40 réponses dans ce topic

[Néo trouvetou]

http://earthobservat...rctic_ozone.jpg

[Laurencia]

On trouvera une petite animation des résultats bien concrets de la réduction de la couche d'ozone - et du réchauffement de la planète - mais dans l'Antarctique cette fois-ci à cette adresse:

http://nsidc.org/ice.../animation.html

Rappelons que la banquise de Larsen B était six fois aussi grande que l'île de Montréal!  

[Rémy]

j'ai juste une petite question sur la couche d'ozone:
Comment ça se fait que le trou se situe au dessus d'un pôle alors que c'est là que l'homme polue le moins?

[Laurencia]

Bonne question!  "De grandes régions atteignent des températures tellement basses (moins de -80oC ou de -112oF) qu'on assiste à la formation de nuages stratosphériques. Cette situation est rare, sauf pendant les hivers polaires. Ces nuages stratosphériques polaires permettent les réactions chimiques qui transforment les espèces de chlore de celles qui n'appauvrissent pas la couche d'ozone à celles qui l'appauvrissent. Le monoxyde de chlore est une de ces dernières. Il entreprend la destruction de l'ozone en présence de la lumière solaire. Les quantités de chlore réactif dans ces régions sont beaucoup plus élevées que celles observées à des latitudes moyennes, ce qui accélère la destruction chimique de l'ozone. " Cette citation est tirée de:

http://www.unep.ch/o...cience-fr.shtml

Merci d'avoir posé cette question à laquelle je n'avais pas encore pensé personnellement  

[sphinx]

Il y a une autre raison, les vents ramène tout vers les poles.

[jpmonty]

sphinx, le non daté, dit :

Il y a une autre raison, les vents ramène tout vers les poles.

à cause du magnétisme non ?

[sphinx]

Oui effectivement, les cycles des saisons, des pertubations, cyclones et anticyclones sont orientés à cause du magnétisme de la terre par rapport au soleil qui agit également et a des conséquences sur la planète.

[sphinx]

Je n'ai pas de réponses, je ne sais pas s'il y a 500 ans le trou d'ozone existait. Le problême c'est que les satellites sont trop récents pour savoir plus. Mais ce qui est sure, c'est que depuis que les satellites couvrent les poles, cela n'a fait que s'emplifier, sauf pour l'année dernière où le phénomène se serait inversé.

[Pascuser]

Je me rappelle à ce propos avoir lu il y a de nombreuses années, c'était il y a 10 ans, je crois que c'était dans la revue "fusion froide" mais je n'en suis pas sûr (là il faut demander aux spécialistes de la recherche du net de retourver des références précises); une étude faite par des scientifiques météorologues qui avaient montré que les variations de l'épaisseur de la couche d'ozone étaient cycliques sur des millénaires aux pôles (je suppose que c'est basé sur des mesures connexes, genre composition de particules dans des strates de glace, ou autre; parceque bien sûr il n'y avait pas de mesure possible par satellite!!!).

Bref, les valeurs mesurées concernant la couche d'ozone à l'époque, et qui affolaient tout le monde (on parlait beaucoup du trou de la couche) étaient en fait complètement dans la fourchette des valeurs de variations calculées sur les millénaires passés; et en fait la question était posée de savoir pourquoi les médias faisaient un tel battage médiatique sur le trou, sachant que ces études sur les variations de l'épaisseur de la couche existent et que les médias n'en parlent pas. Il y a donc une manipulation là dessous.

En aparté, et pour aller dans le sens de la manipulation médiatique, qui est là pour aller dans le sens d'une classe politique qui leur demande d'influencer les masses; il suffit de voir comment ils fonctionnent au jour le jour. Par exemple, ces temps-ci les médias mettent en avant les accidents de voiture, les "chauffards" qui fauchent les enfants et les bonnes gens. Mais ce sont des faits divers malheureux qui ont lieu régulièrement depuis des années, sans passer à la télé. Mais là tout à coup, la télé se l'approprie, en parle comme si d'un seul coup on découvrait le phénomène, et il n'y a plus que cela qui compte, que cela qui existe. Et comme par hasard le gouvernement cherche à faire passer des lois et des mesures contre les "chauffards". Dans le genre battage médiatique et manipulation au service des politiques, il n'y a pas mieux. Et le pire c'est que ça marche bien. Comme lors des affaires de pédophilie, etc: d'un seul coup un problème arrive, comme surgi de nulle part. Et là on entend de nouveaux cas presque chaque jour, comme si avant il n'y avait jamais rien eu: non, c'est juste la télé qui décide de mettre un aspect en épingle; dans le but de "préparer les esprits" à des mesures que le gouvernement annonce comme si c'était une réaction réponse; alors que c'est un moyen de faire passer des mesures.

Comment ça marche? Les politiques veulent mettre en place des mesures sur un thème donné. Mais il faut que ça semble être un bien qu'on apporte aux gens; une réponse de "sauveur" en quelque sorte. Donc il faut que les gens soient demandeurs de "solutions" et que les politiques paraissent se gratter la tête et dire: on a beaucoup réfléchi pour vous aider, et voilà telle solution; alors que c'est une mesure qu'ils voulaient arriver à faire passer. Et rien de mieux que les médias pour faire le matraquage des esprits pour faire croire aux gens que d'un seul coup un gros problème est là, qui n'existait pas avant; et présenter enfin les mesures gouvernementales pour y répondre. Manipulation et sur-manipulation tout cela.

Alors pour revenir au trou dans la couche d'ozone, s'il existe des études qui disent que tout ceci n'est pas si affolant que cela et que les médias ont fait un battage médiatique pour expliquer qu'on devait s'affoler sans jamais mentionner ces études, mais au niveau mondial cette fois; et qu'enfin des mesures pour la création de produits sans CFC et autres ont été prises au niveau international; on est en droit de se demander s'il n'y a pas là dedans encore une grosse manipulation des esprits dans le but de faire passer des mesures que les gens n'auraient pas acceptés autrement. Donc, dans un but très différent de la résorbtion du trou de la couche d'ozone. Le raisonnement se tient tout de même sans être paranoïaque; et il reste à se demander "à qui profite le crime"?

Donc, quel profit pouvaient bien retirer certains lobbys, de mesures allant dans le sens (prétendûment) de diminuer le trou de la couche d'ozone? Je crois que se poser cette question à elle seule montrerait vraiment qu'on ne se fait pas manipuler tant que cela.

Je n'ai pas de réponse à cette question; peut être que je me trompe; mais il me semble que chercher dans ce sens est des plus raisonnables. Et peut être trouver une réponse aussi... Y a-t-il vraiment un trou qui soit ANORMAL par rapport à ce que la Terre connaît dans ses cycles habituels?

[remlug]

J'ai 3 points qui me turlupinent au sujet des pôles :

- Y a t'il un lien entre la ceinture de Van Allen et le "trou d'ozone" ?

- J'ai entendu dire (lu sur internet mais je ne sais plus où) qu'une période glaciaire était en train de démarrer et non une période de réchauffement...

- Dans le même ordre d'idée surprenante, des "scientifiques" auraient déterminé un basculement de l'ordre de 4° de la Terre sur son axe et c'est ce qui expliquerait les inondations actuelles partout dans le monde...

Qu'en pensez vous?

[sphinx]

Je suis branché sur le sujet et j'avais ouvert un topic, il n'y a pas longtemps. http://www.onnouscac...topic.php?t=754

[sphinx]

Pour le trou d'ozone, j'ai trouvé une image curieuse sur le site de la nasa :

ou http://antwrp.gsfc.n...d/ap021103.html
Regardez bien à gauche de la station dans l'atmosphère de la Terre, il y a un trou !
Rien à voir avec le trou d'ozone mais le sujet est interressant car il y a quelque chose qui semble avoir été éffacé.

[gwelan]

Citation

Dans le même ordre d'idée surprenante, des "scientifiques" auraient déterminé un basculement de l'ordre de 4° de la Terre sur son axe et c'est ce qui expliquerait les inondations actuelles partout dans le monde...  

Qu'en pensez vous?

Un médecin qui fait de la recherche en homeopathie m'avait effectivement parlé de cette information, semble t-il bien connue des milieux scientifiques, mais non divulguée pour ne pas effrayer les populations.

Le basculement aurait débuté dans les années 80, et ne serait toujours pas stabilisé à l'heure actuelle.

Lui, évoquait, en l'an 2001, un décalage de 5°. Cela avait sur ses recherches une importance capitale, car cela modifierait les indications des produits homéopathiques.  

Si c'est bien le cas, cela ne pourrait qu'avoir une influence sur le climat par la modification des courants, aussi bien aériens que maritimes.

Il n'évoquait pas un simple décalage des pôles magnétiques mais bien de l'axe de rotation de la terre.

[EcliptuX]

Ca me refait penser au PoleShift   
Kryeon annonce clairement que la grille magnétique a commencé à changer en 1991 et finira fin 2002
Les Zetas annoncent qu'une planète X va frôler la Terre et en provoquer un basculement géographique...

[sphinx]

Moi aussi, un gars m'en a parlé d'où mon post et sujet, il y a quelques temps :
http://www.onnouscac...p?p=13044#13044

[sphinx]

J'explique dans un autre post, le phénomène de fortes pluies est du au réchauffement mondial :
http://www.onnouscac...php?p=8810#8810

[remlug]

En fait, ce qui m'intéresse, ce n'est pas tellement le fait qui la Terre se redresse (ou s'incline) sur son axe, mais surtout POURQUOI ?

Quel intérêt, et pourquoi seulement la Terre et pas les autres planetes ?

A la limite, le COMMENT ? est intéressant aussi ...

[Anjayl]

EcliptuX, le non daté, dit :

Les Zetas annoncent qu'une planète X va frôler la Terre et en provoquer un basculement géographique...

La douxieme planete ?

[EcliptuX]

Oui... d'après eux

[gwelan]

Tres interressant c-cube

D'après toi ou d'autres, un basculement de 5° sur 20ans, est-ce le genre de chose qui peut passer innaperçu des astronomes amateurs .

[Loky]

TROU D'OZONE :

§ Constat Années 70 : §        Équilibre rompu dans la couche d'ozone
o       Destruction de l'ozone
o       Formation d'un trou au-dessus de l'Antarctique en automne (détecté en 1984)

§ Responsable : §        Les chlorofluorocarbures (CFC)
o       Ces molécules libèrent du chlore
o       Qui détruisent l'ozone
§         Fréon
o       Le plus connu d'entre eux
o       Durée de vie: un siècle

§ Origine : §        Bombes aérosols
§        Liquides frigorigènes
§        Mousses isolantes
§        Solvants
o       La réaction là-haut et hors de proportion par rapport à la quantité de CFC du fait de réactions en chaîne
o       Une molécule de CFC détruit des centaines de milliers de molécules d'ozone

RÉPARATION :

§ Éliminer les CFC : §        Réduction  
o       de la production et de la consommation
o       Protocole de Montréal de 1987
o       40 pays
§        Interdiction
o       par la CEE en 1992

§ Remplacement : §        La firme américaine Du Pont de Nemours disposait d'un substitut
o       Monopole de situation
o       Plus cher à produire que les CFC
§        Substituts
o       Hydrocarbures et
o       Hydrofluocarbures (HFC)
o       Protoxyde d'azote (fluides frigorigènes)

§ Solidarité mondiale : §        Suite à de nombreuses conférences, la solidarité a joué à plein pour
o       mettre ne place des mécanismes financiers et permettre à tous les pays de produire le substitut

§ Aujourd'hui : §        La teneur de l'atmosphère en chlore diminue

§ Dans 20 ans : §        On peut espérer avoir retrouvé l'équilibre de l'ozonosphère

[EcliptuX]

Moi je croyais que c'était le pôle magnétique qui bougeait depuis 10 ou 20 ans, et non le pôle géographique.

[jaguar]

Le coup de la precession des équinoxes couplé à la rotation de la terre, ça ne vous rappelle pas la toupie en train de tourner et légèrement désaxée suite à un léger choc donné? a des constantes de temps différentes bien sur !  
C'est donc peut-être vrai que la terre ne tourne pas sur un axe stable..........a-t-elle donc été perturbé par un autre objet celeste il y a très longtemps ? pourquoi pas .......il y a environ 3600 ans.........on ne sais pas mais ça peut être vrai (comme ça peut être faux).....mais le parallele est troublant.

[gwelan]

Ben je crois que c'est la démonstration comme quoi ça ne peut qu'être le pôle magnétique.

Et encore là, quels sont les outils dont on dispose pour apprécier ça ?

un décalage des poles magnétiques ...

Admettons qu'il y ait eu un décalage de 5° depuis 20 ans, aurait-il pu passer innaperçu du public?

Si ça se trouve, c'est de la pure intox !!!