement, ce genre de personnage éclairé et décidé est absent du paysage politique.

[Magnus]

Chavez c'est le socialisme, le vrai : j'ai lu le livre de Mélanchon, il fait l'eloge de Chavez de bout en bout, surtout en ce qui concerne la constituante instaurée  une fois élu. On peut dire ce qu'on veut de cette nouvelle constitution, mais elle a le mérite de représenter son peuple, d'ou les succès de cette majorité. Mais, vu les polèmiques sur son état de santé (mort ? mourrant ? vivant,), toute velléité de s’émanciper de l'empire est sévèrement réprimée. Je ne crois pas fermement au complot, mais je m'interroge en tout cas. Encore un homme fauché pour avoir "trop réussi" ?

[yoananda]

Magnus, le 29 juin 2011 à 14:11, dit :

Chavez c'est le socialisme, le vrai : j'ai lu le livre de Mélanchon, il fait l'eloge de Chavez de bout en bout, surtout en ce qui concerne la constituante instaurée  une fois élu. On peut dire ce qu'on veut de cette nouvelle constitution, mais elle a le mérite de représenter son peuple, d'ou les succès de cette majorité. Mais, vu les polèmiques sur son état de santé (mort ? mourrant ? vivant,), toute velléité de s’émanciper de l'empire est sévèrement réprimée. Je ne crois pas fermement au complot, mais je m'interroge en tout cas. Encore un homme fauché pour avoir "trop réussi" ?

Le, les, complots existent autour de lui. Est-ce que c'en est un qui l'a atteint ? je ne sais pas, mais il est clair qu'il est trop génant ... le pétrole est trop précieux en ce moment pour le laisser gacher par les vénézuelliens alors que les américains en ont beaucoup plus besoin qu'eux (ironique).

Il faut avoir une sacrée force de caractère, une sacrée "vision" et du discernement pour faire ce qu'il fait.
En plus, il faut savoir se salir les mains quand il le faut, tout en poursuivant un idéal de paix pour son peuple !
Vraiment sur la brèche.

[caribbeanblue]

naturellement  j' aimerais vivre dans  une société sans  argent ( sans  système monétaire d'aucune sorte)
  dans  une sociétée  auto  géré par  un  conseil  de  sages par  ex:

  mais comme  l'humanité  n'est pas encore prête de  se passer de  chef ,

  alors  je choisit  sans  hésitation un   ROI !!!

  un  ROI ( un  roi   d'ordre divin , juste , et au  service  de  la  société )

  un  ROI qui  supprimerais l'injustice  et  la  pauvretée

  une  sorte  de  mélange entre  jeanne  d'arc et  st  louis  les  guerres  en  moins .

  ce  qui  est  affligeant  a  l'heure  actuelle  c'est  qu'aucune personnalité politiques

   n'incarne une grandeur  ou  une  transcendance ils  sont  tous a leur manières  petit , terne , éteint !

   s'il  faut un  chef  alors  je  choisit  un  grand  ROI  !!!   animé  d'une force  intérieure supérieure !!!

   ça  tombe  bien quelques  prophéties annonce  sa  venu  en  FRANCE !!!

    à plus  !!!

[Prema]

Magnus, le 29 juin 2011 à 14:11, dit :

Chavez c'est le socialisme, le vrai : j'ai lu le livre de Mélanchon, il fait l'eloge de Chavez de bout en bout, surtout en ce qui concerne la constituante instaurée  une fois élu. On peut dire ce qu'on veut de cette nouvelle constitution, mais elle a le mérite de représenter son peuple, d'ou les succès de cette majorité. Mais, vu les polèmiques sur son état de santé (mort ? mourrant ? vivant,), toute velléité de s’émanciper de l'empire est sévèrement réprimée. Je ne crois pas fermement au complot, mais je m'interroge en tout cas. Encore un homme fauché pour avoir "trop réussi" ?

Tu as des sources concernant l'état de santé de Chavez?
J'ai vu une vidéo récemment il semblait bien...

La différence avec Mélenchon, c'est que Chavez n'est pas maçon et fait des références à Jésus régulièrement...

[Pytheas]

yoananda, le 29 juin 2011 à 14:17, dit :

En plus, il faut savoir se salir les mains quand il le faut,

Qu'est-ce que tu entends par là ?

[Magnus]

Prema, le 29 juin 2011 à 14:36, dit :

Tu as des sources concernant l'état de santé de Chavez?
J'ai vu une vidéo récemment il semblait bien...

La différence avec Mélenchon, c'est que Chavez n'est pas maçon et fait des références à Jésus régulièrement...

Pour l'etat de santé de chavez : http://www.lemonde.f...41223_3222.html

Une info comme tu peux le lire, très contradictoire : entreprise de destabilisation de l'opposition, ou réelles ? En tout cas un grand homme pour le Venezuela, c'est sur. Un des premiers à avoir fait pour son peuple, et non les riches, financiers et interets americains.

[zemba]

Il faut :
- dire non une bonne fois pour toute aux délocalisations des activités d'une entreprise
- pouvoir taxer tout les produits des pays étrangers nettement et de manière égale
- diminuer l'immigration et avoir une politique de natalité ( au delà d'un enfant, on peut à condition de payer une forte somme, au delà de 2 non)
- redonner la nationalité française aux entreprises françaises ( une grande partie de nos entreprise dans le territoire nationale ont été racheté par des puissances étrangères )
- un rapport au maximum de 1 pour 10 dans les salaires que ce soit pour les grands patrons, les politiques ou les sportifs( si on gagne plus, on redistribue à l'état sinon gare aux nombreux contrôle fiscaux)
- une transparence total à tout les niveaux

[Prema]

Magnus, le 29 juin 2011 à 15:31, dit :

Pour l'etat de santé de chavez : http://www.lemonde.f...41223_3222.html

Une info comme tu peux le lire, très contradictoire : entreprise de destabilisation de l'opposition, ou réelles ? En tout cas un grand homme pour le Venezuela, c'est sur. Un des premiers à avoir fait pour son peuple, et non les riches, financiers et interets americains.

Merci!

Ca sent l'intox...

[skAty]

Un gouvernement qui te laisse vivre comme tu le desire sans payer de taxe Qui ne t'arrache pas à ta famille à peine naît pour aller à l'école , y passer des années et finalement ne rien retenir...si ce n'est cette irrémédiable impression qu'une partie de ton enfance t'as bel et bien été volée!! Qui ne te rend pas esclave d'un système que tu méprises...

Qui limite le nombre d'enfants par femme, au lieu d'encourager les gens à copuler pour avoir des aides; parce que oui on est bcp trop sur cette planète et que oui on est dans la merde...  

Un gouvernement dans lequel tu n'es pas juste un numero de secu, un consommateur et j'en passe... qui arrête de mettre les gens en compétition sur tout et n'importe quoi; et surtout un gouvernement dans lequel ne pas avoir d'ambition savoir se satisfaire de peu voire très peu n'est pas considérer comme une tare...