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** La Grèce et la crise **


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169 réponses dans ce topic

#151 LeCurieux

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Posté 05 mai 2012 à 08:54

On vote ce dimanche en France, mais aussi en Grèce pour les législatives. A surveiller, le résultat de l'extrême droite créditée de 5% dans les sondages, et qui pourrait faire une entrée en force à l'assemblée grecque.

#152 lembal

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Posté 05 mai 2012 à 10:08

Voir le messageLeCurieux, le 05 mai 2012 à 08:54, dit :

On vote ce dimanche en France, mais aussi en Grèce pour les législatives. A surveiller, le résultat de l'extrême droite créditée de 5% dans les sondages, et qui pourrait faire une entrée en force à l'assemblée grecque.

J'ai entendu dire que c'était plus que de l'extrême droite mais carrément des néo-nazi :o
Les grecs seraient assez stupides pour remettre des Nazis au pouvoir ??
L’obligation de subir nous donne le droit de savoir. (Jean Rostand)

#153 LeCurieux

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Posté 05 mai 2012 à 11:46

En France on a presque été stupide de mettre les "enfants spirituels de Vichy" au second tour, récemment.

Oui l'extrême droite, qu'elle soit grecque, allemande, française, ou norvégienne a quelque relents social socialistes, sur certains bords.

A trop frustrer les électeurs, à trop vouloir berner les électeurs, les partis de droite comme de gauche dits "traditionnels", sont mis au ban.

Le dernier meeting de la gauche pour ces législatives avait peine à mobiliser, Papandréou qui reste dans la mémoire collective récente. Alors oui, les grecs vont voter à Droite, comme en Espagne, et s'en mordront les doigts, les ...urnes, plus tard, mais trop tard.

La politique "traditionnelle" a montré ses limites, ses connivences, son je m'en foutisme à l'égard du système éco, financier, face la crise. Faut pas s'étonner que des néo nazis arrivent dans une assemblée. Les gens sont déçus, désorientés, ne savent plus vers qui se tourner. Il n'y a plus aucune alternance qui tienne. Droite = Gauche. Politique est morte.

Se souvenir que si les néo nazis ont gagné en 33, c'est parce que pareillement, l'Allemagne avait été mise à nue, et plus basse que terre, après sa capitulation de 18, qu'elle se trouvait dans une impasse économico-sociale. L'Histoire se répète...

#154 LeCurieux

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Posté 06 mai 2012 à 21:55

Le "pire" (?) scénario se produit, en comptabilisant les votes des deux principaux partis de droite et de gauche, il n'y a quand même pas de majorité absolue.Il deviat y avoir une coalition qui devait s'organiser autour d'eux, et qui devait faire en sorte que le pays reste dans la zone euro. Ca sent pas bon du tout...



Citation

Grèce: La coalition droite-gauche sans majorité absolue aux législatives?

Créé le 06/05/2012 à 18h29 -- Mis à jour le 06/05/2012 à 19h39
ELECTION - La Nouvelle démocratie recueille 16 à 20% des voix et le Pasok entre 14 et 18%, selon les premiers sondages sortie des urnes...

La Nouvelle démocratie (ND, conservateurs) et les socialistes du Pasok, partenaires dans la coalition sortante et accusés d'avoir accepté le plan de rigueur drastique imposé par Bruxelles, pourraient bien ne pas atteindre ensemble la majorité absolue au parlement, à l'issue des élections législatives de dimanche, au vu des sondages à la sortie des urnes.

La Nouvelle démocratie recueille de 16 à 20% des suffrages, soit bien moins que les 25% qu'évoquaient les sondages en avril. Le Pasok se situerait entre 14 et 18%.

La Gauche démocratique (GD, formation hostile au plan d'austérité) recueillerait 15 à 18% aussi, disputant au Pasok la deuxième place. Les communistes du KKE obtiendraient quant à eux 8,5 à 10%.

Avec au maximum 37%, les deux grands partis, tous deux favorables au plan d'austérité et au plan d'aide internationale à la Grèce, auront du mal à atteindre la majorité absolue.
Reuters



#155 lembal

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Posté 09 mai 2012 à 13:34

EUROPE - La Grèce va quitter la zone euro ! 070512


L’obligation de subir nous donne le droit de savoir. (Jean Rostand)

#156 -id-

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Posté 09 mai 2012 à 16:08

  • En tout cas ça barde, Jovanovic en parle dans sa revue de presse qui devrait être en ligne dans la soirée.
Discours du chef d'aube dorée à l'issue du scrutin :



#157 LeCurieux

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Posté 17 mai 2012 à 10:20

On a beaucoup parlé de cette Aube Dorée, hors on a + vu que c'est le "front de gauche" grec qui sort réellement vainqueur de ce scrutin. Et du coup, il bloque toute formation de gouvernement. Car il veut une sortie de l'euro. Ce que ne veulent pas les autres partis traditionnels, perdants.

Du coup de nouvelles élections vont avoir lieu en juin. Il me tarde de voir le résultat.

Bank Run confirmé :

Source 20minutes.fr

Citation

La Grèce retournera aux urnes le 17 juin, un scrutin à haut risque dans un pays en pleine déroute économique, où la poussée dans les sondages de la gauche radicale refusant les mesures d'austérité met à l'épreuve la zone euro et le maintien d'Athènes dans ce club.
Le nouveau scrutin, pour lequel la gauche radicale anti-rigueur du mouvement Syriza part largement favorite, a ranimé les inquiétudes sur l'avenir de la zone euro et accentué la menace récurrente de la sortie du pays de la monnaie unique, si les opposants à l'austérité devaient en sortir renforcés et si la Grèce reniait ses engagements d'ajustement budgétaire et de réformes structurelles.
Excepté les bourses très nerveuses depuis le scrutin du 6 mai, la paralysie politique en Grèce a également suscité un début de panique bancaire, avec des retraits de 700 millions d'euros pour la seule journée de lundi.


#158 lembal

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Posté 17 mai 2012 à 10:50

En attendant, un gouvernement "provisoire" de 16 techniciens a été "nommé"... :roll:
Traduction : le président a placé 16 toutous des marchés financiers à la tête du pays pour que celui-ci demeurre dans la zone Euro !

Seize ministres ont été nommés ce jeudi...

La Grèce a nommé ce jeudi un gouvernement d'intérim composé de 16 ministres, essentiellement haut fonctionnaires et universitaires, dont la tâche sera de préparer les nouvelles élections du 17 juin, a annoncé le nouveau Premier ministre.
Les membres de ce gouvernement «de service», dirigé par le président du Conseil d'Etat, Panayotis Pikramenos, 67 ans, vont prêter serment à 07h00 GMT, juste avant la première convocation de l'assemblée élue le 6 mai, dont la composition est tellement éclatée qu'elle n'a pas permis de dégager une majorité pour former un gouvernement de coalition.
Le gouvernement est composé d'universitaires, d'un général à la retraite, d'un diplomate. Aux Finances, George Zanias qui a dirigé le conseil économique du pays, a été l'un des principaux négociateurs de la restructuration de dette réalisée au début de l'année par la Grèce.
Petros Molyviatis, un diplomate de 83 ans, revient aux Affaires étrangères où il a fait un passage en 2004-2006. L'ancien chef d'état-major des armées Frangos Frangoulis a été nommé ministre de la Défense.
Retour aux urnes le 17 juin
La Grèce retournera aux urnes le 17 juin, un scrutin à haut risque dans un pays en pleine déroute économique, où la poussée dans les sondages de la gauche radicale refusant les mesures d'austérité met à l'épreuve la zone euro et le maintien d'Athènes dans ce club.
Le nouveau scrutin, pour lequel la gauche radicale anti-rigueur du mouvement Syriza part largement favorite, a ranimé les inquiétudes sur l'avenir de la zone euro et accentué la menace récurrente de la sortie du pays de la monnaie unique, si les opposants à l'austérité devaient en sortir renforcés et si la Grèce reniait ses engagements d'ajustement budgétaire et de réformes structurelles.
Excepté les bourses très nerveuses depuis le scrutin du 6 mai, la paralysie politique en Grèce a également suscité un début de panique bancaire, avec des retraits de 700 millions d'euros pour la seule journée de lundi.
L’obligation de subir nous donne le droit de savoir. (Jean Rostand)

#159 LeCurieux

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Posté 17 mai 2012 à 10:53

Si à chaque fois que les élections sont dans l'impasse ils font ça...

On a bien vu comment la Belgique a continué a fonctionné sans gouvernement...

#160 nemandi

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Posté 17 mai 2012 à 11:17

Sinon, du coté des banques grecques, c'est aussi le bordel:

Citation

BREF-La BCE cesse ses opérations avec certaines banques grecques

mercredi 16 mai 2012 17h28


16 mai (Reuters) - La Banque centrale européenne a cessé ses opérations de politique monétaire avec certaines banques grecques parce qu'elles n'ont pas été correctement recapitalisées, app 1919250020
La BCE s'est refusée à tout commentaire.
Le nombre de banques concernées n'est pas connu.
De source proche du dossier, on indique que quatre banques vont si mal qu'elles fonctionnent avec des fonds propres négatifs.

© Thomson Reuters 2012 Tous droits réservés.

source:
http://fr.reuters.co...WEA208320120516

Ce message a été modifié par nemandi - 17 mai 2012 à 11:19.

la connaissance protège, l'ignorance expose au péril

#161 Barbidulle

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Posté 17 mai 2012 à 13:29

La grèce va rembourser comment sa dette ?

C'est bien joli tout ces braves gens qui discute sur la grèce et de son avenir mais ont ils consciences qu'elle est incapable de rembourser ne serait ce que 10 % de sa dette totale !!!

Image IPB

#162 resonnance34

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Posté 18 mai 2012 à 08:50

nou voulons que ca bouge suivons l'exemple de la grèce, testons nos cher banque francaise, retirons toute la liquidité que nous leur donnons et laissons les se demerder toutes seules. Les grecs commencent à retirer toute leur liquidité au dernière nouvelles 800000000 d'euros et les espagnols 1000000000 d'euros ( au 18/05/2012) et dans un même temps ces agences de notations ont dégradé 16 banques espagnoles, ils continuent a nous casser les c......s. coupure des négociatrions entre le F.M.I la B.C.E et la grèce.

#163 LeCurieux

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Posté 18 mai 2012 à 11:58

Le souci c'est que les banques en France ces derniers temps empêchent les gens de retirer leur argent. DAB de + en + "en panne", manque de liquidités aux guichets, guichets qui ferment... Je ne pense pas que nos gouvernement laissent les gens retirer leur argent en masse. Cela signifierait à coup sur la fin du système. Ils pondront vite un décret en urgence pour empêcher les gens de retirer l'argent. Et violences s'ensuivront...

#164 resonnance34

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Posté 18 mai 2012 à 14:06

C'est pour cela que maintenant je fais tous pour retirer la liquidité, plus de prelevements automatique, compte de dépôt servant juste a récuperer mes revenus mensuels retirer en deux fois, et surtout aucune epargne a côté pas envie de les engraisser.

#165 LeCurieux

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Posté 27 mai 2012 à 09:49

Le bourreau demande à sa victime de vomir encore un peu plus, quand bien même son système digestif lui eut été retiré pour être vendu aux Chinois, ou sur l'autel de la Déesse Action-Finance :



Citation

Lagarde demande aux Grecs de payer leurs impôts

Le Monde.fr avec Reuters | 27.05.2012 à 09h39
• Mis à jour le 27.05.2012 à 09h39

Christine Lagarde, directrice générale du Fonds monétaire international (FMI), a appelé ce week-end les Grecs à prendre leur destin en main en s'acquittant notamment de leurs impôts, ajoutant que les enfants démunis d'Afrique ont davantage besoin d'aide que la population grecque.
"Je pense qu'ils devraient s'aider mutuellement (...) en payant tous leurs impôts", a-t-elle dit dans une interview publiée ce week-end par le Guardian, en évoquant "tous ces gens qui tentent en permanence d'échapper à l'impôt". "Je pense davantage à ces petits enfants d'une école d'un petit village du Niger qui n'ont que deux heures de cours par jour, qui partagent une chaise pour trois et qui cherchent passionnément à avoir accès à l'éducation", poursuit-elle. "Je pense à eux en permanence, parce que je pense qu'ils ont davantage besoin d'aide que la population d'Athènes."
Les propos de la directrice française du FMI lui ont valu des milliers de commentaires souvent acerbes sur sa page Facebook. Un internaute grec l'interpelle ainsi: "Avez-vous simplement songé que nous étions à court d'argent ?" En Grèce, où les partis politiques sont de nouveau en campagne en vue des élections législatives du 17 juin, le chef de file du Parti socialiste (Pasok), Evangelos Venizelos, l'a accusée samedi soir d'avoir "humilié" le peuple.
LAGARDE NUANCE
"Personne ne peut humilier le peuple grec en cette période de crise et je dis ça tout particulièrement à l'adresse de Mme Lagarde", a-t-il dit dans un discours notamment repris dimanche par la radio française France Info. "Je l'appelle à reconsidérer ses déclarations."
Face à ces critiques, Christine Lagarde a expliqué sur sa page Facebook: "Ainsi que je l'ai dit à de nombreuses reprises par le passé, j'éprouve beaucoup de sympathie pour le peuple grec pour les défis auxquels il est confronté (...) Une part importante de cet effort réside dans le fait que chacun assume sa part du fardeau." Sans pour autant convaincre tout le monde.
"De la sympathie pour le peuple grec, Mme Lagarde ? D'une manière ou d'une autre, les programmes d'austérité dont le FMI demande l'application en Grèce ne le confirment pas: ces directives d'austérité ont mené à un chômage de masse, à la pauvreté et à la destruction du tissu social de la Grèce", écrit ainsi un internaute, Costas Tourlos.

Quand on sait que certains grecs en sont presque à bouffer des rats... pour survivre.

#166 Top in Hamburg

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Posté 28 mai 2012 à 19:09

Christine Lagarde sans pitié pour les Grecs

http://www.dailymoti...-les-grecs_news

http://www.20minutes...ier-peuple-grec

http://www.dailymoti...-en-france_news

#167 Magnus

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Posté 28 mai 2012 à 21:00

Voir le messageLeCurieux, le 27 mai 2012 à 09:49, dit :

Le bourreau demande à sa victime de vomir encore un peu plus, quand bien même son système digestif lui eut été retiré pour être vendu aux Chinois, ou sur l'autel de la Déesse Action-Finance :


elle aurait mieux fait de se la fermer : http://www.lemonde.f...08654_3214.html

Elle ne paie aucun impot, ni local, communal, mondial, rien de rien, et elle se permet de demander aux grecs d'en payer. Cette femme est à jeter à la poubelle de l'histoire, qu'elle commence par payer des impots et on en reparle.
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#168 nautilus

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Posté hier à 21:10

Voir le messageMagnus, le 28 mai 2012 à 21:00, dit :

Voir le messageLeCurieux, le 27 mai 2012 à 09:49, dit :

Le bourreau demande à sa victime de vomir encore un peu plus, quand bien même son système digestif lui eut été retiré pour être vendu aux Chinois, ou sur l'autel de la Déesse Action-Finance :


elle aurait mieux fait de se la fermer : http://www.lemonde.f...08654_3214.html

Elle ne paie aucun impot, ni local, communal, mondial, rien de rien, et elle se permet de demander aux grecs d'en payer. Cette femme est à jeter à la poubelle de l'histoire, qu'elle commence par payer des impots et on en reparle.

oui, j' allais poster cet article :
http://www.reporterr...php?article2995

sa remarque est d' autant plus incongrue qu' elle , la lobbyisye pour l' armement américain a précipité la grèce dans l' endettement ( cf mes posts p^récédents)...
"La manipulation consciente et intelligente des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique.
Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays"
Propaganda -1928 -E. Bernays

#169 Magnus

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Posté hier à 21:23

https://www.facebook...hristinelagarde

deja 33 000 commentaires sur son dernier billet, je suis à fond la bas, avec mon vrai nom lol
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#170 rené

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Posté hier à 21:47

Voir le messageMagnus, le 28 mai 2012 à 21:00, dit :


elle aurait mieux fait de se la fermer : http://www.lemonde.f...08654_3214.html

Elle ne paie aucun impot, ni local, communal, mondial, rien de rien, et elle se permet de demander aux grecs d'en payer. Cette femme est à jeter à la poubelle de l'histoire, qu'elle commence par payer des impots et on en reparle.
Une sorcière, qu'elle emporte son balai en enfer. L'enfer, c'est la honte, et ne pouvoir y revenir.
Tout est possible, à condition d'être suffisamment insensé.