Aller au contenu


** La Grèce et la crise **


  • Please log in to reply
169 réponses dans ce topic

#61 picpic

picpic

    Chercheur

  • Membres
  • 375 Messages :
  • Localisation : azerzer
  • Intérêts : zer

Posté 03 novembre 2011 à 17:15

Voir le messageBreizhfox, le 03 novembre 2011 à 12:04, dit :


C’est un des défauts de la démocratie, quand un leader doit faire passer une action jugée nécessaire mais non populaire.  
Un père de famille surendetté, père de 4 ados, perd son job, il se retrouve avec 1000€ de revenus alors que son budget est de 1500€.
Il va voir le banquier, qui lui annule une partie de sa dette et est d’accord pour lui reprêter de l’argent à condition qu’il s’engage à supprimer certaines dépenses non vitales (comme les abonnements téléphones mobiles des ados, l’abonnement satellite et   la diminution de leur argent de poche).
A son retour de la banque, le père doit il faire un vote ?

Le PM grec est à un carrefour Historique (avec un H) pour son pays. Le nouveau plan engage son pays sur des années. L’activité anarchiste (la vraie, la dure, avec pose de bombes artisanales) est assez forte là bas en temps normal...
Il sait que d’un côté s’il fait passer en force le nouveau plan, sans le consentement du peuple, sans lui expliquer, sans l’impliquer dans le processus de décision, le plan a de grande chance de rater.
D’un autre côté, le peuple est il dans de bonnes dispositions pour prendre cette décision (émotions (peur, colère, ...) influence des médias, des partis politiques, pression, complexité du plan qui n'est pas évident à comprendre même pour un spécialiste…) ?

Je crois pas que ce soit aussi simple que ça...
Tout le tissus économique réel du pays se fait ronger directement un peu plus à chaque "cure" d'austérité,  en réalité, à chaque nouveau plan, on diminue les revenus du père de famille tout en augmentant son emprunt et le taux d'interêt !  Un piège inextricable !
ça ne peut, que mal finir.

Avant y avait une guerre pour se choper un pays, aujourd'hui t'achètes tout un pays avec des faux billets et des  chiffres virtuelles...

Ce message a été modifié par picpic - 03 novembre 2011 à 17:16.


#62 sinephia

sinephia

    Expert

  • Membres
  • 175 Messages :
  • Localisation : perpignan
  • Intérêts : lecture;peinture

Posté 03 novembre 2011 à 17:20

super c'est la fete! nous revoila a la case depart
la bourse remonte tranquillement ainsi que les actions bancaire, tout va pour  le mieu du monde
le peuple grec n'aura donc lui aussi plus de choix possible, je sais pas trop comment cela va se passer las bas, c'est triste.....

#63 LeCurieux

LeCurieux

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 800 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 03 novembre 2011 à 17:32

Bon sang, si ça c'est pas un coup de poignard dans le dos d'un peuple, dans le dos du mot "démocratie". Je ne sais pas comment les grecs réagissent... Apparemment donc va y avoir un gouvernement de transition, histoire de faire oublier ce coup de poignard dans le dos. Ils sont finauds les pourris à la tête de l'Europe : "vous retirer le référendum, et en même temps en os à donner au peuple, vous dites que vous allez vous retirer et organiser des élections anticipées". C'est d'un dégoût.... J'espère que les grecs ne vont pas gober ça...

#64 alucard

alucard

    Chercheur

  • Membres
  • 508 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 03 novembre 2011 à 19:28

Je crains que le peuple grec ne se révolte vraiment, façon bastille..... ça fera des morts si ça arrive !  

Pour la suite, j'imagine que la situation en UE va rester stable : pas de croissance à cause des plans d'austérité mais pas de faillite. Statu quo en somme.

#65 Magnus

Magnus

    Hein ?

  • Modérateurs
  • 5 649 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Paris

Posté 05 novembre 2011 à 01:11

http://www.lemonde.f...#ens_id=1268560

pas de referendum, et Papandréou confirmé, ils ne préfèrent pas provoquer des élections qui feraient paniquer les agences ?
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#66 yoananda

yoananda

    Déraisonnable

  • Membres
  • 3 457 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 05 novembre 2011 à 01:26

Voir le messageMagnus, le 05 novembre 2011 à 01:11, dit :

http://www.lemonde.f...#ens_id=1268560

pas de referendum, et Papandréou confirmé, ils ne préfèrent pas provoquer des élections qui feraient paniquer les agences ?
vive le 4ème reich !!!
en tout cas les choses sont claire, rip la démocratie.
Les bisounours m'ont tuer

#67 LeCurieux

LeCurieux

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 800 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 05 novembre 2011 à 13:34

Va quand même y avoir un Gouvernement d'Union nationale. Et bien sûr ils vont appliquer THE plan "européen" décidé par nos dirigeants, sans notre consentement. 64% des Français ne veulent pas payer plus pour la Grèce...

J'adore les questions de ce sondage. Débile. On cherche à culpabiliser les grecs, à trouver un bouc émissaire en eux, tout en oubliant que nous aussi en France on nous applique petit à petit le même suppositoire que celui qu'on applique aux grecs...

#68 Eric

Eric

    Chercheur

  • Membres
  • 561 Messages :

Posté 05 novembre 2011 à 21:29

Citation

tout en oubliant que nous aussi en France on nous applique petit à petit le même suppositoire que celui qu'on applique aux grecs...

Tout est une histoire de processus, et ils le gèrent très bien depuis très longtemps..................
Et c'est une histoire de patate chaude qu'ils se refiles.
Faut leur mettre la pression.

J'ai bon espoir que les Grecques réinventent la démocratie, ils l'ont inventé.

Et que les Français s'occupent de la révolution, ou plutôt de l'évolution...

La révolution, c'est revenir au point de départ qui lui n'est pas bon...
Mais bon, c'est pas simple, l'homme est un animal sociable qui suit le troupeau...

C'est dommage qu'il n'y ai pas plus de liens entre les forums et les militants Français et Grecques et autres.

Leur envoyer des encouragements, c'est le meilleur moyen de les soutenir et de faire monter la sauce.
Des pistes ?

Ce message a été modifié par Eric - 05 novembre 2011 à 21:30.


#69 SIMHA108

SIMHA108

    Expert

  • Membres
  • 266 Messages :

Posté 16 novembre 2011 à 20:26

Voir le messageplanete, le 02 novembre 2011 à 08:26, dit :

Bonjour,
.

Escusez mon coup de gueule matinal, ça n'est ni contre vous, ni contre moi ... mais je suis las de regarder ce film où c'est les méchants qui gagnent, le fim devient si chiant et stressant que j'ai hate du rebondissement où les gentils vont reprendre le dessus ...

Bien à vous tous ...

Tu as entièrement raison Planète nous sommes tous sur la même planète Terre

#70 LeCurieux

LeCurieux

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 800 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 16 novembre 2011 à 23:27

Le Parlement vient de valider le Gouvernement de Papadémos. Tiens ya "Démos" dans le nom, mais je crois que les grecs ne sont pas près de voir la démocratie revenir dans leur pays avant un bout de temps. Ils vont être une nouvelle fois lessiver, et pour de bon cette fois... Bon courage à eux... Demain 17 novembre c'est un jour important en GRèce (répression, le 17 novembre 1973, de la révolte estudiantine contre la junte des colonels).



Citation

Le gouvernement de Lucas Papadémos obtient la confiance du Parlement

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 16.11.11 | 18h42   •  Mis à jour le 16.11.11 | 20h45
Le nouveau gouvernement d'union nationale dirigé par Lucas Papadémos a obtenu la confiance du Parlement, mercredi 16 novembre, première étape de sa lourde tâche pour sortir le pays de l'ornière. Grâce à une confortable majorité de 255 voix sur les 300 députés présents, ce vote devrait mettre un terme au débat parlementaire qui a suivi la nomination de l'économiste vendredi à la tête d'une coalition réunissant socialistes, droite et extrême droite.

>> Lire l'éclairage L'entrée de l'extrême droite au gouvernement provoque une polémique

En faisant le plein des voix, le nouvel exécutif entend montrer aux Européens l'engagement de la Grèce à respecter la feuille de route fixée par ses créanciers, même si elle est douloureuse pour les Grecs. Dans son discours aux députés, avant le vote, le premier ministre s'était dit "optimiste" de voir la zone euro "surmonter ses difficultés". M. Papadémos a souligné également à cette occasion qu'il fallait "des interventions plus radicales, avec un renforcement de la marge d'actions du Fonds européen de stabilité financière (FESF)".
NÉGOCIATIONS SUR L'EFFACEMENT DE LA DETTE GRECQUE

M. Papadémos doit maintenant rencontrer le président de l'Institut de la finance internationale (IIF), Charles Dallara, pour entamer officiellement les négociations sur le délicat programme d'effacement de la dette nationale. Signe de l'urgence de la situation, le dirigeant de l'IIF a spécialement fait le déplacement dans la capitale grecque pour y rencontrer au plus vite les dirigeants du pays, retenus à Athènes par le scrutin parlementaire.
M. Dallara doit également s'entretenir avec le ministre des finances, Evangélos Venizélos, qui avait qualifié vendredi "d'urgent le lancement, officiel et public" de la procédure d'effacement partiel de la dette grecque. Au total, le programme d'échange d'obligations comportant une perte de 50 % pour les créanciers privés doit permettre de réduire la dette publique à 120 % du produit intérieur brut du pays en 2020 contre plus de 160 % actuellement.
MANIFESTATIONS PRÉVUES JEUDI
M. Venizélos déposera dès vendredi au Parlement le projet de budget 2012, garant de l'engagement de la Grèce à respecter les règles d'assainissement imposées par ses créanciers. Il devrait décliner les nombreuses mesures d'austérité déjà votées, comme la mise en chômage technique de milliers d'employés du secteur public.
La dénonciation de ces sacrifices devrait figurer en bonne place dans les manifestations de gauche organisées jeudi pour commémorer la répression, le 17 novembre 1973, de la révolte estudiantine contre la junte des colonels.


#71 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

    Artiste Talentueuse

  • Membres
  • 4 502 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : Hémisphère Sud
  • Intérêts : Nombreux

Posté 12 décembre 2011 à 20:28

Ce qu'il risque de se passer en France si on laisse faire :

Citation

De Fukushima à Athènes, l’information est assourdissante


10 déc
Image IPB
Un nommé Dimitri parle de ce qui se passe en ce moment en Grèce : situation insurrectionnelle. A méditer…
http://www.dailymoti...ne-grabels_news
[La qualité du son est mauvaise, si vous pouvez passer via un "égaliseur graphique" (Après l'avoir enregistré -éventuellement via force-download.com en .flv-  puis sous le lecteur VLC, icône "afficher les options étendues", effets audio, égaliser graphique à activer etc...), montez les aiguës.]
Synopsis:

6% de la population d’Athènes est partie.
Beaucoup n’ont pas de retraites et travaillent encore à 80 ans.
Les salaires sont divisés par 2.
S’agissant des salaires des fonctionnaires: les hauts salaires sont passés de 2500 à 1600€, les petits de 600 à 450€.
Pour les policier, les salaires sont ramenés à 650€/mois.
Les salaires d’ouvriers passent de 900 ou 1000€ à 3 ou 400€.
La vie est aussi, voire un peu plus chère qu’en France.
30% des commerçants ont fermé boutiques (des rues entières sans magasin).
Les gens retirent leur argent des banques pour acheter de l’or. (Les banques se vident).
Environ 20% de chômage (mais sûrement plus).
Les salaires des employés des transports maritimes sont payés un mois sur trois.
Sécurité sociale fermée, plus de médicaments (les pharmacies sont vides).
Remontée de la séropositivité, car c’est le seul cas où il y a une allocation de 650€ !
Taxe sur le bâti instaurée, taxe que beaucoup ne peuvent pas payer, même s’ils vivent dans des Algeco.
Nouvelle taxe sur les voitures : les gens rendent leur carte grise à la préfecture pour ne pas payer car ils en sont incapables financièrement.
Situation de pré-guerre civile : les gens cassent tout. Les jeunes en veulent aux anciens (fraudes, corruption depuis trop d’années).
N’oublions pas que la Grèce est un LABORATOIRE pour la Haute finance.


http://liesidotorg.w...assourdissante/
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

Mon lien

#72 nautilus

nautilus

    Chercheur de vérités

  • Membres
  • 1 383 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : la-bas.org

Posté 12 février 2012 à 11:14

Pourquoi les grandes puissances ont elles endetté la Grèce?

cet article de plus d' un an nous donne des éléments de réponse,
extrait:
Chaque plan d’aide internationale a été concomitant avec d’inutiles et très coûteuses commandes d’armement par l’armée grecque à l’Allemagne, à la France ou aux États-Unis. Le budget militaire de la Grèce par contribuable est presque le double de celui des autres membres de la zone euro. Le dernier plan d’urgence adopté en octobre par les États de la zone euro et le FMI a correspondu à une commande aux États-unis de 400 chars M1 Abrams et de 20 véhicules amphibie AA7VA1 pour la modique somme d’1,28 milliard d’euros. Ce schéma reproduit celui que l’on avait connu en 2003 lorsque les subventions européennes pour la modernisation de l’agriculture polonaise avaient été détournés pour acheter des F-16 états-uniens et les engager aux côtés du Pentagone dans l’aventure irakienne.
http://www.voltairen...arde-reprend-du
"La manipulation consciente et intelligente des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique.
Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays"
Propaganda -1928 -E. Bernays

#73 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

    Artiste Talentueuse

  • Membres
  • 4 502 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : Hémisphère Sud
  • Intérêts : Nombreux

Posté 12 février 2012 à 18:17

Citation

Un désastre humanitaire en Grèce, des enfants meurent sur les bancs d'école

Lisez cet article car cela relève de la plus haute importance, lisez bien ce qui nous attend tous en France et en Europe dans les prochains mois... Quand est-ce que vous allez vous réveillez et comprendre que le FMI et leurs sbires de banquiers et économistes corrompus n'ont qu'un seul but : celui de vous réduire en esclavage pour les siècles des siècles.


http://www.wikistrike.com/article-un-desastre-humanitaire-en-greces-des-enfants-meurent-sur-les-bancs-d-ecole-99166731.html
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

Mon lien

#74 Catarineta Tchi Tchi

Catarineta Tchi Tchi

    commodarum benignitate

  • Modérateurs
  • 2 769 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : En forêt
  • Intérêts : Et bla bla bla, et bla bla bla et on s'en fout.

Posté 12 février 2012 à 18:55

A la question "pourquoi la Grêce a été mise en faillite volontairement", la réponse est que le mode de vie grec ne colle pas avec les exigences, le cahier des charges, nécessaires à l'instauration du monde de demain selon les élites, à savoir, le nouvel ordre mondial de paix et de liberté que l'on peut commencer à entendre dans leurs discours. En effet, la carte bleue n'est pas populaire en Grêce. Culturellement, dans les campagnes et même dans les villes, les gens se payent en liquide, passent au delà des charges et des lois et autant d'échanges (de biens ou de main d'oeuvre) non contrôlables n'est pas adéquate dans le monde annoncé par les élites. De plus, socialement, les grecs ont conservé un mode de vie "archaique" qui ne nécessite pas, par exemple, l'instauration de puces, de système de contrôle...etc.

Ce sont ces enjeux et la mise en place des structures permettant à la Grêce de se mettre au pas de l'Europe Fédérale qui seront les conséquences recherchées de la crise qui je le répète, mais je pense que la plupart le savent, est provoquée.
Dieu est humour ! Fervente pratiquante.
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne.

#75 Smartmobs

Smartmobs

    Confirmé

  • Membres
  • 92 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 12 février 2012 à 19:15

Vendredi 10 février, grève générale, le peuple grec est dans la rue.


Ce message a été modifié par Smartmobs - 12 février 2012 à 19:21.


#76 Smartmobs

Smartmobs

    Confirmé

  • Membres
  • 92 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 12 février 2012 à 19:16




#77 faranight

faranight

    Débutant

  • Membres
  • 11 Messages :

Posté 12 février 2012 à 21:35

une petite recherche sur le net
dsl pour le lien mais à traduire
merci



http://www.aegean-ne...δÏέου.html
le retour de "onnouscachetout" me fait tres plaisir

#78 Universalem

Universalem

    Confirmé

  • Membres
  • 46 Messages :
  • Genre : Ne souhaite pas le dire
  • Localisation : Les cieux sur terre
  • Intérêts : "Le rayonnement miroir"

Posté 13 février 2012 à 01:21

Franchement, la Grèce est un vieux pays au régime faible à la base, il faut comprendre qu'il n'est pas facile de vivre là bas, puis le pays a été volé par les criminels de la finance, le problème est que beaucoup de gens là bas ne savent pas que se sont les oligarchies sataniste qui sont derrière cela, l'UE n'est qu'une grossière façade...

#79 YAmA

YAmA

    Peace Process Need You.

  • Membres
  • 2 528 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Maintenant.
  • Intérêts : Toi.

Posté 13 février 2012 à 09:25

Le parlement grec a largement approuvé le nouveau plan de rigueur.

Traitres !

Ainsi, des millions de leurs compatriotes vont pouvoir crever plus vite.
La faim et le froid dans le coeur et sur le visage vont pouvoir anéantir les grecs avec un smic sous les 500 euros/mois pour les moins de 25 ans, et 580 pour les autres, 15 000 fonctionnaires supprimés, des retraites revues à la baisse, des coupes et des couperêts un peu partout...

Oui, la démocratie n'existe plus.

La Reine Merkel a réussi un joli coup.
Honte à Bruxelles et à l'Allemagne ! WikiStrike soutient le peuple grec et conseille aux autres pays membres de l'UE de se mettre en grève générale et/ou d'accueillir les futurs réfugiés grecs chez eux. Européens, n'oubliez pas que la houle traverse des océans.

Les parlementaires grecs gagnent 8500 euros par mois.
Taux de suicide en progression de 40% sur un an PS: Les deux principaux partis, NouvelleDémocratie et PASOK, ont viré de leur groupe leurs députés qui ont voté NON au plan de rigueur. Ghisham Doyle en pleurs pour WikiStrike Témoignage d'une française qui vit en Grèce depuis 20 ans: (…)
À lire la une du Monde, vous ne risquez pas la surinformation à propos de la Grèce…

Donc, les chefs des 3 partis soutenant le gouvernement non élu de Papadimos (ex-Goldman Sachs, ex-gouverneur de la Banque Centrale de Grèce…), à savoir : Papandréou (Pasok), Samaras (Néa Dimokratia, droite), Karatzaferis (Laos, extrême-droite) se sont réunis, pour faire semblant de négocier (on savait depuis le départ qu’ils diraient oui à toutes les exigences de la Troïka.
Résultat des courses (j’en oublie forcément) : suppression des conventions collectives, tout le monde à la même enseigne, élargissement de la dérégulation, emploi à temps partiel, conditions d’embauche spéciales pour les - de 25 ans (voir + bas) baisse de 22 % du salaire minimum (le portant à 600 euros bruts ; soit env. 480 nets) cela influe sur TOUTES les primes (enfants, mariage, diplômes…) qui s’ajoutent éventuellement au salaire de base et sont calculées à partir du salaire min. 10 % de baisse en plus pour les - de 25 ans (donc salaire de base à 527 euros bruts pour eux, moins de 400 euros nets, à condition bien sûr de travailler à plein temps). gel du salaire minimum pour 3 ans (jusqu’en 2015) gel des primes à l’ancienneté tant que le chômage ne sera pas à moins de 10 % (les calendes grecques, quoi) baisse de 2 % des cotisations sociales en 2012, et de 13 % en 2013 baisse des grilles des salaires dans la fonction publique (et bien sûr ce n’est pas la première) baisse de 15 % des retraites complémentaires (pour toutes les retraites complémentaires, quel que soit le montant total perçu par les retraités) la question des retraites principales reste ouverte baisse de 15 % des retraites principales à DEI (équivalent d’EDF), OTE (le téléphone) et dans les banques nationalisées ou semi suppression directe de 15.000 postes dans la fonction publique, et de 150.000 (par non-reconduction de postes après retraites, etc.) d’ici 2015.

Les enfants font cours dans des écoles sans chauffage, on attend toujours les livres (mais cela paraît franchement anodin comparé à tout le reste), pour faire des examens à l’hôpital, il faut avancer les frais (et être remboursé à 70 %, si la caisse de Sécu existe encore à la date du remboursement…) et comme on ne paie pas nos impôts divers (on est imposable à partir de 5.000 euros par an…, + impôt sur la propriété, et bon nombre de Grecs, pauvres par ailleurs, sont propriétaires, etc., etc.)… on nous fait une ponction à la source sur nos salaires. Mon dernier salaire (janvier, sans la ponction automatique d’environ 30 euros pour impôts, et avant les baisses annoncées aujourd’hui) était de 758 euros. Byzance, quoi. Mon loyer est de 320 euros, le fuel est à 1,06 euro le litre, l’essence à 1.69 (dans le meilleur des cas), le pain à 1.60 le kg, les patates à 0.8, le lait à 1.2 …

Dans les médias, on subit une offensive de propagande incroyable (“c’est dur, mais il faut ça pour se sauver”, “c’est l’occasion de mettre de l’ordre avec tous ces tricheurs”, etc.), et ceux, pas nombreux et seulement dans les médias alternatifs, boycottés et censurés systématiquement, qui affirment qu’il faut dire non, refuser ce prêt et tout ce qui va avec, et retourner à la drachme qui nous permettrait enfin de nous remettre debout (parce que tant qu’on est ficelés par la monnaie commune, on ne peut rien faire, sinon être plongés encore un peu plus dans la récession), sont accusés de folie, communisme, enfin bref de tous les maux de l’humanité. Le gouvernement NON ÉLU et placé là au mépris de la constitution signe un arrêt condamnant la Grèce pour les 50 prochaines années (ce n’est pas une exagération).

C’est systématique, organisé, délibéré, et ça fonctionne. Les Allemands, après avoir retiré leur demande de placer un proconsul en Grèce (ça a provoqué un tollé, même chez les Allemands !), insistent pour que soit créé un compte spécial, destiné au service de la dette, et géré… par eux (les créanciers). On ne précise nulle part qu’ils veulent, c’est un fait, que ce compte soit alimenté non seulement par le prêt à venir, mais aussi par les recettes de l’État, si besoin est. Ça a un nom : colonisation. On va monter à Athènes avec Christos, on ne sait franchement pas trop pour quoi faire, encore, je vous tiendrai informés. Je sais que vous faites tout ce que vous pouvez pour faire passer les infos, continuez, c’est la première chose à faire, on a vraiment besoin de votre soutien.
source

Ce message a été modifié par YAmA - 13 février 2012 à 09:26.

Tout ce qui est authentique porte le sceau du Silence.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.

#80 DDL

DDL

    Chercheur de vérités

  • Membres
  • 1 528 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bourg saint Andeol - Ardéche

Posté 13 février 2012 à 14:20

Voir le messageYAmA, le 13 février 2012 à 09:25, dit :

Le parlement grec a largement approuvé le nouveau plan de rigueur.

Traitres !
Pas faux.
Mode cynique "on" : la bonne nouvelle, c'est que le prix du travail diminuant, les délocalisations vont se faire en grèce au lieu du maroc ou du Bangladesh et que l'économie va repartir. Mode cynique "off"

Traitres, je suis d'accord. Et pas qu'un peu. J'attend encore que les politiques dénoncent l'obligation pour les états d'emprunter auprés des marchés au lieu d'emprunter auprés de la BCE. Et pourtant, c'est fondamental car le dénoncer résoudrait une bonne partie des problèmes. Ce principe issu des traités européens plonge automatiquement les états dans l'endettement et les livre pieds et poings liés à la finance. Je suis ennuyé, parce que pour l'instant seule Marine a dénoncé ce point.
Pourquoi les autres ne le font pas ? Je ne vois qu'une seule réponse: vu que les préteurs profitent grassement du système, tous ceux qui refusent de faire appel à la BCE en font partie. Autrement dit TOUS nos hommes politiques, de l'Europe entière, de droite comme de gauche sont de mèches avec les banques et s'enrichissent via le système à nos dépends. En réalité, les finances des états, ils s'en fichent tant que NOUS, le petit peuple pouvons payer.
Donc: traitres. Oh que oui..........

#81 Smartmobs

Smartmobs

    Confirmé

  • Membres
  • 92 Messages :
  • Genre : Homme

Posté 13 février 2012 à 19:05

Les différents plans de rigueur adoptés depuis 2010 jettent un peu plus chaque jour les grecs dans une grande pauvreté.
Mais force est de constater que malgré l’atmosphère de misère qui se dégage d'une société en décomposition au bord de l'explosion insurrectionnelle, cette situation permet l'émergence de solidarités.

On constate par exemple le développement des "pantopoleia" : de petites épiceries, alimentées bénévolement, pour que les plus démunis puissent venir s'approvisionner.
On ne compte plus également les "expropriations" de supermarchés organisés par les individus les plus politisés du quartier Exarchia. Des opérations éclaires de "remplissage" de caddies et de redistribution des denrées lors des marchés populaires ou les foules reçoivent avec enthousiasme des paniers pleins.

Malgré la guerre en cours, le peuple grec résiste et s'organise en pratiquant l'autogestion et la solidarité.

#82 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

    Artiste Talentueuse

  • Membres
  • 4 502 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : Hémisphère Sud
  • Intérêts : Nombreux

Posté 13 février 2012 à 19:06

Citation

seule Marine a dénoncé ce point

Et c'est pour ça que tout est fait pour qu'elle n'ait pas ses 500 signatures.
Fin du HS.
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

Mon lien

#83 153lefilm

153lefilm

    Expert

  • Membres
  • 220 Messages :

Posté 13 février 2012 à 19:09

A 40 secondes sur la 2 eme video de Smartmobs ' Louis de funes fais la revolution' :bravooo:

#84 jean59

jean59

    Expert

  • Membres
  • 289 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Hérault sur montagne proche de st guilhem le desert
  • Intérêts : l'art

Posté 13 février 2012 à 19:51

il y a très peu de vidéos des manifs en GRECE sur le net a part celles qu'on peut voir a la TV , la censure est en action ...

#85 ambre34

ambre34

    Expert

  • Membres
  • 120 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : Cévennes
  • Intérêts : Toutes formes d'art, musique, peinture.....La spiritualité.....

Posté 13 février 2012 à 20:31

Soirée du 12 février 2012:



#86 yannick_junior

yannick_junior

    Habitué

  • Membres
  • 17 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Planette "Terre", Systeme solaire, Voie lactée
  • Intérêts : Diminuer mon niveau d'ignorance, évoluer.

Posté 13 février 2012 à 20:55

Citation

Ils tirent sur la foule ou c'est des grenades lacrymo ou quoi?

#87 DDL

DDL

    Chercheur de vérités

  • Membres
  • 1 528 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bourg saint Andeol - Ardéche

Posté 13 février 2012 à 21:28

Voir le messageyannick_junior, le 13 février 2012 à 20:55, dit :

Ils tirent sur la foule ou c'est des grenades lacrymo ou quoi?
On dirait des assourdissantes ? Quand çà te pète à coté, tu t'en souviens longtemps, au moins le temps que tes tympans se réparent. Ca te calme si toutefois tu ne tournes pas de l'oeil. Enfin, c'est ce qu'on dit, heureusement je n'ai pas expérimenté.

#88 Catarineta Tchi Tchi

Catarineta Tchi Tchi

    commodarum benignitate

  • Modérateurs
  • 2 769 Messages :
  • Genre : Femme
  • Localisation : En forêt
  • Intérêts : Et bla bla bla, et bla bla bla et on s'en fout.

Posté 13 février 2012 à 23:37

Voir le messageUniversalem, le 13 février 2012 à 01:21, dit :

Franchement, la Grèce est un vieux pays au régime faible à la base, il faut comprendre qu'il n'est pas facile de vivre là bas, puis le pays a été volé par les criminels de la finance, le problème est que beaucoup de gens là bas ne savent pas que se sont les oligarchies sataniste qui sont derrière cela, l'UE n'est qu'une grossière façade...

Tu es déjà allé en Grêce ?
Tu décris exactement le contraire de ce qu'il se passe.
La grêce est un pays ou il faisait bon vivre avant son entrée dans l'UE. Tout le monde se paye au noir, c'est pas dans les moeurs là bas les cartes bleues et l'argent virtuel. Beaucoup de gens la bas savent justement que la falsification des comptes c'est avant tout pour faire rentrer la grêce dans les moeurs commerciales de l'Europe à l'occidentale... Imposition, contrôle des marchés, législation calculée pour niveler la société...Etc.
Ce qu'il se passe en Grêce est à rapprocher de ce qu'il se passe au moyen orient : mettre les pays au pas de la démocratie occidentale et du capitalisme pseudo libéral.
Dieu est humour ! Fervente pratiquante.
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne.

#89 antares

antares

    Expert

  • Membres
  • 125 Messages :
  • Localisation : 89

Posté 14 février 2012 à 00:17

Voir le messageDDL, le 13 février 2012 à 14:20, dit :

Voir le messageYAmA, le 13 février 2012 à 09:25, dit :

Le parlement grec a largement approuvé le nouveau plan de rigueur.

Traitres !
Pas faux.
Mode cynique "on" : la bonne nouvelle, c'est que le prix du travail diminuant, les délocalisations vont se faire en grèce au lieu du maroc ou du Bangladesh et que l'économie va repartir. Mode cynique "off"

Traitres, je suis d'accord. Et pas qu'un peu. J'attend encore que les politiques dénoncent l'obligation pour les états d'emprunter auprés des marchés au lieu d'emprunter auprés de la BCE. Et pourtant, c'est fondamental car le dénoncer résoudrait une bonne partie des problèmes. Ce principe issu des traités européens plonge automatiquement les états dans l'endettement et les livre pieds et poings liés à la finance. Je suis ennuyé, parce que pour l'instant seule Marine a dénoncé ce point.
Pourquoi les autres ne le font pas ? Je ne vois qu'une seule réponse: vu que les préteurs profitent grassement du système, tous ceux qui refusent de faire appel à la BCE en font partie. Autrement dit TOUS nos hommes politiques, de l'Europe entière, de droite comme de gauche sont de mèches avec les banques et s'enrichissent via le système à nos dépends. En réalité, les finances des états, ils s'en fichent tant que NOUS, le petit peuple pouvons payer.
Donc: traitres. Oh que oui..........
Ereur DDL, NICOLAS DUPONT-AIGNAN a dénoncé lui aussi en ce qui concerne la BCE.

#90 Breizhfox

Breizhfox

    Ataraxiste selon l'humeur

  • Membres
  • 1 272 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Somewhere in time
  • Intérêts : Le printemps arrive ;)

Posté 14 février 2012 à 00:20

C'est la Grèce ?

Image IPB

Image IPB

Image IPB



ou sparta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Image IPB