153 réponses dans ce topic

[yoananda]

Selon certains (Prema et d'autres) la crise économique, systémique est provoquée volontairement. Parce qu'il y a un plan derrière tout ça.
J'ai une opinion sur le sujet, mais je suis prêt à en discuter, j'estime que tout n'a pas été dit sur le sujet.
Afin de ne pas polluer que nécessaire le "sujet crise systémique", je poste ici.
J'avais parlé d'une éventuelle méthodologie de réflexion.

Précision : on parle bien d'UNE conspiration, qui serait derrière toutes les autres, et non pas d'une dynamique de conspiration.

Alors d'abord, il faudrait définir certaines choses :
* cette conspiration, ce plan c'est quoi au juste ? on parle de quoi ? une conspiration dans quel but ? quelles échéances ?
* quelles techniques de manipulations sont utilisées, a quelle échelle ?
* quelles sont les interactions entre les différentes conspirations (plus ou moins) reconnues ?
* est-ce qu'il y aurait un critère, un événement qui pourrait confirmer ou infirmer l'une ou l'autre hypothèse et trancher la question ?
* admettons qu'il y a "UNE" conspiration, on fait quoi ? ca change quoi ?
* je précise d’emblée si vous me répondez "mais c'est pour instaurer le NOM banane" je répondrais : c'est quoi le NOM précisément ? il est pas déjà la ?
* quelle est la part de l'incompétence, de l'erreur, de la lâcheté, de la complaisance, de la connivence, de la méchanceté, de l'avidité dans tout ça ? peut-on vraiment dire que tout est le fait d'une organisme central de la conspiration ?
* qu'est-ce qui prouve qu'il y a UN plan et pas 350 000 prévus, et après, s'il y en a un dans le tas qui se réalise, on crie "j'avais tout prévu et planifié" ?

Pour ma part, mon opinion est que :
* il y a DES conspirations, beaucoup, certaines collaborent entre elles, d'autres se tirent dans les pattes
* en général ce qu'on peut "voir", les scandales qui éclantent et nous révèlent les conspiration qui sont derrière (Clearstream, Enron, etc...) ce sont justement quand 2 "factions" se sont foutues sur la gueule et que l'une des 2 a gagnées
* on parle de conspiration du "mal", mais il ne faut pas oublier celle du "bien" ... quand a savoir qui est la plus puissante des deux ...
* c'est infiniment trop complexe pour une seule ou un groupe de personne de tenir et maîtriser tout ce qui se passe, notamment, concernant la crise économique : ils avaient prévus et provoquées les erreurs mathématiques dans les modèles de gestion du risque financier ? prévu et synchronisé l'arrivée d'internet, la chute du mur de berlin et le pic pétrolier et le crash de roswell ? nan, ca tient pas debout pour moi.
* par contre, il y a bien une dérive oligarchique qui donne l'impression que c'est planifié de longue date
* s'il y a en effet un plan global derrière tout ca, ce n'est pas le fait d'humains, c'est le fait de quelque chose de plus grand : un ordinateur venu du futur, des aliens, des archontes, ce que vous voulez, mais pas un Adam Weishaupt, ou un Rockefeller ...
* autre objection : pourquoi provoquer cette crise qui visiblement risque de tout fiche par terre dans un carnage sanglant, alors que le NOM, la puce sous cutanée ou je sais pas quoi d'autre, on y va tout droit comme des moutons a l'abbatoir, SANS LA CRISE ! ils sont pressés ? si ou pourquoi ?
* pour moi les zélites, s'il y a quelques têtes pensantes de ci de la, sont globalement pas des lumières... plutôt une bande d'abrutis congénitaux dont le seul point commun, comme le dit si bien Paul Jorion est "leur tolérance a la fraude". Et je vois mal comment cette bande de neuneus pourrait prendre le controle du monde en suivant un plan machiavéliques qu'ils auraient eux même élaborés ... vous me direz, ils ne sont que les suiveurs. Alors ou sont les têtes pensantes et de quels moyens ils disposent exactement pour forcer tout le reste la planète ?

Ensuite, faudrait identifier le/les complots (dont certains n'en sont plus puisque c'est carrément officiel) (essayons de recenser les plus importants) et a qui ils auraient profités :
* le complot du 11 septembre (patriot act)
* le complot de la FED
* le complot permanent du lobbying médical
* le complot du dollar (monnaie unique d'échange mondial), pas vraiment un complot, mais élément central du puzzle
* le complot des banques centrales


L'enjeu de tout ca ?
* si c'est humain, ca veut dire qu'on peut faire tomber des têtes et reprendre le contrôle de la situation
* si c'est pas humain, ca servira a rien, c'est pas entre nos mains, ca nous dépasse

et surtout : qu'est-ce qu'on proposes a la place ?
* de grâce évitons les "on supprime l'argent et tout le monde y sera beau et gentil et se fera des bisous" ...
* comment on va gérer le papyboom ?
* comment on va gérer les pénuries d'énergies, les gens qui crèvent de faim et de froid sans énergie abondante (nucléaire en France) ?
* comment on va gérer la répartition des gains de productivité ?
* comment on va gérer la pollution des progrès technologiques ?
* comment on va soigner les gens sans la pétrochimie ?
* quel système économique pour gérer la croissance ou la décroissance ?
* comment on va gérer les prises de risques (métier des assureurs et investisseurs) ? (rôle de la finance à la base)
* comment on va gérer les désaccords entre les gens ? et résoudre les conflits ? (rôle de la démocratie en principe)

parce que pour l'instant, le méchant capitalisme libéralisme réponds a ces questions en proposant un modèle sociétal fonctionnel, opérationnel. Si on jette tout a la poubelle, on a quoi a la place ? le communisme ? la dictature ? les bisous ? Ségolène Royal ? etc...

Si on démonte la conspiration, c'est pour remplacer par quoi qui serait mieux au juste ?

Je pose ces questions pour clarifier le débat et pas que ca soit juste de la branlette intellectuelle contestataire, mais pour essayer de tirer quelque chose de notre jus de cervelle collectif.
A ce stade, j'ai du perdre au moins 95% des lecteurs initiaux du thread !
Si tu as lu jusqu'au bout : bravo.
Si tu réponds : merci.
Si tu dis quelque chose d'intelligent : alléluia, Dieu existe !
lol

[Magnus]

je vais mettre moi aussi les choses au clair :
L'idée de nouvel ordre mondial date de victor Hugo, le premier a avoir imaginé l'idée d'une Europe fédérale. Bien des écrits polémiques et parfois bidons en ont parlé (protocole des sages de sion, le plus connu, mettant tout sur le dos des juifs).
Cette idée de dictature mondiale a pris son essor, avec Einsenhower, qui dans son dernier discours, parle de la prise de pouvoir d'un complexe militaro industriel. Et le terme de NOM aura été pronconcé par Bush père et fils, Blair, Merkel, Sarkozy.

La méthode la plus communément lue sur internet pour imposer ce NOM est un complot, une crise créee de toute pièces, pour ensuite proposer en antidote le NOM, qui réglera tous les problèmes qui avaient été intentionnellement lancé.
Mais s'il y a un projet, chaque composante de la toile d'araignée de la conspiration essaie de tirer la toile vers lui : Vous avez le groupe bilderberg, qui se réunit pour mettre en place les phases du plan, dans les grandes entreprises, les grands états, les grands sites internet. Vous avez le lobby militaro industriel, les lobbys qui financent Obama, les société secrètes genre skull and bones qui placent leurs types ds les arcanes du pouvoir, les sionistes, les yakuza, les chinois, l'arabie saoudite, etc.

La conspiration est une toile d'araigné, une toile/une idée force, un gouvernement mondial, mais des complots, car chaque lobby veut le pouvoir central pour lui.
Il y a ainsi le complot :
-Pour mettre "nos" gars en haut du pouvoir (placer un obama ou un sarko) qui votera des lois en notre faveur.
-Pour faire péter l'économie, on crée on krack, et ensuite on fait gueuler sur l'incompétence des etats, et qu'un pouvoir centralisé, genre USA d'Europe, ou NOM, fera beaucoup mieux que les incompétents qui nous gouvernent.
-Pour mettre main basse sur le pétrole, il faut mettre sur les lieux chargés en pétrole des dictateurs ou crier "dictateur !" a des gens autrefois amis (exemple Kadhafi) que nous nous chargerons de renverser, pour ensuite se rembourser en pétrole (méthode jupé en Libye).
-Pour imposer la monnaie mondiale (faire péter le dollar)
-Pour imposer la vaccination, pour faire baisser la natalité, via les armes de la science.
Pour la faire acceter aux gens, on utlise les médias, à grands coup de phrases "nouvelle france", "nouveaux emplois", "nouvelle république" (voir le clip de montebourg)
Cette toile géante, on pourrait la multiplier, mais en général ils se mettent tous d accord sur l'idée force : mettre en place un gouvernement mondial. c'est sur le nomdu propriétaire qu'ils se prennent la tete, tous les lobbys veulent ce NOM.

[yoananda]

Magnus, t'es en train de dire que c'est structurel en somme.
Inévitable.
Si on fait sauter certaines têtes, ca ne fera qu'en arranger d'autres !

c'est ca ?

[Magnus]

Chacun se veut l'araignée unique dans la toile. La toile/l'idée, pour moi, est structurelle, oui.
Les élections, les guerres, tout ca c'est de la compétition pour etre l'araignée au centre. Jusqu'à aujourd'hui, le dollar et les USA avaient une place centrale relative, attaquée par les autres systemes, les autres araignées.
La mort d'un systeme, on l'a vu avec la chute de DSK, n'a fait qu'arranger Hollande, nouveau chouchou des médias, des sondages (qui a décidé de mettre DSK à cette place, et maintenant met Hollande ? des lobbys, des systèmes). Coupe une tete, une autre repousse, ou d'autres reprennent le flambeau. Hollande ce n'est pas le lobby à DSK, EuroSCG, agence de pub, Poutine et consorts, mais plutot le système Lagardère, celui de son meilleur ami Chirac, qui a assuré plusieurs fois voter pour lui (demandez vous pourquoi).

[Breizhfox]

nice le thread je voulais écrire plein de trucs, mais je vais rebondir sur les propos de magnus :

Pour moi le NOM est une tendance qui s'accélère depuis 60 ans et est favorisée par une période de paix, de prospérité, de rapidité de communication commune

• Politiquement, nous avons tué les deux grandes idéologie au XXème siècle : en 1945 le fascisme, en 1990 le communisme, En 2011 il ne reste que le combo (démocratie parlementaire/présidentielle + capitalisme) comme idéologie largement répandu dans le monde.
• Géographiquement : sans guerre et partageant tous la même idéologie, nous avons fait tomber les frontières. elles n'existent plus que pour faire des contrôles de marchandises et de voyageurs.
• Économiquement : au fil des fusions acquisitions, nous avons crée des multinationales surpuissantes à tel point qu'on peut se demander si nous n'allons pas avoir dans qqs années: une seule banque, un seul mac do, un seul supermarché, un seul fournisseur d'acier...
• Au niveau des mentalités : avant on disait par exemple que les USA avaient 10 ans d'avance sur nous. Maintenant, avec le partage d'information quasi instantané (twitter, facebouc, ..) les journaux d'infos en continu (CNN, aljaisira), sur différents supports (télé, téléphone, ordi, .) nous partageons tous les mêmes connaissances (on matte les mêmes reportages), avons quasi les mêmes envies (on matte les mêmes pubs), les mêmes schémas sociaux (on matte les mêmes films/séries) peut être nous aurons la même façon de raisonner dans quelques années ( nos kids surtout)...

C'est pourquoi pour moi le NOM est une tendance qui va en s'accélérant telle un rouleur compresseur. Comme toute tendance elle peut s'inverser.

La solution pour briser le NOM ?
Tout ce qui ira dans le sens briser ce qui le soutien (prospérité, paix, échange de communication) :

• Dégommer l'économie, ou la fractionner (plusieurs politiques économiques, plusieurs monnaies, plusieurs banques centrales, plusieurs entreprises)
• Encourager les différences entre les peuples, les religions, les nationalités jusqu'à ce qu'on rétablisse des frontières
• Réduire au silence les mass médias, faire tomber  tous les satellites, le réseau internet, les antennes relais

Vu comme ça, ça donne l'impression que le NOM est un parasite qui vit en osmose avec nous. Le tuer c'est risquer de nous tuer;

[Prema]

Citation

cette conspiration, ce plan c'est quoi au juste ? on parle de quoi ? une conspiration dans quel but ?
Quelles échéances ?

(les échéances ne me sont pas connues, ne faisant pas parti de l'élite...)

extrait de "1984" de George Orwell
"Nous ne cherchons pas le pouvoir en vue de nos propres fins, mais pour le bien de la majorité tel que nous le définissons. Les hommes, ces créatures frêles et lâches, ne peuvent endurer la liberté ni faire face à la vérité. Ils doivent être dirigés par ceux qui sont plus forts qu'eux. L'espèce humaine a le choix entre la liberté et le bonheur, or le bonheur vaut mieux.
Le bien des autres ne nous intéresse pas, nous ne recherchons que le pouvoir, le pur pouvoir. Les nazis et les communistes se rapprochent beaucoup de nous par leurs méthodes, mais ils n'eurent jamais le courage de reconnaître leurs propres motifs. Ils prétendaient s'être emparés du pouvoir pour une période limitée; passé le point critique, il y aurait un paradis où les hommes seraient libres et égaux. Nous ne sommes pas ainsi, nous savons que jamais personne ne s'empare du pouvoir avec l'intention d'y renoncer. On n'établit pas une dictature pour sauvegarder une révolution. On fait une révolution pour établir une dictature. La persécution a pour objet la persécution. La torture a pour objet la torture. Le pouvoir a pour objet le pouvoir.
L'esclavage c'est la liberté. Seul, libre, l'être humain est toujours vaincu. Mais s'il renonce à son identité, s'il se soumet entièrement et totalement, il se fond dans le pouvoir collectif, il est alors tout-puissant et immortel.
Ce pouvoir est aussi le pouvoir sur d'autres êtres humains, sur les corps mais surtout sur les esprits. Le pouvoir sur la matière n'est pas important, notre maîtrise de la matière est déjà absolue. Ce qui importe c'est de commander à l'esprit. La réalité est à l'intérieur du crâne... Le réel pouvoir, le pouvoir pour lequel nous devons lutter jour et nuit, est le pouvoir non sur les choses, mais sur les hommes. Comment assure-t-on le pouvoir sur un autre? En le faisant souffrir. L'obéissance ne suffit pas. Comment, s'il ne souffre pas, peut-on être certain qu'il obéit, non à sa volonté, mais à la nôtre?

Le pouvoir est d'infliger des souffrances et des humiliations. Le pouvoir est de déchirer l'esprit humain en morceaux que l'on rassemble ensuite sous de nouvelles formes que l'on a choisies. Commencez-vous à voir quel sorte de monde nous créons? Un monde de crainte, de trahison, de tourment. Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui au fur et à mesure qu'il s'affinera deviendra plus impitoyable. Le progrès dans notre monde sera le progrès vers plus de souffrance. Notre civilisation est fondée sur la haine; il n'y aura pas d'autres émotions que la crainte, la rage, le triomphe et l'humiliation. Nous détruirons tout le reste.
Nous avons coupé les liens entre l'enfant et les parents, entre l'homme et l'homme, entre l'homme et la femme. Mais plus tard, il n'y aura ni femme ni ami. Les enfants seront à leur naissance enlevés aux mères, comme on enlève leurs oeufs aux poules. La procréation sera une formalité annuelle, comme le renouvellement de la carte d'alimentation. Il n'y aura plus de loyauté que pour le pouvoir. Tous les plaisirs de l'émulation seront détruits remplacés par l'ivresse toujours croissante du pouvoir, qui s'affinera de plus en plus. Il y aura à chaque instant, le frisson de la victoire, la sensation de piétiner un ennemi impuissant... Autant qu'un monde de triomphe ce sera un monde de terreur... Nous commanderons à la vie à tous ses niveaux.
Vous imaginez qu'il y a quelque chose qui s'appelle la nature humaine qui sera outragée par ce que nous faisons et se retournera contre nous. Mais nous créons la nature humaine. L'homme est infiniment malléable.
Tel est le monde que nous préparons. Un monde où les victoires succéderont aux victoires et les triomphes aux triomphes, un monde d'éternelle pression, toujours renouvelée, sur la fibre de la puissance. Vous commencez à réaliser ce que sera ce monde. À la fin vous ferez plus que le comprendre, vous l'accepterez, vous l'accueillerez avec joie, vous en demanderez votre part en idolâtrant vos propres bourreaux."

Citation

quelles techniques de manipulations sont utilisées, a quelle échelle ?

(échelle planétaire)

1  La stratégie de la diversion

Elément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l'attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d'informations insignifiantes.
La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s'intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l'économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique.
 
« Garder l'attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » (extrait de "Armes silencieuses pour guerres tranquilles")
 
2  Créer des problèmes, puis offrir des solutions
Cette méthode est aussi appelée "problème-réaction-solution". On crée d'abord un problème, une "situation" prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu'on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore: créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.
 
3  La stratégie du dégradé
Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l'appliquer progressivement, en "dégradé", sur une durée de 10 ans. C'est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n'assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution si ils avaient été appliqués brutalement.
 
4  La stratégie du différé
Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme "douloureuse mais nécessaire", en obtenant l'accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d'accepter un sacrifice futur qu'un sacrifice immédiat. D'abord parce que l'effort n'est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que "tout ira mieux demain" et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s'habituer à l'idée du changement et l'accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.
Exemple récent: le passage à l'Euro et la perte de la souveraineté monétaire et économique ont été acceptés par les pays Européens en 1994-95 pour une application en 2001. Autre exemple: les accords multilatéraux du FTAA que les USA ont imposé en 2001 aux pays du continent américain pourtant réticents, en concédant une application différée à 2005.
 
5  S'adresser au public comme à des enfants en bas-age
La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-age ou un handicapé mental. Exemple typique: la campagne TV française pour le passage à l'Euro ("les jours euro"). Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi?
"Si on s'adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celles d'une personne de 12 ans."  (cf. "Armes silencieuses pour guerres tranquilles")
 
 
6  Faire appel à l'émotionnel plutôt qu'à la réflexion
Faire appel à l'émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l'analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l'utilisation du registre émotionnel permet d'ouvrir la porte d'accès à l'inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements...
 
7  Maintenir le public dans l'ignorance et la bêtise
Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage.
"La qualité de l'éducation donnée aux classes inférieures doit être de la plus pauvre sorte, de telle sorte que le fossé de l'ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures."
(cf. "Armes silencieuses pour guerres tranquilles")
 
8  Encourager le public à se complaire dans la médiocrité
Encourager le public à trouver "cool" le fait d'être bête, vulgaire, et inculte...
 
9  Remplacer la révolte par la culpabilité

aire croire à l'individu qu'il est seul responsable de son malheur, à cause de l'insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l'individu s'auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l'un des effets est l'inhibition de l'action. Et sans action, pas de révolution!...
 
10  Connaître les individus mieux qu'ils ne se connaissent eux-mêmes
Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le "système" est parvenu à une connaissance avancée de l'être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l'individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.*
 

Citation

quelles sont les interactions entre les différentes conspirations (plus ou moins) reconnues ?

Le gouvernement mondial

Au pouvoir déclinant des gouvernements des états-nations s'est substitué un nouveau pouvoir, planétaire, global, et échappant au contrôle de la démocratie. Les citoyens continuent d'élire des institutions nationales alors que le pouvoir réel a été déplacé vers de nouveaux centres.
La planète est aujourd'hui dirigée par une constellation d'organisations au rôle exécutif ou politique.
Les organisations exécutives se répartissent en 3 sphères de pouvoir:
- la sphère du pouvoir économique et financier
- la sphère du pouvoir militaire et policier
- la sphère du pouvoir scientifique
Le pouvoir politique du système est exercé par une quatrième catégorie d'organisations: les "clubs de réflexion", réseaux d'influence, ou réunions de "global leaders" comme le Groupe de Bilderberg ou le World Economic Forum de Davos.
Toutes ces organisations ne sont pas concurrentes mais étroitement liées et complémentaires.
Elles forment un ensemble dont la cohésion est assurée par l'appartenance simultanée de certaines personnalités à plusieurs organisations.
Ces personnes-clé peuvent être considérées comme les Maitres du Monde. Quelques uns sont des leaders politiques de premier plan, comme George Bush (le père) ou Henry Kissinger. Mais la plupart d'entre eux sont inconnus du grand public.
En observant le diagramme de ces organisations, ceux qui connaissent la cybernétique verront à quel point ce système a été ingénieusement conçu. Structurées en réseau, plusieurs organisations se partagent la même fonction, et les centres ainsi que les "circuits de commande" ont été doublés ou triplés, afin d'assurer plus de sécurité et de stabilité à l'ensemble.
Ainsi, au cas où une organisation ou un lien devient inopérant, le contrôle global n'est pas menacé. Exactement comme Internet: un système sans centre unique, dont les flux d'information peuvent "contourner" un centre local hors service.
 
Les instances exécutives
 
L'OCDE , l'organisation initiatrice de l'AMI, conçoit les règles du commerce mondial et influence de très près la politique économique des pays occidentaux. Elle rassemble 30 pays développés qui "partagent les principes de l'économie de marché"
Le Fond Monétaire International (FMI) et la Banque Mondiale dessinent l'économie et l'environnement de la planète par le biais des prêts accordés aux états du Tiers-Monde à condition qu'ils appliquent une politique économique d'inspiration ultra-libérale, au mépris des réalités humaines et écologiques.
L'Organisation Mondiale du Commerce (OMC, ou WTO en anglais) fixe les règles du commerce mondial, en réduisant considérablement la marge de décision des états dans le domaine de l'économie ou de l'environnement.
La Commission Européenne (ou "Commission de Bruxelles") est le gouvernement de l'Union Européenne. Ses membres ne sont pas élus, et le public n'est jamais informé de leurs décisions. Des parts croissantes du pouvoir des états sont transférés à cette Commission qui n'est soumise à aucun contrôle démocratique. (La législation européenne représente déjà 80% des lois appliquées par les états de l'Union.)
Ces transferts de souveraineté ont été réalisés par des politiciens de droite et de gauche, dans le but de faire échapper au débat public l'essentiel des décisions économiques, sociales, et environnementales.
De plus, la Commission Européenne est entièrement sous l'influence des lobbies industriels qui sont les grands inspirateurs de la réglementation européenne. La politique européenne est élaborée en étroite collaboration avec l'European Round Table qui rassemble les dirigeants des grandes multinationales européennes. L'European Round Table est associée à toutes les grandes décisions en matière économique, financière, sociale, ou environnementale. Enfin, beaucoup de Commissaires Européens sont très liés à des multinationales ou à des réseaux d'influences favorables au libéralisme et à la mondialisation.
Par ailleurs, de nombreux commissaires européens sont membres du très puissant "Groupe de Bilderberg":
- Jose Manuel Barroso (actuel président de la Commission Européenne, ancien premier ministre du portugais)
- Frits Bolkestein (le commissaire européen auteur de la "directive Bolkestein")
- Romano Prodi (ancien président de la Commission Européenne, premier ministre italien)
- Jacques Santer (ancien président de la Commission Européenne, ancien premier ministre du Luxembourg)
- Sir Leon Brittan (vice-président de la Commission, ardent promoteur des traites AMI et NTM, ancien négociateur européen pour le GATT)
- Pascal Lamy (fervent partisan de l'AMI, et responsable de la modification de l'article 133 du Traité d'Amsterdam afin que les états donnent définitivement les pleins pouvoirs à la Commission pour la négociation et la signature des traités économiques de type AMI)
- Edith Cresson (ancien membre de la Commission, ancien premier ministre français, ancien ministre du commerce, ancien membre de la direction de Schneider)
- Emma Bonino
- Mario Monti (ex Banca Commerciale Italiana)
- Hans Van Den Broeck
- Karel van Miert
- Erkki Liikanen
- Ritt Bjerregaard
A la BCE, la Banque Centrale Européenne, on retrouve encore d'autres participants au Groupe de Bilderberg:
- Jean-Claude Trichet (président de la BCE)
- Wim Duisenberg (ancien président du directoire la BCE, ancien président de la De Nederlandsche Bank)
- Otmar Issing (membre du directoire)
- Tommaso Padoa-Schioppa (membre du comité exécutif)
 
 
Les "clubs de réflexion"
Le Word Economic Forum est une organisation qui rassemble les hommes les plus puissants et les plus riches de la planète. Le critère d'admission au sein de ce réseau est le niveau de pouvoir, de richesse, et d'influence du candidat, dans le domaine de l'économie, de la politique internationale, de la technologie, ou des médias. La principale réunion du World Economic Forum a lieu chaque année à Davos, en Suisse, à la fin du mois de Janvier. Tout au long de l'année, les membres les plus importants de cette organisation sont reliés par un super-réseau de vidéo-conférence, "Wellcom", qui leur permet de se concerter à tout moment sur les décisions mondiales importantes. Exactement comme dans le film "Rollerball", qui décrit un monde futur où les cartels économiques ont pris le pouvoir et où une élite planétaire prend ses décisions lors de vidéo-conférences similaires.  Site officiel

La Trilateral Commission est un organisme de réflexion international co-fondé en 1973 par David Rockefeller et Zbigniew Brzezinski (ancien conseiller du président Jimmy Carter). Il réunit des dirigeants des 3 zones économiques principales: Amérique du Nord, Europe de l'Ouest, Japon.  Site officiel


Le CFR (Council on Foreign Relations) est une organisation américaine qui rassemble des leaders politiques ou économiques de haut niveau (comme George Bush père, Henry Kissinger, ou David Rockefeller, le président du CFR). Depuis le début du 20è siècle, presque tous les présidents américains sont des membres du CFR. Le Comité consultatif du CFR comprend des représentants étrangers, comme Michel Rocard (ancien premier ministre français), Otto Lamsdorf (ancien ministre des finances allemand), Brian Mulroney (ancien premier ministre canadien), ou Lord Conrad Black (président du groupe de presse Hollinger, et par ailleurs proche de l'administration Bush).  Site officiel
Le Groupe de Bilderberg , fondé en 1954, est sans doute le plus puissant des réseaux d'influence. Il rassemble des personnalités de tous les pays, leaders de la politique, de l'économie, de la finance, des médias, ainsi que quelques scientifiques et universitaires. Pour ceux qui enquêtent sur les réseaux de pouvoir, le Groupe de Bilderberg est le véritable gouvernement mondial. Le président et co-fondateur du Bilderberg Group est David Rockefeller.
 
Voici les listes par pays des membres du Groupe de Bilderberg: USA, Canada, Grande Bretagne, France, Belgique, Suisse, Hollande, Allemagne, Autriche, Italie, Espagne, Portugal, Norvège, Suède, Danemark, Finlande, Luxembourg, Irlande, autres pays
 
Le Siècle est un club de reflexion qui rassemble les membres les plus puissants et influents de la classe dirigeante française: responsables politiques, présidents de grandes entreprises, et journalistes des médias qui "font l'opinion".
 
 
La Fondation Saint-Simon est une organisation très similaire au Siècle. Elle s'est dissoute en 1999 après avoir beaucoup contribué à la conversion idéologique de la gauche française au libéralisme.
 

 
L'IFRI (Institut Français des Relations Internationales) est une sorte de CFR à la française. On y retrouve des politiciens de droite et de gauche, des patrons de grandes entreprises, des journalistes, et quelques universitaires.
 


Le Club de Rome est un "club de réflexion" de leaders politiques et économiques, principalement européens.
 
 
Les sociétés secrètes
 
 
Le Bohemians Club
Une société secrète où les puissants de ce monde se retrouvent pour d'étranges cérémonies au parfum de satanisme.
 
 
 
Les Illuminati sont une "élite dans l'élite" qui se réunit au sein d'une organisation secrète fondée sous sa forme actuelle au 17è siècle. Originellement, leur projet était de changer radicalement le monde, en anéantissant le pouvoir des régimes monarchiques qui, à cette époque, entravaient le progrès de la société et des idées. La Révolution Française et la fondation des Etats-Unis auraient été des résultats de leur stratégie. Pour les Illuminati, la démocratie politique était un moyen et non une fin en soi. Selon eux, le peuple est par nature ignorant, stupide, et potentiellement violent. Le monde doit donc être gouverné par une élite éclairée. Au fil du temps, les membres de ce groupe sont passés du statut de conspirateurs subversifs à celui de dominateurs implacables dont le but essentiel est de conserver leur pouvoir.
 
Le terme "Illuminati" signifie littéralement "les Illuminés" (du latin "illuminare": illuminer, connaître, savoir)**

Citation

est-ce qu'il y aurait un critère, un événement qui pourrait confirmer ou infirmer l'une ou l'autre hypothèse et trancher la question ?

Peux-tu préciser ? Je ne comprends pas cette question.

Citation

admettons qu'il y a "UNE" conspiration, on fait quoi ? ca change quoi ?

On communique afin de la dévoiler au plus grand nombre, à terme, si un nombre suffisant de personnes en prennent conscience, cela met un terme à cette conspiration qui nécessite l'ignorance du plus grand nombre pour se maintenir et atteindre ses objectifs ultimes.

Citation

je précise d’emblée si vous me répondez "mais c'est pour instaurer le NOM banane" je répondrais : c'est quoi le NOM précisément ? il est pas déjà la ?

Il est en partie là, c'est évolutif, d'autant que les temps qui arrivent (+ de conscience dans l'humanité) nécessite un renforcement et une évolution plus sophistiquée, plus technologique, etc pour se maintenir.

Citation

quelle est la part de l'incompétence, de l'erreur, de la lâcheté, de la complaisance, de la connivence, de la méchanceté, de l'avidité dans tout ça ? peut-on vraiment dire que tout est le fait d'une organisme central de la conspiration ?

La part d'incompétence, d'erreur : Difficile à chiffrer.
Dire qu'il y a conspiration ne veut pas dire (comme cela transpire dans tes écrits) dédouaner de toutes responsabilités la masse. Cela peut se faire car il y a de la méchanceté, de l’avidité, connivence, etc...dans chaque humain. Que la majorité vit dans ses chakras inférieurs de survie et d'égoïsme.
Ces caractéristiques peuvent se cultiver ou s'effacer en fonction de l'environnement, des structures, des conditionnements, etc...
Ce système les cultive et crée les conditions pour nous y maintenir.

Citation

qu'est-ce qui prouve qu'il y a UN plan et pas 350 000 prévus, et après, s'il y en a un dans le tas qui se réalise, on crie "j'avais tout prévu et planifié" ?

Qu'est-ce qui prouve le contraire ?
Et pourquoi pas Un plan composé d'une multitudes de sous plans, d'étapes, d'ajustements?
Comme une guerre composée de nombreuses batailles.


Concernant ton opinion

Ma réponse est qu'il s'agit avant tout d'une bataille occulte qui commence dans des plans supérieurs qui dépasse l'humain.
Que certains humains (élites) sont aux services d'entités puissantes et maléfiques pour des raisons purement égoïstes.
Ces humains sont « humains » avec leur faiblesses, erreurs, limites, et ne sont que des outils au service de forces involutives

Citation

qu'est-ce qu'on proposes a la place ?

Question que je pourrais te retourner...

Voir tout les enseignements spirituels.
Avec leurs applications, moins de collaboration au système et de ce fait, par résonance,l'univers offrira toutes les solutions aux problèmes dont tu fais référence, en temps voulu.

Citation

parce que pour l'instant, le méchant capitalisme libéralisme réponds a ces questions en proposant un modèle sociétal fonctionnel, opérationnel. Si on jette tout a la poubelle, on a quoi a la place ?       Pas besoin de le jeter il va s'effondrer de lui-même car il ne correspond plus aux nouvelles énergies
Si on démonte la conspiration, c'est pour remplacer par quoi qui serait mieux au juste ?  

                    

Cela va apparaître sous nos yeux. Progressivement ou subitement, Dieu seul sait...

Citation

Je pose ces questions pour clarifier le débat et pas que ca soit juste de la branlette intellectuelle contestataire, mais pour essayer de tirer quelque chose de notre jus de cervelle collectif.    

    

Beaucoup de choses à venir se feront à partir de l'intuition, d'une connexion avec les dimensions supérieures, moins recours au mental, qui semble être ta seule source (limitée) d'inspiration.

En conclusion, le système a existé et existe aujourd'hui en s'appuyant sur une conscience collective et individuelle faible. Cette conscience est grandissante ce qui rend la pérennité du système fragile, et requiert une évolution de ce dernier.  
Voir cela, ne signifie pas détenir toutes les solutions aux problèmes. La démarche première est avant tout individuelle, dans ses propres choix de vie, puis dans la communication et la mise en commun des forces, des idées, et surtout de notre spiritualité afin de nous guérir de nos penchants égotiques et névrotiques hérités de nos parents, grands-parents, et ainsi de suite... sur lesquels les forces involutives basent les fondations de leur système.
Nous sommes dans une période de transition, entre deux ages, deux mondes, et comme souvent cela est chaotique...

PS : les textes suivis d' * sont tirés du site : http://www.syti.net/

[axus]

Pour tous les complots qui ont existés, existent et existeront, je ne saurai répondre. Je pense que de toutes façons, un complot bien organisé n'est pas arretable, c'est pour moi le principe même de la chose. Un complot qui a été bien mis au point, on le verra pas venir. Autrement j'appellerai pas ça un complot mais un putsch.

Mais dans le cadre de la crise économique, je suis plutôt dans l'idée de yoananda et rejoignant Breizhfox.
Si l'idée est qu'elle est un outil du nouvel ordre mondial, moi j'y vois plus l'opposé. Le nouvel ordre mondial, depuis 15 ans on ne fait que s'en approcher dans le sens ou l'harmonisation des cultures en 3 blocs, occident, orient et Asie est de plus en plus hermétique.
Seulement, cette crise économique n'a que l'effet contraire, elle renforce le nationalisme.

Du coup je vois pas comment ça peut aider un projet de nouvel ordre mondial ? A moins que le nouvel ordre mondial ne soit l'ancien ordre mondial ?

Maintenant je peux concevoir que ce soit dans l'idée de mettre le boxon pour arriver en sauveur. Seulement, quand les gens situent le problème dans l'unification (pour le cas de l'Europe), ce n'est pas en proposant une autre unification qu'ils vont suivre, à moins de nous lancer dans une guerre mondiale.

J'ai longtemps entendu parler aussi de l'abrutissement des masses. J'avoue y avoir cru moi aussi, en voyant la culture de certaines personnes ou en me disant que quand j'étais gamin j'étais pas aussi con que ça. Mais si on prend le temps de tout mettre en perspective, je ne pense pas que les "masses" soient plus abruties qu'avant. Ce n'est pas parce que la télé réalité et la presse à scandale fonctionnent que les gens ne connaissent que ça.
Des imbéciles y'en a toujours eu, même si l'imbécile d'aujourd'hui dépasse parfois le savant d'autrefois, la donne n'a pas vraiment changé.

[Prema]

axus, le 06 septembre 2011 à 00:13, dit :

Pour tous les complots qui ont existés, existent et existeront, je ne saurai répondre. Je pense que de toutes façons, un complot bien organisé n'est pas arretable, c'est pour moi le principe même de la chose. Un complot qui a été bien mis au point, on le verra pas venir. Autrement j'appellerai pas ça un complot mais un putsch.

Un complot est un plan, une organisation, secrets. Je ne vois pas pourquoi cela serait inarrêtable?
Cela peut marcher comme échouer...
Il peut être dévoilé également.

axus, le 06 septembre 2011 à 00:13, dit :

J'ai longtemps entendu parler aussi de l'abrutissement des masses. J'avoue y avoir cru moi aussi, en voyant la culture de certaines personnes ou en me disant que quand j'étais gamin j'étais pas aussi con que ça. Mais si on prend le temps de tout mettre en perspective, je ne pense pas que les "masses" soient plus abruties qu'avant. Ce n'est pas parce que la télé réalité et la presse à scandale fonctionnent que les gens ne connaissent que ça.
Des imbéciles y'en a toujours eu, même si l'imbécile d'aujourd'hui dépasse parfois le savant d'autrefois, la donne n'a pas vraiment changé.

Les conditions, culturelles, médiatiques, etc, imposées par le système tendent à maintenir l'abrutissement, mais cela ne peut pas empêcher l'éveil des conscience, tout au mieux le ralentir.

[caribbeanblue]

yoananda, le 05 septembre 2011 à 21:28, dit :

parce que pour l'instant, le méchant capitalisme libéralisme réponds a ces questions en proposant un modèle sociétal fonctionnel, opérationnel. Si on jette tout a la poubelle, on a quoi a la place ? le communisme ? la dictature ? les bisous ? Ségolène Royal ? etc...

opérationnel ???

va dire ça aux milliards de gens qui vivent la frustration , la misère , et qui meurent de faim !!!

avec tout le respect que je te doit , tu a une vision beaucoup trop occidental !

le Capitalisme qui rime avec EGOISME est un échec total !

a tu conscience de l'état de la planète ???

complètement pollué par le nucléaire civile et militaire URANIUM APPAUVRI !

radiation nucléaire qui abime sérieusement nos corps subtils et nos gènes etc.....

oui ce capitalisme représente la bestialité humaine ou plutôt inhumaine !

a la place c'est très simple on supprime l'argent les banques tout le système financier qui n'apporte que le

malheur , l'esclavage , le crime , l'injustice et la destruction !!!

et on vit dans le partage  au service du collectif et la c'est la joie !!!

tout le monde est utile et grâce aux  machines et aux ordinateurs une demi journée de travail 5 fois par semaine

suffit  a entretenir le collectif !!!

quand a l'énergie combien de fois faut il répéter que l' ENERGIE LIBRE TESLA EXISTE DEPUIS 100 ANS !

cette énergie est infiniment supérieur à toute les autres  énergies et elle est non polluante et gratuite !

et cette stupide idée de décroissance n'aura plus aucune raison d'être !

fini aussi tout ces politiciens de l'ancien monde totalitaire , ils n'ont cessé  de travailler contre nous

en organisant la faillite de l'état au profit des plus riches !

sait tu qu'il y a un manque a gagner pour l'état depuis trente ans qu'on peut estimer dans les annés récentes

à environ plus de 350 milliards d'euros par an au bas mot !

environ 170 milliards d'euros de cadeaux fiscaux pour les plus aisées et les plus riches !

environ 150 milliards d'euros allant de la masse ouvrière aux actionnaires ( cette argent serait bien mieux dans la poche de l'état )

environ plus de 50 milliards d'euros d'évasion fiscale au bas mot !

et sans doute d'autres milliards qui échappent à l'état grâce à des magouilles qui nous sont inconnus !

la république nous a trahis et que dire de cette fausse démocratie aux mains des F M et du N.O.M !!!!

bientôt très bientôt un GRAND ROY va balayer cette république malfaisante !

il est grand temps , VIVE LE ROY , VIVE LES LYS ! a bas le N.O.M et la F M !!!


-----

Ce message a été modifié par caribbeanblue - 06 septembre 2011 à 01:17.

[axus]

Prema, le 06 septembre 2011 à 00:31, dit :

Un complot est un plan, une organisation, secrets. Je ne vois pas pourquoi cela serait inarrêtable?
Cela peut marcher comme échouer...
Il peut être dévoilé également.

Je me suis peut-être mal exprimé.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'un complot repose sur le secret. Si l'on est au courant du complot, il n'est plus secret et il n'est donc pas différent de n'importe quel parti politique/religieux/économique prenant le pouvoir. ça devient donc un putsch.

La différence étant la dynamique qui opère en opposition.
Un complot est détruit dès qu'il est révélé, que les gens y croient ou non.
Un putsch est détruit quand il est combattu, généralement par la force.

Donc par exemple un complot qui a été dénoncé et dont personne n'a tenu compte, quand viendra le moment de prendre le pouvoir, les paroles autrefois discréditées seront reprises en compte et on se retrouvera dans le cas d'un putsch.
Ou alors il est pris au sérieux et peut-être éliminé ou reporté avant sa mise en œuvre.

D'où le fait qu'un complot bien organisé, qui restera donc secret, est inarretable.

Est-ce que tu vois où je veux en venir ?

Prema, le 06 septembre 2011 à 00:31, dit :

Les conditions, culturelles, médiatiques, etc, imposées par le système tendent à maintenir l'abrutissement, mais cela ne peut pas empêcher l'éveil des conscience, tout au mieux le ralentir.

Je ne parle pas ici d'éveil des conscience, simplement de culture. Le système n'abruti pas plus qu'autrefois.
Il n'est pas moins abrutissant de se compter à part de la masse sous prétexte d'être plus éveillé, que de regarder une télé réalité en se moquant des participants avec un paquet de chips.

Ce message a été modifié par axus - 06 septembre 2011 à 01:05.

[arkhandariel]

axus, le 06 septembre 2011 à 00:13, dit :

Des imbéciles y'en a toujours eu, même si l'imbécile d'aujourd'hui dépasse parfois le savant d'autrefois, la donne n'a pas vraiment changé.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce dernier point. Si certes il y a toujours eu des individus limités, je ne dirais pas imbeciles, de nos jours on les crée volontairement.

Ce sont le produit de parents qui eux memes n'ont pas eu une education suffisante pour pouvoir etre capables d'elever des enfants. Ce qui est pour moi un complot mis en place depuis de decenies par des gouvernements corrompus.

La somme de toutes ces insuffisances donne les generations actuelles d'adulescents. Avec pour catalyseur une sous culture de la mediocrité qui provient de la trash tv : maillon faible, loft story, star academie, carre viiip...

On veut faire croire que sans talent, sans aptitude, on peut devenir une star : un people. Voila toute l'ambition qu'une grande partie des jeunes peut avoir...

Il n'est plus question de valoriser les individus qui se donnent du mal, qui sont studieux. L'ecole devient une garderie géante ou il est de plus en plus difficile des faire passer la connaissance : les elements perturbateurs ne sont pas punis, le redoublement est facultatif, les lacunes accumulées par certains de veritables océans ou ils n'ont meme pas conscience de se noyer.

Il est certain que pour nos elites il est plus facile de manipuler des ecervelés que des gens capables de refflechir. Les chances de revolte sont minces, voire uniquement corporatistes.

[yoananda]

Citation

"est-ce qu'il y aurait un critère, un événement qui pourrait confirmer ou infirmer l'une ou l'autre hypothèse et trancher la question ?"
Peux-tu préciser ? Je ne comprends pas cette question.

Je vais essayer :
Et bien, si j'ai bien suivi, le plan, c'est le pouvoir pour le pouvoir. Pas vraiment une conspiration. Mais bon ...
je pensais plutôt a quelque chose du genre "monnaie unique mondiale" "puce sous cutané" comme critère que le plan s'est déroulé sans accro.
du genre, si on peut dire que le plan vise a instaurer quelque chose, on peut dire qu'il s'est déroulé si la chose en question est instaurée, et non dans le cas contraire, et par la même réfuter l'idée du plan.
Est-ce qu'il y a donc un moment ou on pourra dire "ça y est, le plan s'est accompli" ? si oui, comment serait le monde a ce moment ?
Parce que sinon, on peut rester dans le flou artistique aussi et se dire "de toute manière le plan ne peut pas être connu !" et c'est super pratique pour éviter toute réflexion sur le sujet et s'en remettre "a la foi" et aux enfants de la foi : le dogmatisme, l'autoritarisme (a qui aura le plus de charisme) etc...
Et puis surtout, on peut jamais être contredit, puisque y a rien a contredire.
Donc en fait, c'est une question très importante a mon sens...

Si la réponse est NON y a pas de critère, j'ai rien contre, si ce n'est qu'il faut l'assumer et changer de "paradigme", de méthode d'approche. Et justement, dans ce cas la, on dépasse le cadre du plan strictement humain, on est dans autre chose. Dans l'occulte, dans les archontes et autres démiurges ou dans les aliens.
Mais alors, il faut simplement admettre que ca nous dépasse et savoir dire "je sais pas" plutot que de camper sur des positions quasi religieuses.
Enfin, c'est mon avis hein ! Toi tu fais ta sauce dans ton coin.

Pour le reste de ton post :
* tu mélanges beaucoup de choses très différentes (tu va piocher dans des romans, et dans d'autres sources) comme si c'était un tout cohérent et "fabriqué", voulu, intentionnel, planifié organisé par une source unique. Rien ne le prouve. C'est juste une compilation qui est construite a postériori, c'est a dire, quelque éléments du puzzle. Rien ne dit qu'il vont vraiment ensemble. En fait, c'est une démarche qui part de ce que tu appelles faussement l'intuition, et qui consiste a prouver a posteriori ce que tu "sais" déjà au départ. Ca s'appelle un biais cognitif et ca fait perdre de vue tout ce qui pourrait déranger les prémices.
* tu parles de bataille occulte qui dépasse l'humain... en quoi c'est différent de ce que je dis "s'il y a complot il n'est pas humain" ?
* tu ne parles pas des "forces du bien" ... ont-elles leur mot a dire ? est-ce qu'elles mettent des battons dans les roues au "plan" ? si oui dans quelle mesure, ou voit-on leur impact, leur influence, leur actions ? ou bien il n'y a qu'un plan du mal et des forces du bien qui courent derrière avec toujours un train de retard ? parce que s'il y a des gens haut placés qui collaborent avec le bien, qui distillent des bonnes choses un peu partout (comme les autres le font pour le mal) alors il y a du bon dans les films hoolywoodiens mélangé au mauvais, du bon dans les politiques mélangé au mauvais, etc... partout ... et ca change tout ! parce que du coup ca invalide le fait même de dénoncer la conspiration comme solution pour s'en sortir.

quand a ta remarque sur l'intuition, je me dois quand même de répondre :
d'ou tu sors que ton intuition est meilleure que la mienne ? tu veux juste dire en fait que je dois te croire sur parole parce que "c'est occulte, y a pas de preuve, faut ouvrir son 3ème oeil pour savoir" donc en fait, toi tu sais, les autres vos gueule ? mouhahaha
parce que tu crois naivement que si j'utilisais mon intuition je serais forcément d'accord avec toi ? lol

@caribbeandlue
oui le capitalisme/libnéralisme a MIEUX marché pour ceux qui l'ont appliqués que pour ceux qui ne l'ont pas fait. D'ou que maintenant, tout le monde s'y met ou essaye. La misère existait avant lui, mais ici, en France par exemple ou on est en plein dedans, ben on est moins 'misérable' qu'ailleurs. CQFD.
Tu vas me dire "on a pris le bonheur des autres" ... ouai ouai ... on est les méchants je sais.

On a aboli l'esclavage, crée un système politique, qui au moins un temps a donné (une illusion diront les esprits chagrins) la parole au peuple, on a créé un système éducatif (qui se déglingue j'en conviens), une meilleure hygiène qui nous permet de vivre plus longtemps, on a créé un ascenseur social (qui est cassé aujourd'hui mais qui a existé et fonctionné pour les millions de gens). Tout n'est pas parfait, ok, mais y a quand même du PROGRES !
bon oui, c'est la plan du grand satan pour mieux nous pervertir et nous assujetir ...
maintenant il peut nous menacer de retourner dans la grottes bouffer des charognes si on fait pas le mal qu'il nous commande ... oui oui je sais ...

[YAmA]

Bon je m'y colle.

La THEORIE de la conspiration est basée sur beaucoup de récits et de livres crédibles, dont certains auteurs y ont laissé:
Leur carrière.
Leur vie.
Les deux.

Et d'autres qui ont avertis comme ils ont put:
Eseinhower.
Kennedy.
De Gaulle.


Le plus célèbres d'entre eux et celui qui à donné le plus d'informations est sans aucun doute Milton William Cooper.

On ne peut pas aborder un sujet aussi sensible que la conspiration, si on n'a pas lu cet auteur, sans partir handicapé pour comprendre cette théorie.

Milton william Cooper n'est pas un guignol et je vous laisse chercher sa biographie et l'histoire tragique de sa vie, et son engagement sans faille, allant jusqu'à la résistance armée à son arrestation, qui lui coûta la vie.




Si on veut débattre, il va falloir que ceux qui veulent comprendre s'en donne les moyens, et au moins arrivent pour débattre avec "quelque chose dans le ventre".






Je ne m'exprimerait pas sur les protocoles de Sion et autre document trouvé IN FINE dans un vieux photocopieur CANON  acheté à une brocante, ces bases relevants plus de la désinformation, de la rumeur populaire, voir de la légende.





Les faits:

Des sociétés officieuses, ou secrètes PUISSANTES, voir TRES puissantes éxistent.
Cette information était considérée comme une théorie complotiste auparavant également.

On cite:

Trilatérale
Council for foreign office.
Club de Rome.
Agence tavistock.
Bohémian club.
Skull and bones.
Golden dawn.
FM.
Opus deî.
Club des 300.
OMS.
ONU.
OMC.
CIA.
Jason society.

ETC...ETC...

Ce ne sont pas des noms d'hotels 5 étoiles, ou des noms d'organisation caritatives.




Si l'on se réfère au livre de Anne givaudan:
"Les dossiers sur le gouvernement mondial", on ne peut pas parler du Nouvel Ordre Mondial sans évoquer le Gouvernement Mondial.

Ce gouvernement mondial est constitué d'un très petit nombre d'êtres regroupés sous la forme d'environ trois cents Organisations ou "familles". Ces dernières se situent très au-delà des Gouvernements officiels.

Leurs rouages sont basés sur le controle de la génétique et de tout le secteur de la recherche médicale, sur la maitrise de la circulation de toutes les drogues, concrêtes ou abstraites, de toutes les armes, et évidemment sur la posséssion de la banque mondiale, et ce depuis 50 ou 60 ans, et qui orchestre méticuleusement la déchéance de l'humanité.

ils ne représentent aucun état, ils sont derrière les états.

Les causes de la présence du Gouvernement Mondial sont multiples, historiques et interplanétaire.
Elles ont dans leurs mains d'énormes pouvoirs, des technologies beaucoup plus avancées que ce que nous pouvons imaginer mais n'ont aucun intérêt à nous le faire partager, de façon à garder un ascendant sur ceux qu'elle veulent dominer.
les illuminati sont de celle-là.
leurs agissement remontent à 3000 siècles avant J-C quand ils infiltrèrent la "fraternité du Serpent" en Mésopotamie et s'en servirent à des fins qui n'étaient guère positives.

Le fonctionnement Illuminati comme tout être avide de pouvoir se présente comme suit:
-Provoquer des conflits.
-Ne pas s'en montrer l'instigateur.
-Soutenir financièrement tous les partis en conflit.
-Se faire passer pour le bienfaiteur qui peut mettre fin au conflits.

Ainsi les hommes en arriveront à implorer un gouvernement mondial dont l'instance bienveillante sera l'O.N.U.
Ils font partie des hommes les plus riches et contrôlent les médias sans jamais y apparaitre. leur réussite réside dans l'ignorance qu'ils entretiennent chez les hommes.


Fin de citation.


Je vais tenter de te répondre maintenant selon mon point de vue:

Citation

Cette conspiration, ce plan c'est quoi au juste ? on parle de quoi ? une conspiration dans quel but ? quelles échéances ?

R: Destituer les gouvernements officiels en instaurant une loi martiale et un couvre feu permanent, en ralliant à soi les forces militaires armées mondiale (ONU)par l'adage " Pour faire faire quelque chose de mal à quelqu'un, persuadez-le que ce qu'il va faire est pour le bien collectif".
On parle d'une conspiration visant à asservir l'humanité par une poignée de traitres humains serviles et anoblis puis instrumentalisés par une race non terrestre, technologiquement supérieur, mais spirituellement inférieur à nous.
L'échéance est fluctuante et connu en tout cas d'une minorité, néanmoins, ça semble proche.
Les camps de concentrations construits aux quatre coins des USA semblent en attester, si ce ne sont pas des rumeurs.
Si cela est avéré, des déportés seront envoyés vers les colonies Martiennes comme esclaves. (Lomme reprenant l'exemple reptilien de ses créateurs, mais vis à vis de ses semblables).


(Désolé d'avoir si fortement dépassé le point Godwin avec mon intervention, mais comme le plus dur est fait, je continue).

Citation

quelles techniques de manipulations sont utilisées, a quelle échelle ?

R: La ça va se compliquer, tant les techniques d'asservissement cumulent leurs qualités.
Depuis Hitler, d'ailleurs, elles ont beaucoup progressées.

-Les média de masses, et pas seulement par les émission télévisuels, mais aussi par la technique d'imageries employée, dont leurs fréquences synchronisées avc la notre, entrent en résonance avec le cerveau humain, et même avec l'oeil humain, de par le choix des spectres lumineux choisis, un peu comme le rouge et le bleu des sirène de police, qui ont une influence hypnotiques révélées par la science.
Les images subliminales dans les dessins animés ou dans les messages audiovisuels sont aussi d'autres techniques plus connues.

-HAARP pour la raison qu'il utilise des ondes basses fréquences à l'échelle planétaire, et donc d'émettre un bruit de fond perpétuel et inaudible, mais bien présent, avec superposisiton d'un schisme morbide de type "magie noire" enfin c'est le nom qui est le mieux compris par les non initiés.
Il vaudrait mieux parler d'arme psychotronique capable de contrôler les masses ou les foules, de violer les opinions publiques, de rendre malade une cible, etc...
Cette arme est surnommée également anti-shamballa (ça va te plaire, je sais que tu aimes ce nom) dans le sens ou les illuminatis ont pris conscience du rayonnement éthérique réel et diffus de la puissance lumineuse de cette cité celeste sur Terre, et qu'ils ont developpé au stade opérationnel son alter-ego à leur service.

-Les drogues de synthèse comme l'herbe génétiquement enrichie au THC à des doses de près de 20 fois les valeurs des années 1960et aussi le crack, l'ecstasy.
Mais aussi d'autres types d'égrégores comme: les insectes autorisés dans l'alimentation.
L'adjonction de sang de Boeuf dans le chocolat, nommé sous la forme "d'exausteur de gout". celui qui connait la particularité du sang, ne s'étonnera pas que ces sorciers en ajoutent à toutes les sauces, reste à savoir, même si j'ai mon idée quel message il lui ont imprimé avant de l'incorporer, et reste à savoir si c'est juste du sang de boeuf...
les addiditifs, et autres colorants, responsables d'une hyperactivité, et de deficit de l'attention chez les enfants de manière très forte.

-Egalement la biotechnologie, comme la puce RFID dont on ne présente plus ici les bienfaits et possibilitées.

-La génétique, avec à mon sens, la possibilité de creer en moins d'un mois un être à partir d'ADN, et d'en modifier ses propriétés selon la tâche qui lui incombera.

-La possibilité d'attacher des corps astraux sur des machines (drones, ou autres).

-Le voyage dans le temps (type philadelphia experiment, voir le livre de Marc filterman "Les armes de l'ombre").

-La possibilité offerte par le paradoxe EPR de voyage dans le temps, enfin dans le passé et dans l'avenir proche.

-Le controle climatique.

-Le téléphone portable, le wi-fi, et les antennes relais sont autant de supports pour accéder à notre Moi bionique.

-Les pouvoirs de l'esprit maitrisés, comme ESP, telekinésie et autres de type scanners, dont la plus dicrète: faire stopper les bâtements du coeur de la personne que vous regardez.

-L'immortalité, ou du moins la longévité améliorée par l'information rendue aux cellules par calque génétique de continuer leur divisions au-delà de 40/50 ans.

-L'asservissement des déva de la nature ou des éléments par des rituels magiques, ou bionique, ou autres.

Et enfin la pire de toutes: La corruption. quelle soit par l'appât du gain ou par la séduction.  

Citation

quelles sont les interactions entre les différentes conspirations (plus ou moins) reconnues ?

R: Les interactions sont fortes, voir très fortes, car les energies attirent à elles les energies de mêmes natures, et non pas de nature opposée comme on le croit.
Tandis que les hommes de bonne volonté doutent, un religieux par exemple aura toujours un doute sur sa vocation, sa dévotion à un être dont il ignore finalement l'éxistence.
Les gangsters illuminatis ne s'embarrasent pas de doute ils sont Dieu.
Comme le stipule l'adage de leur fronton:

"Si Dieu ne nous arrête pas, qui le fera ?".

Comme ils ne s'embarrasent pas de doutes, leurs formes pensées les servent directement et sans détours de manière plus incarnée que quiconque. A résolution forte, incarnation des formes pensées fortes, car l'Univers ne favorise ni un côté, ni l'autre de la force, du moins dans le très court terme, et sans le savoir, les Illuminatis et consorts alourdissent leurs lignes de vies. Certains en ont conscience, et s'evertuent à poser un acte noble derrière un acte mauvais. je ne sais ce que vaut ce genre d'attitude sur le plan karmique même si j'ai une petite idée, qui me fait sourir    car la trame de base reste et demeure mauvaise.
Cependant, il éxiste de si fortes dissension au sein des différents groupes qu'on ne peut pas les considérer autrement que comme des alliés de raison et non de Coeur. ceci représente une brêche capable de les faire s'autodétruirent, ou de retarder leur plans.

Le complot ultime reposant sur le fait que tous ces comploteurs, subissent un complot cosmique visant à faire basculer la Terre vers une polarité d'antimatière sur un autre plan, en créant un savant holocauste nucléaire, et pour que cela ait l'air de rien aux yeux d'une fraternité cosmique bienveillante, il faut que ce soit un holocauste qui semble être provoqué de l'intérieur de la nation humaine, entre les deux grandes faction du moment: Chine-USA.
Pour résumé les reptiliens influencent les illuminatis pour leur faire adopter une fausse guerre de façade pour instaurer le NOM, et ils profitent de cet évènement pour anihiler la planète de manière atomique, qui cumulé à une technique, la ferait basculer sur un plan inférieur, ou ne regnerai pas le libre-arbitre. Mais cela ne se peut pas, et il est possible que ce plan ait été abandonner, que les Illuminatis soient à présent livrés à eux-mêmes, en raison de l'onde qui rayonne dans cette partie de notre galaxie actuellement, et qui insupporte les reptiliens.

Citation

est-ce qu'il y aurait un critère, un événement qui pourrait confirmer ou infirmer l'une ou l'autre hypothèse et trancher la question ?

R: Le critère qui affirme la théorie du complot est basée sur les révélations des personnes ayant étés impliquées, et ayant parlé.

Sur des entités non terrestre bienfaitrices de l'humanité, et qui se sont adressées à des porte parole, par des moyens tout aussi différents qu'insolites parfois, avec des messages forts, aussi bien sur le plan de l'etymologie, de la sémantique, de l'information contenu dans ces messages, et de la concordance donnée à partir de recoupement des messages entre eux, provenants de différentes sources, de  différentes cultures, et à des époques même très éloignées parfois.

Citation

admettons qu'il y a "UNE" conspiration, on fait quoi ? ca change quoi ?

R: Foncièrement la conspiration est rendue possible par le collectif d'âme de cette planète, comme le résultat d'une moyenne des formes pensées générales, on a ce qu'on mérite en gros.
Le meilleur moyen de lutter contre la peur est d'avoir confiance en soi.
Le meilleur moyen de vaincre la violence est de devenir non violent.
Le meilleur moyen de vaincre la haine est de s'aimer les un les autres.
Le meilleur moyen de lutter contre les Illuminatis est de leur envoyer des prières d'Amour ou d'être Toi avec ton coeur d'enfant dans ta vie de tous les jours, je te laisse choisir, car ce sont la nos formes pensée les plus lumineuses qu'il faut leur dispenser, car lorsqu'on vit dans les ténèbres, ont manque de lumière.

Sinon pour le reste nous avons l'éternité pour apprendre, et si nous "ratons" ce controle, nous en ferons un autre ailleurs qui sait...de toute manière le karma individuel prône sur le karma de groupe ou d'ethnie, ce qui veut dire que notre évolution personnelle n'est pas dépendante de celle de notre régne (humain).

Citation

* quelle est la part de l'incompétence, de l'erreur, de la lâcheté, de la complaisance, de la connivence, de la méchanceté, de l'avidité dans tout ça ? peut-on vraiment dire que tout est le fait d'une organisme central de la conspiration ?

R: Il éxiste sur terre une race d'hommes dont l'ego ressemble à un granit mal dégrossi.
Associé à la puissance d'un mental atrophié et ne souffrant d'aucune rivalité en terme de pouvoir, ou de limites, la puissance du mental dissocié du coeur part au galop comme un cheval fou.
Les plus receptifs dans le réseau d'onde du cortex se joignent à eux, et échafaudent leurs plans, pour imposer et faire prévaloir leur vision de l'organisation et du controle. le plus fameux à ce jeu fût Hitler.
Le réseau d'extrême droite (mondial) est d'ailleurs en bonne position pour l'établissement du futur gouvernement mondial, non pas par leurs organisations(quoique), mais par la puissance d'égrégore que véhicule la psyché de ce mouvement, tant par ses formes pensées, que par son égrégore historique.

Citation

* qu'est-ce qui prouve qu'il y a UN plan et pas 350 000 prévus, et après, s'il y en a un dans le tas qui se réalise, on crie "j'avais tout prévu et planifié" ?

R: La réduction des libertés individuelles est un signe.
Sans doute aussi une futur guerre USA-CHINE montée de toute pièce serait révélateur.
Egalement une vraie fausse invasion ET.
La nomiation de l'ONU ou de l'OTAN comme gouvernement mondiale.
La création officielle de trois grands blocs: amero, euro, sino-russe.
L'éffondrement de l'économie mondiales et les guerres civiles qui en découleraient, favoriserait l'instauration de l'ONU comme NOM.

Citation

on parle de conspiration du "mal", mais il ne faut pas oublier celle du "bien" ... quand a savoir qui est la plus puissante des deux ...

R: Voilà on aborde le plus interessant: La conspiration du Verseau.
C'est comme tu le supposait, la conspiration du "bien".

Elle est basé sur des groupes phares d'individus éparses à la surface de la planète, qui ne se connaissent pas, et dont certaines, n'ont pas conscience de leur nature et de leurs "missions": faire pencher la balance le moment venu du bon côté.
Une seule de ces âme rayonne comme 10.000 des moins disante karmiques sur ce monde.
On peut comparer un phare dans une tempête à la lueure d'une bougie.
Mais tous oeuvrent dans le silence de la conspiration du Verseau (verseur d'eau).
Inutile de trop se demander si oui ou non nous allons passer ce cap.
Il faut juste se demander "Comment moi ai-je envie de le passer?"  

Dans la peur ou la confiance ?

Tout dépendra de ce avec quoi tu sera présent, ce que tu y aura apporté, et de ce que tu aura révélé en toi, de Toi.












Voilà ma pensée, et comme on l'entend dans le film:
"C'est une idée qui vaut ce qu'elle vaut, mais qui je crois n'est pas mauvaise".






PS: toutes les sources de ce qui est dit sur ce sujet ne sont pas issues d'internet, mais de vrais livres papier, donc si certains en veulent la liste, qu'ils me le fasse savoir, et qu'il prévoit un an à raison de deux livres par mois  

Ce message a été modifié par YAmA - 06 septembre 2011 à 02:07.

[yoananda]

Wououuuhooouuuu ! toutes ces super réponses (a part celle de Prema ! non je rigole ! lol) c'est limite orgasmique.

Ok, alors, détrompez moi si je ne m'abuse, mais en synthèse on a deux grandes "explications" qui se détachent pour expliquer "le plan", et pourquoi la crise actuelle fait ou pas partie du plan.

Pour les uns, c'est structurel.
Pour les autres, c'est "non humain", transdimensionnel, je sais pas comment on pourrait l'appeler.
L'un n'exclue pas l'autre, bien au contraire.

alors, dans les 2 cas, il y a des points communs :
* inutile de chercher a couper des têtes
* ca nous dépasse
* on peut quand même agir a notre niveau

maintenant reste a savoir : faut-il en effet informer ou non ? si oui sur quoi ?
mais avant d'en arriver la ...
je crois qu'il faut se poser la question des sources d'informations dont on dispose. Non ?

On a Meurois Givaudan.
On sait qu'ils ont pipoté une partie de leurs écrits.
On a 1984. Un roman.
On a le vrai faux protocole des sages de sion, tiré du "dialogues aux enfers" de Dante. Bref, un "roman" encore.
On a Billy Cooper, qui nous parle de truc dont 99% est invérifiable. (je dis pas que c'est faux attention !)
On doit avoir aussi du Alex Jones dans le tas, du Nenki, du Anton Parks qui doit trainer et un peu de David Icke saupourdré.
Qui d'autre ? les cassiop ? Sitchin et quelques channels qui trainent ici et la.
Ha oui et puis toute l'ufosphère bien sur, avec Billy Meyer, Jimmy Giueu, Adamski, JPP et compagnie.
Ha oui et la théosophie qui putain méchamment marqué les esprits (alors que Krisnamurti a rejeté en bloc ...).
J'en oublie ?

Bon prenons un exemple : HAARP. Sur le principe j'ai rien contre l'idée. Mais dans le fond, comment on peut savoir, nous, d'ici, de nos fauteil et de nos PC si c'est vraiment vrai ou si on nous mitonne pour nous égarer ?
est-on obligé de croire sur parole ce qui se dit a ce sujet ? et dans ce cas, quelle différence avec Inélia Benz ?
Pourquoi croire l'un et pas l'autre, y compris la version officielle ?

Je sais, je reprends tout a la base, mais après je sais pas combien d'années d'existence d'ONCT, c'est pas forcément un mal, non ?
Quels sont les éléments tangibles ?

Y en a plein, c'est sur. Du genre (même si c'est controversé) le 11 septembre. C'est un bon point d'entrée.
Bon je vais un peu loin la, mais quand on parle de conspi non humaine ... faut quand même prendre des précautions.

La vraie question est : peut-on vraiment savoir ce qui se trame ? a titre individuel déjà, et ensuite, peut-on vraiment le partager ?
Je veux dire : ca n'a STRICTEMENT aucun sens que je raconte ca aux gens dans la rue, aux jeunes qui passent leurs nuits sur WOW, ni aux papys qui regardent les feux de l'amour gloire et beauté ! (je caricature, mais vous saisissez l'idée).

Quand prema me dit : faut informer. Informer sur quoi ?
Au final, qu'est-ce qui est vraiment concret, tangible, partageable dans cette histoire ?
Je m'en fou de passer pour un fou, c'est pas la question, mais, en étant très très vicieux, se pourrait-il que même la dénonciation du plan fasse partie du plan lui même ? Je veux dire, en dénonçant des trucs rocambolesques aux gens non/mal préparés n'est on pas en train de les rabattre sans le vouloir vers "le consumérisme, le confort douillé des la protection de l'état et de ses psychiatres", etc... ?
vous voyez ou je veux en venir ?

[YAmA]

yoananda, le 06 septembre 2011 à 02:06, dit :

Wououuuhooouuuu ! toutes ces super réponses (a part celle de Prema ! non je rigole ! lol) c'est limite orgasmique.

Ok, alors, détrompez moi si je ne m'abuse, mais en synthèse on a deux grandes "explications" qui se détachent pour expliquer "le plan", et pourquoi la crise actuelle fait ou pas partie du plan.

Pour les uns, c'est structurel.
Pour les autres, c'est "non humain", transdimensionnel, je sais pas comment on pourrait l'appeler.
L'un n'exclue pas l'autre, bien au contraire.

alors, dans les 2 cas, il y a des points communs :
* inutile de chercher a couper des têtes
* ca nous dépasse
* on peut quand même agir a notre niveau

maintenant reste a savoir : faut-il en effet informer ou non ? si oui sur quoi ?
mais avant d'en arriver la ...
je crois qu'il faut se poser la question des sources d'informations dont on dispose. Non ?

On a Meurois Givaudan.
On sait qu'ils ont pipoté une partie de leurs écrits.
On a 1984. Un roman.
On a le vrai faux protocole des sages de sion, tiré du "dialogues aux enfers" de Dante. Bref, un "roman" encore.
On a Billy Cooper, qui nous parle de truc dont 99% est invérifiable. (je dis pas que c'est faux attention !)
On doit avoir aussi du Alex Jones dans le tas, du Nenki, du Anton Parks qui doit trainer et un peu de David Icke saupourdré.
Qui d'autre ? les cassiop ? Sitchin et quelques channels qui trainent ici et la.
Ha oui et puis toute l'ufosphère bien sur, avec Billy Meyer, Jimmy Giueu, Adamski, JPP et compagnie.
Ha oui et la théosophie qui putain méchamment marqué les esprits (alors que Krisnamurti a rejeté en bloc ...).
J'en oublie ?

Bon prenons un exemple : HAARP. Sur le principe j'ai rien contre l'idée. Mais dans le fond, comment on peut savoir, nous, d'ici, de nos fauteil et de nos PC si c'est vraiment vrai ou si on nous mitonne pour nous égarer ?
est-on obligé de croire sur parole ce qui se dit a ce sujet ? et dans ce cas, quelle différence avec Inélia Benz ?
Pourquoi croire l'un et pas l'autre, y compris la version officielle ?

Je sais, je reprends tout a la base, mais après je sais pas combien d'années d'existence d'ONCT, c'est pas forcément un mal, non ?
Quels sont les éléments tangibles ?

Y en a plein, c'est sur. Du genre (même si c'est controversé) le 11 septembre. C'est un bon point d'entrée.
Bon je vais un peu loin la, mais quand on parle de conspi non humaine ... faut quand même prendre des précautions.

La vraie question est : peut-on vraiment savoir ce qui se trame ? a titre individuel déjà, et ensuite, peut-on vraiment le partager ?
Je veux dire : ca n'a STRICTEMENT aucun sens que je raconte ca aux gens dans la rue, aux jeunes qui passent leurs nuits sur WOW, ni aux papys qui regardent les feux de l'amour gloire et beauté ! (je caricature, mais vous saisissez l'idée).

Quand prema me dit : faut informer. Informer sur quoi ?
Au final, qu'est-ce qui est vraiment concret, tangible, partageable dans cette histoire ?
Je m'en fou de passer pour un fou, c'est pas la question, mais, en étant très très vicieux, se pourrait-il que même la dénonciation du plan fasse partie du plan lui même ? Je veux dire, en dénonçant des trucs rocambolesques aux gens non/mal préparés n'est on pas en train de les rabattre sans le vouloir vers "le consumérisme, le confort douillé des la protection de l'état et de ses psychiatres", etc... ?
vous voyez ou je veux en venir ?

Non.

[manu]

Personnellement je pense que nous faisons partie d’un « jeu » avec un déroulement et des événements bien précis ainsi qu’une finalité qui nous dépasses…

L’humanité a une histoire connue de plus de 5'000 ans avec des guerres et prises de pouvoir de toutes sortes, à chaque fois on dit « plus jamais ça » et on fait bien pire aujourd’hui.

Il y a encore aujourd’hui des gens qui n’ont pas encore compris que la guerre ou la recherche de pouvoir n’amène rien de bon, mais ils continuent de plus belle…

Un exemple, la deuxième guerre mondiale devait avoir lieu et l’instigateur de cette guerre, Hitler, ne devait pas mourir avant, pour preuve, il y a eu plus de 15 attentats connus visant à tuer Hitler et ceci avant et pendant la deuxième guerre mondiale.

Sans compter toutes les prophéties de toutes sortes, si prophéties il y a, c’est que l’histoire humaine est déjà écrite quelque part et que nous ne pouvons pas changer quoi que se soit.

Nous ne sommes que des acteurs de la Vie, chacun a un rôle à tenir et chacun y fait sa propre expérience.

Pour moi il n’y a rien à faire, sauf vivre ce que nous ressentons selon notre conscience … si tu ressens que tu dois sauver les bébés phoques, ben sauve les bébés phoques, mais si ils doivent disparaitre, ils disparaitrons quoi que tu fasses, si un météorite doit tomber sur la terre, il tombera quoi que tu fasses etc.

Chacun a un rôle à jouer dans ce « jeu », certains sont des tyrans, d’autres des esclaves, il n’y a pas de perdant ou de gagnant, il n’y a que l’expérience.

Certain sont conscient de faire ce qu’ils font au niveau du NOM, mais ils sont aveuglé par le pouvoir, l’avidité etc. pour faire ce qu’ils font, si ils n’étaient pas aveuglé, ils ne feraient pas ce qu’ils font. Quand on voit se que Monsanto fait et veut faire, et que les gouvernements mondiaux laissent faire ou appuient, c’est se demander si nos leaders ne sont pas suicidaires ou qu’est-ce qui les motivent au point de sacrifier toutes l’espèce humaine, c’est le pire crime contre l’humanité qui se passe sous nos yeux, mais que pouvons-nous faire ???

[ishtar]

je pense qu'il se pourrait que l'humain mute réellement et que cette mutation influe sur son comportement social

c'est à dire que des schémas sociaux qui jusque là avaient porté leurs fruits, sont obsolètes au vu de l'évolution psychique et mentale de l'homme

je me suis toujours posé des questions à propos de l'essort technologique faramineux développé au 20éme siécle

concernant le complot ,si on mets de côté la théorie alien et autres suppositions ,reste alors le plus "simple" :
il existe une structure du pouvoir au sein des tribus humaines ,c'est indéniable,c'est un comportement social avéré et observé in situ dans le monde entier
le schéma du complot est un schéma que nous suivons depuis des milliers d'années, il est issu (enfant légitime) de cette structure du pouvoir développée au sein d'un groupe humain  
la seule différence à présent étant que l'esprit humain a évolué et que les moutons d'hier (ceux qui faisaient parti de la catégorie exploitée par les meneurs)ont développé une nouvelle défense: la compréhension de la mécanique du complot et leur place dans cette dernière

la "solution" ?
elle peut se développer de différentes façons mais indéniablement nous assistons à des changements de paradigme qui refaçonnent totalement le visage de notre société
je ne sais vraiment pas quelles conséquences vont engendrer ces changements actuels (car nous sommes en plein dedans)
peut-être que l'on peut supposer certaines choses en observant l'ébullition spirituelle(rapport à la notion du divin) qui enflamme l'occident

les solutions sont déjà en marche : tous les jours nous nous levons et vivons,cette dynamique transforme quotidiennement notre réel
moi j'observe une prise de conscience globale (un changement global)
le fait que 'ça ne bouge pas" ne signifie pas que les gens sont endormis mais simplement ils en sont arrivé à un stade où ils ne veulent plus se laisser manipuler et de ce fait descendre dans la rue pour se faire canarder
je pense que chacun réfléchis dans son coin à des solutions alternatives pour justement s'extirper de ces vieux schémas et que c'est cet effort commun qui maintient une dynamique d'avenir

[Moulin]

Pour ma part, nous faisons partie intégrante de ce complot, nos actions au quotidien alimentent ce complot. Je dirais même, que ce dernier est notre société purement est simplement.

[Prema]

axus, le 06 septembre 2011 à 01:04, dit :

...D'où le fait qu'un complot bien organisé, qui restera donc secret, est inarretable.

Est-ce que tu vois où je veux en venir ?

Je comprends mieux ce que tu veux dire.

Étant donné l’ère dans laquelle nous entrons, les secrets, complots et autres cachotteries sont de moins en moins durables et/ou possibles.
L’ère du Verseau est une ère de dévoilement, de transparence, de conscience élargie.

axus, le 06 septembre 2011 à 01:04, dit :

Je ne parle pas ici d'éveil des conscience, simplement de culture. Le système n'abruti pas plus qu'autrefois.
Il n'est pas moins abrutissant de se compter à part de la masse sous prétexte d'être plus éveillé, que de regarder une télé réalité en se moquant des participants avec un paquet de chips.

Plus éveillé amène à un sentiment de + d'unité, donc si l'on se sent à part de la masse, ce n'est pas de l'éveil mais une illusion égotique.

[caribbeanblue]

yoananda, le 06 septembre 2011 à 02:06, dit :

Wououuuhooouuuu ! toutes ces super réponses (a part celle de Prema ! non je rigole ! lol) c'est limite orgasmique.


La vraie question est : peut-on vraiment savoir ce qui se trame ? a titre individuel déjà, et ensuite, peut-on vraiment le partager ?
Je veux dire : ca n'a STRICTEMENT aucun sens que je raconte ca aux gens dans la rue, aux jeunes qui passent leurs nuits sur WOW, ni aux papys qui regardent les feux de l'amour gloire et beauté ! (je caricature, mais vous saisissez l'idée).

OUI on peut savoir !

tous les pays importants appliquent strictement la même politique économique MALFAISANTE !

création du déficit de l'état et coupe dans le social !

sans parler de l'aide injustifié donné aux banques :

4589 milliards donné aux banques européennes depuis 2008 !?

cela  ne te choque pas , cela n'indique t'il pas qu'il y un chef d'orchestre unique

pour moi  c'est la preuve indéniable du COMPLOT MONDIAL

et bizzaremment quand quelques pays résistent au dictat du N.O.M ( F.M.I etc...)

subitement éclatent des révolutions populaires quelques fois suivis d'une agression de l'OTAN

  officiellement pour sauver des gens ( à la mode irakienne environ 1 500 000 morts )





source




------------------------------------------------------------------------------------------------





copié collé :


Quelques membres du Bohemian Club

David Rockefeller  grand banquier, et membre du Groupe de Bilderberg, du CFR, de la Commission Trilatérale, entre autres...
Nelson Rockefeller  grand banquier, et membre du CFR, et de MAJI - ou MJ12- entre autres... Très lié au lobby militaro-industriel américain, c'est lui qui a placé au pouvoir Nixon et Kissinger
Henry Kissinger  ancien ministre des affaires étrangères de Nixon, et membre du Groupe de Bilderberg, du CFR, de la Commission Trilatérale, et de MAJI - ou MJ12- entre autres...
Theodore Roosevelt  président des Etats-Unis de 1901 à 1909
William Howard Taft  président des Etats-Unis de 1909 à 1913
Calvin Coolidge  président des Etats-Unis de 1923 à 1929
Herbert Hoover  président des Etats-Unis de 1929 à 1933
Harry Truman  président des Etats-Unis de 1945 à 1952
Dwight Einsenhower  président des Etats-Unis de 1953 à 1961
John Edgar Hoover  directeur du FBI de 1924 jusqu'à sa mort en 1972
Richard Nixon  président des Etats-Unis de 1969 à 1974
Gerald Ford  président des Etats-Unis de 1974 à 1976
Ronald Reagan  président des Etats-Unis de 1981 à 1988
George H.W. Bush  président des Etats-Unis de 1989 à 1992, père de George W. Bush, ex-directeurd e la CIA, membre des Skull and Bones, du CFR, de MAJI, entre autres
Bill Clinton  président des Etats-Unis de 1993 à 2000
George W. Bush  fils de George H.W. Bush. Président des Etats-Unis de 2001 à 2008, membre des Skull and Bones
Jeb Bush  frère de George W. Bush, et gouverneur de Floride
Dick Cheney  vice-président des Etats-Unis de 2001 à 2008, ministre de la défense de Bush père de 1989 à 1992
Karl Rove  principal conseiller de George W. Bush
Colin Powell  ministre de la défense de Bush père et ministre des affaires étrangères de Bush fils de 2001 à 2004
James Baker III  ministre des affaires étrangères de Bush père
Caspar Weinberger  ministre de la défense de Reagan, de 1981 à 1987
William Casey  directeur de la CIA sous Reagan, de 1981 à 1987
William Webster  directeur du FBI de 1978 à 1987
George Schultz  ancien ministre des affaires étrangères de Reagan, ancien ministre de la Défense de Bush-père, membre du CFR
Arnold Schwarzenegger  gouverneur de Californie
Vernon Walters  ancien chef d'état major de l'Armée américaine
Eliott Richardson  ancien ministre de la défense américain
Paul Volker  président de la FED, la banque centrale américaine, de 1979 à 1987
Alan Greenspan  président de la FED de 1987 à 2005
Malcom Forbes  milliardaire américain
Charles Schwab  président de Charles Schwab & Co, l'une des plus grosses sociétés de gestion financière et d'investissements boursiers
Riley P.Bechtel  PDG de Bechtel Corporation, l'un des leaders mondiaux dans le secteur du batiment et travaux publics, et à qui l'état américain accorde de très gros contrats, aux USA ou à l'étranger.
David Packard  co-fondateur de la société Hewlett-Packard
Lou Gerstner  président d'IBM
Alex Mandl  vice-président d'AT&T
Henry Ford II  PDG de Ford Motor Company de 1945 to 1960; petit-fils de Henry Ford
Jack Welsh  PDG de General Electric
Antonin Scala  juge à la Cour Suprême américaine
Joseph Califano  ancien ministre de la Justice de Nixon et Reagan
Newt Gingrich leader ultra-conservateur du Parti Républicain
Pete Wilson  ancien gouverneur de Californie
Helmut Schmidt  ancien chancellier allemand
Valery Giscard d'Estaing  ancien président français, membre du Groupe de Bilderberg, concepteur de la Constitution Européenne
Michel Rocard  ancien premier ministre français, membre du Groupe de Bilderberg
Tony Blair premier ministre britannique de 1997 à 2007, également membre du Groupe de Bilderberg
John Major premier ministre britannique de 1990 à 1997
Prince Philip Mountbatten Duc d'Edimbourg, Epoux de la reine Elisabeth II
James Wolfensohn  président de la Banque Mondiale de 1995 à 2005, ancien banquier, diplomé de Harvard
Ferdinando Salleo  dernier gouverneur de Hong-Kong
Lee Kwan Yew  premier ministre de Singapour de 1959 à 1990
Miguel de la Madrid  ancien président du Mexique
Edward Teller  père de la bombe H américaine
Walter Cronkite  journaliste vedette de la chaine CBS
Francis Ford Coppola  cinéaste
Franck Borman  astronaute
Neil Armstrong  astronaute
Alexander Shulgin  chimiste moléculaire, inventeur de l'Extasy et de plus de 200 autres substances "psychédéliques" (génératrices d'états modifiés de la conscience)
Charlton Heston  acteur, et président le la NRA (National Rifle Association), le lobby américain des propriétaires d'armes à feu
Clint Eastwood  acteur
Bono  chanteur du groupe U2, par ailleurs participant assidu du World Economic Forum de Davos
...


------------------------------------------------------------------------------------------------

yoananda , croit tu que ces gens qui font partie de la franc maçonnerie au niveau élevé

se réunissent pour jouer au scrabble ???



source

[Sedenion]

Il est possible que toutes les propositions et théories soient vraie. D'où, la confusion générale. Je pense qu'une manière intéressante de voir tout ça, est de penser les choses par strates. Les faiblesses humaines donnant la possibilité à l'établissement de complots de petites envergures, eux-même pouvant être "parasité" par des complots plus vastes, le tout chapeauté par un complot général qui s’étend sur une période de temps plus vaste, et ainsi de suite, jusqu’aux extraterrestres, puis jusqu'aux entités extradimensionelles, etc...

[Prema]

yoananda, le 06 septembre 2011 à 01:28, dit :

Et bien, si j'ai bien suivi, le plan, c'est le pouvoir pour le pouvoir. Pas vraiment une conspiration. Mais bon ...

Une conspiration est un processus, un moyen et non le but.

Citation

je pensais plutôt a quelque chose du genre "monnaie unique mondiale" "puce sous cutané" comme critère que le plan s'est déroulé sans accro.
du genre, si on peut dire que le plan vise a instaurer quelque chose, on peut dire qu'il s'est déroulé si la chose en question est instaurée, et non dans le cas contraire, et par la même réfuter l'idée du plan.
Est-ce qu'il y a donc un moment ou on pourra dire "ça y est, le plan s'est accompli" ? si oui, comment serait le monde a ce moment ?

Dans cette dimension 3D, tout évolue constamment, impermanence qui nécessite des ajustements constants. D'un côté une humanité dont le niveau de conscience, le nombre, et bien d'autres facteurs changent, de l'autre des moyens technologiques, logistiques, stratégiques, pour contrôler qui évoluent également.

Citation

Parce que sinon, on peut rester dans le flou artistique aussi et se dire "de toute manière le plan ne peut pas être connu !" et c'est super pratique pour éviter toute réflexion sur le sujet et s'en remettre "a la foi" et aux enfants de la foi : le dogmatisme, l'autoritarisme (a qui aura le plus de charisme) etc...
Et puis surtout, on peut jamais être contredit, puisque y a rien a contredire.
Donc en fait, c'est une question très importante a mon sens...

Je n'affirme pas détenir la vérité. Je partage des ressentis, des conclusions sur ce monde issus de mon parcours de vie dans ce monde. Il y a de la place pour l'erreur.
Concernant ma vie intérieure, la foi entre autres, c'est Ma réalité, elle ne se discute pas et ne concerne que moi. Elle peut être partagée, jamais imposée aux autres, jamais niée par les autres.

Citation

Toi tu fais ta sauce dans ton coin.

Ben oui, nous sommes tous des cuisiniers!    et tu en fais de même.

Citation

* tu mélanges beaucoup de choses très différentes (tu va piocher dans des romans, et dans d'autres sources) comme si c'était un tout cohérent et "fabriqué", voulu, intentionnel, planifié organisé par une source unique. Rien ne le prouve.

J'ai utilisé des textes et des sources qui expriment assez bien mon point de vue.
Autrement ce genres d'échanges me prendrait la journée, et j'ai d'autres choses à faire...
Quant à ce mantra que tu répètes "rien ne le prouve", c'est une posture assez facile, je pourrais l'adopter et te rétorquer "rien ne prouve le contraire".
De toute façon je n'ai rien à prouver, tout ceci n'est que divertissement et non l'essentiel.

Citation

C'est juste une compilation qui est construite a postériori, c'est a dire, quelque éléments du puzzle. Rien ne dit qu'il vont vraiment ensemble. En fait, c'est une démarche qui part de ce que tu appelles faussement l'intuition, et qui consiste a prouver a posteriori ce que tu "sais" déjà au départ. Ca s'appelle un biais cognitif et ca fait perdre de vue tout ce qui pourrait déranger les prémices.

Là tu mélanges un peu tout. Je n’appuie pas mon point de vue conspiration sur l'intuition.
J'évoquais l'intuition sur ta question "que faire alors?"

Citation

* tu parles de bataille occulte qui dépasse l'humain... en quoi c'est différent de ce que je dis "s'il y a complot il n'est pas humain" ?

Je n'ai pas écrit que c'était différent... Peut-être pourrais-tu lire plus attentivement...

*

Citation

tu ne parles pas des "forces du bien" ... ont-elles leur mot a dire ? est-ce qu'elles mettent des battons dans les roues au "plan" ? si oui dans quelle mesure, ou voit-on leur impact, leur influence, leur actions ? ou bien il n'y a qu'un plan du mal et des forces du bien qui courent derrière avec toujours un train de retard ? parce que s'il y a des gens haut placés qui collaborent avec le bien, qui distillent des bonnes choses un peu partout (comme les autres le font pour le mal) alors il y a du bon dans les films hoolywoodiens mélangé au mauvais, du bon dans les politiques mélangé au mauvais, etc... partout ... et ca change tout ! parce que du coup ca invalide le fait même de dénoncer la conspiration comme solution pour s'en sortir.

pfff... quelle avalanche de questions!  
Dans tes questions se trouvent déjà la plupart des réponses.
Dénoncer la conspiration n'est qu'un élément dans l'éveil des consciences, un révélateur, une conscience qui s'éveille verra mieux l'aspect obscure du système.

Citation

d'ou tu sors que ton intuition est meilleure que la mienne ?

A nouveau tu es dans tes interprétations, peux-tu citer la phrase que j'ai écrit où tu as compris cela?

Citation

tu veux juste dire en fait que je dois te croire sur parole parce que "c'est occulte, y a pas de preuve, faut ouvrir son 3ème oeil pour savoir" donc en fait, toi tu sais, les autres vos gueule ? mouhahaha
parce que tu crois naivement que si j'utilisais mon intuition je serais forcément d'accord avec toi ? lol

Idem que ma réponse précédente...

[Prema]

Citation

Quand prema me dit : faut informer. Informer sur quoi ?

Tout dépend de qui l'on informe.
Là l'intuition intervient pour savoir de quoi va-t-on parler, sous quelle forme, jusqu'où..
Le basique : les saloperies dans la nourriture, dans l'eau, les manips des médias, etc...
C'est un service que de prévenir des dangers.
Mais cela doit aller de paire avec des notions spirituelles et psychologiques, à nouveau sous une forme différente en fonction des personnes à qui l'on s'adresse.

[Breizhfox]

Citation

(les échéances ne me sont pas connues, ne faisant pas parti de l'élite...)

  

Citation

On communique afin de la dévoiler au plus grand nombre, à terme, si un nombre suffisant de personnes en prennent conscience, cela met un terme à cette conspiration qui nécessite l'ignorance du plus grand nombre pour se maintenir et atteindre ses objectifs ultimes.

   Tu conviendras qu'exprimer de manière flou le plan du NOM, le but et les échéances ne rend pas la diffusion et la compréhension du message évident.

  

Citation

  Ma réponse est qu'il s'agit avant tout d'une bataille occulte qui commence dans des plans supérieurs qui dépasse l'humain.
Que certains humains (élites) sont aux services d'entités puissantes et maléfiques pour des raisons purement égoïstes.

  

Citation

s'il y a en effet un plan global derrière tout ca, ce n'est pas le fait d'humains, c'est le fait de quelque chose de plus grand : un ordinateur venu du futur, des aliens, des archontes, ce que vous voulez, mais pas un Adam Weishaupt, ou un Rockefeller ...

  Je sais pas si vous êtes sérieux, mais attention à ne pas inventer une nouvelle religion ?

  amha, le plus grand dommage avec la croyance du NOM, :

  Dans l'antiquité quand il y avait des phénomènes inexpliqués on le justifiait par les dieux. Quand il y avait du tonnerre on disait « c'est Zeus qui est mécontent », un raz de marée « c'est Poséidon qui est mécontent » ;

  De nos jours quand il y a un tremblement de terre, on peut lire « ça fait partie du plan du NOM » quand il y a une crise économique « ça fait partie du plan du NOM », des émeutes en Afrique du nord « ça fait partie du plan du NOM »

  Et parfois cette croyance dans le NOM bloque les discussions entre deux visions du monde (je la fait courte) :

• Ceux qui ne croient pas au NOM // ceux qui y croient
• Ceux qui croient à la théorie du chaos //  déterminisme
• Ceux qui voient les choses de manière analytique (analyser chaque évènement de manière indépendante) // ceux qui voient les choses de manière globale (chercher à lier tous les éléments entre eux).

Citation

je crois qu'il faut se poser la question des sources d'informations dont on dispose. Non ?

  
Ajoute denissto, ce gars est une pointure niveau conspiration, une bibliothèque humaine,  il organise aussi des conférences sur le thème, il s'exprime de manière convaincante. Il a prévu la hausse de l'or et la chute des cours depuis 2007 ce qui le rend très crédible à mes yeux.

http://www.denissto.eu/

[Sedenion]

Breizhfox, le 06 septembre 2011 à 10:33, dit :

  De nos jours quand il y a un tremblement de terre, on peut lire « ça fait partie du plan du NOM » quand il y a une crise économique « ça fait partie du plan du NOM », des émeutes en Afrique du nord « ça fait partie du plan du NOM »

C'est intéressant, car "Nouvel Ordre Mondial" ressemble de mon point de vue à une sorte de nom de code, voir une "formule magique". Elle est employés parfois à des endroits inattendus, mais pourtant présente comme une sorte de signature. Là j'aurais du mal à m'expliquer, mais je donnerais un simple exemple : J'ai eu l'occasion récemment de tomber sur un bouquin écrit par un canadien, dont le titre était quelque chose comme "Le cerveau du bien et du mal". Le bouquin m’intéressant, non pas pour me cultiver, mais pour en juger la pertinence du contenu, il se propose de décrire les "bugs" de l'esprit humains (c'est prometteur au premier abord). Un contenu (que j'ai fais que parcourir en diagonale), qui sans me scandalisé, m'a laissé le sentiment de ne pas donner les bonnes clefs et parfois d'être dans l'erreur, ce que j'ai jugé être, des erreurs de débutants. Et puis je tombe sur un paragraphe ou l'auteur balance tout bêtement "la formule magique" à peu près sous cette forme : "un nouvel ordre mondial de la conscience est indispensable [blah blah blah]"... Et alors là, ça m'a fait bizarre... autant vous dire que, de "mon intuition" première, la première chose à laquelle j'ai pensé, c'est l'influence américaine sur la culture canadienne et le fait que les état-unis semblent être le noeud de raccord de cette "formule magique"... mais ça, ce sont mes pensée fugaces. Toujours est-il que, à comparer le contenu du livre, et considérant la présence de cette "formule magique", on obtiens un schéma étrange. Non pas l'idée que le livre serait une propagande volontaire, mais plutot que ce livre s'inscrit dans "un plan", qui est "signé", et dont l'auteur lui-même n'a pas conscience d'être "l'instrument", "l'adhérant", le supporter... Car, on ne me fera pas croire que ce petit auteur canadien est un "illuminati" voyez... le contenu du livre est trop "maladroit" à mes yeux.

[Prema]

Breizhfox dit :

Tu conviendras qu'exprimer de manière flou le plan du NOM, le but et les échéances ne rend pas la diffusion et la compréhension du message évident.

Comme je l'ai écrit plus haut, tout dépend à qui l'on s'adresse.
J'évoque rarement la conspiration, en tout cas pas dans les termes exprimés dans ce topic.
C'est un mot auquel a été "collé" un sens très péjoratif, c'est même devenu un terme qui met fin à tout échange (conspirationniste = dérires = secte = négationniste, etc...)
Le plan et les échéances ne me paraissent pas primordiaux, juste observer autour de soi et partager une certaine lecture suffit à mon sens.

  

  

Citation

  Je sais pas si vous êtes sérieux, mais attention à ne pas inventer une nouvelle religion ?

Pas nécessaire, tout ceci est décrit dans quasiment toutes les traditions existantes.
Mais ta réflexion est symptomatique d'un conditionnement que l'on subit depuis des décennies afin de "diaboliser" tous propos concernant des sujets occultes.

[yoananda]

Prema, le 06 septembre 2011 à 10:14, dit :

Une conspiration est un processus, un moyen et non le but.



Dans cette dimension 3D, tout évolue constamment, impermanence qui nécessite des ajustements constants. D'un côté une humanité dont le niveau de conscience, le nombre, et bien d'autres facteurs changent, de l'autre des moyens technologiques, logistiques, stratégiques, pour contrôler qui évoluent également.



Je n'affirme pas détenir la vérité. Je partage des ressentis, des conclusions sur ce monde issus de mon parcours de vie dans ce monde. Il y a de la place pour l'erreur.
Concernant ma vie intérieure, la foi entre autres, c'est Ma réalité, elle ne se discute pas et ne concerne que moi. Elle peut être partagée, jamais imposée aux autres, jamais niée par les autres.



Ben oui, nous sommes tous des cuisiniers!    et tu en fais de même.




J'ai utilisé des textes et des sources qui expriment assez bien mon point de vue.
Autrement ce genres d'échanges me prendrait la journée, et j'ai d'autres choses à faire...
Quant à ce mantra que tu répètes "rien ne le prouve", c'est une posture assez facile, je pourrais l'adopter et te rétorquer "rien ne prouve le contraire".
De toute façon je n'ai rien à prouver, tout ceci n'est que divertissement et non l'essentiel.




Là tu mélanges un peu tout. Je n’appuie pas mon point de vue conspiration sur l'intuition.
J'évoquais l'intuition sur ta question "que faire alors?"



Je n'ai pas écrit que c'était différent... Peut-être pourrais-tu lire plus attentivement...

*

pfff... quelle avalanche de questions!  
Dans tes questions se trouvent déjà la plupart des réponses.
Dénoncer la conspiration n'est qu'un élément dans l'éveil des consciences, un révélateur, une conscience qui s'éveille verra mieux l'aspect obscure du système.



A nouveau tu es dans tes interprétations, peux-tu citer la phrase que j'ai écrit où tu as compris cela?



Idem que ma réponse précédente...

tu as dit par exemple :
"Beaucoup de choses à venir se feront à partir de l'intuition, d'une connexion avec les dimensions supérieures, moins recours au mental, qui semble être ta seule source (limitée) d'inspiration."

Ok, tu as dis "qui semble", lol.
Mais oui j'utilise mon intuition, si tu avais demandé a ton intuition, tu le saurais.
Si j'utilise mon intuition et que tu "semble percevoir" que je n'utilise mon mental, CA REVIENT, ou ca implique, ou on peut en déduire, que tu estimes que ton intuition est meilleure que la mienne. Bref, peu importe comment on le formule, tu dis que ma source d'inspiration est plus limitée que la tienne.
Hors c'était le même discours dès le début de cette discussion sur l'autre thread "t'es pas au courant de tout ce que je sais moi" (je paraphrase, je caricature, me sors pas de réthorique "j'ai pas ca textuellement).

Mais on s'en fou. Comme je disais, tu fais ta sauce. Tu peux juger mon processus cognitif comme bon te semble. En attendant, tu évites encore une fois de répondre a mes objections.
Et la tu vas me dire "mais quelles objections"...
gnnnn
ben par exemple celle que j'ai soulevé : ne fais-t-on pas (parfois) le jeu du NOM en dénonçant le NOM ... si on le fait de manière inappropriée. Et d'autres qui ne sont pas seulement de mon fait.
Breiztfox demande "n'est on pas en train de construire une nouvelle religion" ? la question est légitime me semble-t-il, et mes objections reviennent au même.
Tu peux répondre : "non c'est pas possible parce que je suis libéré, au dessus de l'ego, moi je suis au service d'autrui", blablabla et autre bullshit de ce style, mais, la question reste.
Et elle ne t'es pas destinée a toi, mais a nous tous. Moi y compris.
C'est un peu se poser la question du doute. Ou est la place du doute dans ta vision des choses. Tu SEMBLES avoir réponse a tout.
Quand tu peux plus répondre, tu te réfugie derrière des poncifs tirés de la littérature yogique. Des attitudes de défenses se référant a des informations "spirituelles" (c'est comme ca et pas autremement...).

[YAmA]

Yoananda, ton premier message s'apparentait à quelqu'un qui doute qu'une conspiration soit possible car, si on analyse ton raisonnement, pas utile et absolument pas nécéssaire pour expliquer le marasme dans lequel on est empêtrés.


Ces divers intervenants qui t'ont répondut, t'ont simplement montré par une argumenatation, qu'une conspiration est possible car utile pour celui qui voudrait imposer un plan, une vision, un gouvernement mondial.


Il ne s'agit pas moins de considérer les éléments qui ont apportés une réponse comme des faits INDEMONTABLEs avec preuves, mais plutôt, si tu y tiens, comme une prospective, prouvant qu'une conspiration est possible.

Rien de plus en fait.


Nous avons démontré qu'une conspiration peut éxister car elle en a:
Les moyens (technologiques, hiérarchiques, organisationnels).
Les acteurs organisés en club élitiste dont les réunions sont tenues secrètes.
La volonté.


Puisque l'économie est ton fer de lance et ta passion, tu ne doit pas ignorer comment s'est constitué la FED n'est-ce pas ?

Un rappel simple à ta mémoire peut-être:
La créature de jekyll island.

Considère tu cette façon de faire comme "normale" ou comme une conspiration pour imposer la FED ?.

Ce message a été modifié par YAmA - 06 septembre 2011 à 11:35.

[Breizhfox]

Citation

Pas nécessaire, tout ceci est décrit dans quasiment toutes les traditions existantes.
Mais ta réflexion est symptomatique d'un conditionnement que l'on subit  depuis des décennies afin de "diaboliser" tous propos concernant des  sujets occultes.

jamais agréable de se faire rappeler que nos réflexions (généralement intimes) sont conditionnés, même si tu n'as pas forcément tort.

Par contre pour le conditionnement, j'aime citer le post d'un modérateur sur un autre forum a propos d'un membre qui partait totalement en vrille sur une file :

Citation

Trop d'internet nuit gravement à la santé mentale.
Si on n'a pas une base culturelle solide.

XXXXX s'est juste enfermé dans une bulle intellectuelle monomaniaque, et  tourne comme un hamster dans les renvois croisés de ses lectures, et des  resultats 'profilés' des moteurs de recherche (qui mettent en avant  dans les resultats de ses recherches les textes de même nature que ceux  qu'il choisit volontier).

S'il ne déconnecte pas, son cerveau est grillé, et il va finir dans un attracteur étrange facho de la toile.

C'est ce qui arrive à tout ceux qui ne comprennent pas comment fonctionne le net, et comment il conditionne nos esprits.

Ce n'est pas toi que je vise, mais parfois les pros NOM ont tendance à être "enfermé dans une bulle intellectuelle monomaniaque" jusqu'à s'isoler complétement des autres membres.
Le conditionnement vaut pour les deux camps;

Citation

(...) De toute façon je n'ai rien à prouver, tout ceci n'est que divertissement et non l'essentiel.

de toutes les réflexions de ce topic, c'est celle ci que je préfère par sa sagesse

[Magnus]

Le problème de l'information, c'est qu'il faut toujours en douter :
J'ai remarqué, toutes les informations sont partiales, manquent de source, de photos, vidéos, de preuves tangibles. "Je dis, donc croyez moi !" est le syndrome récurrent des conspirationnistes.
Rappelez vous les délires de cet homme qui disait avoir travaillé dans la zone 51 : avait il une seule preuve ? Non. Milton Cooper avait il une seule preuve ? Aucune.
Mais les informations officielles ne sont pas plus claires, n'avez vous pas remarqué le nombre de "selon les sources proches du dossier", ou encore comme le rappelait Coluche ici http://michel.buze.p...oluche_tele.htm "on s'autorise à penser dans les milieux autorisés" ou autre synonyme ? Nous sommes sous le règne de la rumeur, que ce soit dans la conspiration ou dans l'information officielle : DSK ? Pas de preuve d'un coté ou l'autre. Bettencourt ? C'est la parole de la juge contre celle de l'infirmière.

L'information s'est tellement mondialisée avec internet, et se propage avec une telle rapidité, que le moindre fake peut se propager à vitesse grand V sur le net, et discréditer les quelques infos réelles, prises dans l'amalgame.
Il ne faut pas se leurrer, 95% des infos sur le complot sont des fake, mais inspirées des 5% de vraies. C'est évident que l'idée de nouvel ordre mondial n'est pas sortie de nulle part, c'est une réalité, nos gouvernants le prononcent, d'ailleurs sarkozy a dit "le nouvel ordre mondial se fera, que les gens le veuille ou non", et meme son adversaire, Royale, a parlé en faveur d'un NOM.

On n'enlève pas le NOM de la théorie des illuminatis, bafoués au XVIIIeme siècle, qui se seraient vengés en faisant tomber la monarchie francaise, avec l'aide de populace venue des campagne vers Paris (les revolutionnaires parisiennes n'étaient tout au plus que 30 000 sur une population de 650 000 habitants, seulement le nombre de gardes suisses de Louis XVI était faible (et il n'a pas voulu utiliser les canons, ce qui lui aurait assuré la victoire, a constaté le jeune Napoléon).
On n'enlève pas le NOM de a théorie des skulls and bones, qui placent leurs hommes aux postes clés de l'Etat americain et de la finance mondiale, ni des autres sectes, comme les scientologues, qui veulent "soigner" l'humanité (regardez le film d'ET avec Travolta qu'ils ont réalisé, il fait peur leur avenir).

Il est évident qu'ils ne peuvent se mettre ensemble, mais ils peuvent travailler de manière parrallèle, tous unis pour une meme cause (mais chacun veut le trone central).

Je pense que depuis 2 siècles, ils ont eu le temps de prévoir tous les imprévus : si nous nous révoltons, ils mettent en vedette les casseurs, les pillards, pour que la masse qui ne fait rien ait peur et demande plus de sécurité (n'oubliez pas l'exemple de 1789, seuls 30 000 revolutionnaires sur 650 000 qui n'en avaient rien a faire de toute révolte).
Si nous votons pour un candidat anti NOM, genre Le Pen, ils ne lui laisseront de toute manière aucun pouvoir réel(le pouvoir réel n'est pas à l'Elysée mais à Matignon, aux mains du gouvernement et de l'assemblée) et le NOM se servira de cette personne comme mouton noir, épouvantail qu'il faut ridiculiser, renverser, à grands coups de sondages bidons, de rumeurs pas toujours fondées.