35 réponses dans ce topic

[Fen Coffi]

Bonjours, je me présente; Fen Coffie et j'ai un problême disons, d'incompréhension mystique (accordez-moi l'expression). Étant très porté par la spiritualité en générale, j'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt les sujets en rapport à cette science. J'en ai conclu qu'il était principalement question de "connaissance intérieure" faisant la part belle à l'intuition ou à l'expérience  plus qu'à l'intellect ou au mental. Hors il existe des milliers d'ouvrages sacrés ou tout simplement spirituels et toutes sortes de doctrines, d'enseignements initiatiques ou de philosophies Spirituelles voire même bibliques (paraboles, allégories) ou symboliques, à travers le monde, qui affirment et enseignent leur vérité. Mais à quoi servent-ils puisque qu'il ne suffit que de la connaissance intérieure pour vous  guider vers le chemin. A quoi sert les évangiles, les Apôtres ou les prophètes,  puisqu'on a déjà donné la réponse "Cherchez la voie qui mêne à la connaissance intèrieure, terminé! Point à la ligne, vous pouvez rentrer chez vous", ou quelque-chose comme ça. Le savoir ne se mesurerait qu'à celà?  Il y a quelque-chose qui m'échappe. Pas vous?

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 11 décembre 2011 à 03:53.

[Zaou]

A mon sens elle peut servir à deux choses :
- A nous reconnecter à notre moi intérieur à l'aide de vérités spirituelles fortes (connexion mise à mal par la vie quotidienne).
- A nous éloigner de notre moi intérieur en le cherchant dans le dire des autres qui sont bien souvent orientés.

[caribbeanblue]

Fen Coffi, le 11 décembre 2011 à 03:38, dit :

Bonjours, je me présente; Fen Coffie et j'ai un problême disons, d'incompréhension mystique (accordez-moi l'expression). Étant très porté par la spiritualité en générale, j'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt les sujets en rapport à cette science. J'en ai conclu qu'il était principalement question de "connaissance intérieure" faisant la part belle à l'intuition ou à l'expérience  plus qu'à l'intellect ou au mental. Hors il existe des milliers d'ouvrages sacrés ou tout simplement spirituels et toutes sortes de doctrines, d'enseignements initiatiques ou de philosophies Spirituelles voire même bibliques (paraboles, allégories) ou symboliques, à travers le monde, qui affirment et enseignent leur vérité. Mais à quoi servent-ils puisque qu'il ne suffit que de la connaissance intérieure pour vous  guider vers le chemin. A quoi sert les évangiles, les Apôtres ou les prophètes,  puisqu'on a déjà donné la réponse "Cherchez la voie qui mêne à la connaissance intèrieure, terminé! Point à la ligne, vous pouvez rentrer chez vous", ou quelque-chose comme ça. Le savoir ne se mesurerait qu'à celà?  Il y a quelque-chose qui m'échappe. Pas vous?

salut , Fen Coffi

pas si simple , la vrai connaissance , est vitale à tous les niveaux de notre existence !

prenons l'exemple d'un " débutant " sans littérature d'ordre ésotérique il fait du sur place ou avance très très lentement !

à travers la lecture de livre ésotérique on profite de l'expérience des autres et on gagne du temps , sur notre chemin !

c'est aussi très très utile pour reprendre confiance dans les moments difficiles de la vie !

personnellement  j'aime beaucoup  la Vie des Maîtres de Spalding !

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/26/11/71/La_Vie_des_Maitres.pdf


ce livre m'aide beaucoup dans les moments difficiles et affine ma vision des choses !

ON A TOUJOURS BESOIN D'UN BON LIVRE  !  surtout dans les moments difficiles !

---

Ce message a été modifié par caribbeanblue - 11 décembre 2011 à 13:58.

[Fen Coffi]

Zaou, le 11 décembre 2011 à 09:12, dit :

A mon sens elle peut servir à deux choses :
- A nous reconnecter à notre moi intérieur à l'aide de vérités spirituelles fortes (connexion mise à mal par la vie quotidienne).
- A nous éloigner de notre moi intérieur en le cherchant dans le dire des autres qui sont bien souvent orientés.

C'est un peu confus.

[Fen Coffi]

caribbeanblue, le 11 décembre 2011 à 13:54, dit :

salut , Fen Coffi

pas si simple , la vrai connaissance , est vitale à tous les niveaux de notre existence !

prenons l'exemple d'un " débutant " sans littérature d'ordre ésotérique il fait du sur place ou avance très très lentement !

à travers la lecture de livre ésotérique on profite de l'expérience des autres et on gagne du temps , sur notre chemin !

c'est aussi très très utile pour reprendre confiance dans les moments difficiles de la vie !

personnellement  j'aime beaucoup  la Vie des Maîtres de Spalding !

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/26/11/71/La_Vie_des_Maitres.pdf


ce livre m'aide beaucoup dans les moments difficiles et affine ma vision des choses !

ON A TOUJOURS BESOIN D'UN BON LIVRE  !  surtout dans les moments difficiles !

---

Oui,tu as raison, c'est un peu ce que je pensais, je court retourner à mes lectures.
Mais comment tomber sur la bonne lecture qui me correspond? Il y a tellement d'ouvrages spirituels dans le commerce

[Magnus]

La Baghavad-Gita, la Bible, le Popol-Vuh, le Tao-té-King, au fond, racontent la même chose : ce sont comme des panneaux indicateurs, seulement s'ils peuvent guider, il peuvent aussi perdre le lecteur/croyant : il n'y a rien de plus dur que comprendre des paraboles de Jésus, des métaphores indiennes, les phrases absconses du Tao...
La littérature sacrée a été oublié sur l'autel du profit, de ses représentants qui n'ont pour beaucoup plus la loi ou l'utilisent bien mal. Pas besoin de théorèmes compliquées, seulement quand la science moderne, quantique, par exemple, rejoint des textes indiens millénaires, on est en droit de se poser des questions !

[caribbeanblue]

Fen Coffi, le 12 décembre 2011 à 00:16, dit :

Oui,tu as raison, c'est un peu ce que je pensais, je court retourner à mes lectures.
Mais comment tomber sur la bonne lecture qui me correspond? Il y a tellement d'ouvrages spirituels dans le commerce

Fen Coffi

il y a des livres intéressant et facile à lire :

par exemple les livres des Meurois Givaudan :

http://sois.fr/livres/

http://leweb2zero.tv...904b87f3c660f33

personnellement j'aime beaucoup la Vie des Maîtres de Spalding !

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/26/11/71/La_Vie_des_Maitres.pdf



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Ce message a été modifié par caribbeanblue - 12 décembre 2011 à 01:06.

[Catarineta Tchi Tchi]

Ta première question est très pertinente.
Les écrits spirituels et ou sacrés sont comme le doigt qui désigne la lune. Le tout est de ne pas focaliser sur le doigt
Après tu sais, je pense qu'il y en a qui s'en sortent également très bien "spirituellement parlant" sans avoir besoin d'étudier ces enseignements.

[Fen Coffi]

Magnus, le 12 décembre 2011 à 00:25, dit :

La littérature sacrée a été oublié sur l'autel du profit, de ses représentants qui n'ont pour beaucoup plus la loi ou l'utilisent bien mal. Pas besoin de théorèmes compliquées, seulement quand la science moderne, quantique, par exemple, rejoint des textes indiens millénaires, on est en droit de se poser des questions !

C'est vrai Magnus, ça aurait dû me venir
à l'esprit. Trouver les points communs dans les textes d'ouvrages qui  n'ont aucun lien entre eux ou d'ethnies complêtement différentes. On comprendrait mieux peut-être le sens de certaines paraboles.

[Fen Coffi]

Catarineta Tchi Tchi, le 12 décembre 2011 à 00:56, dit :

Les écrits spirituels et ou sacrés sont comme le doigt qui désigne la lune. Le tout est de ne pas focaliser sur le doigt

En lisant ton post, je mets à penser à mon égo qui n'est pas trés courageux au fond. Je me disais; les livres sacrés  sont-ils écrits pour rassurer ou accompagner l'égo qui en général a peur de l'inconnu?

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 12 décembre 2011 à 05:14.

[Préparator]

Fen Coffi, le 11 décembre 2011 à 03:38, dit :

Bonjours, je me présente; Fen Coffie et j'ai un problême disons, d'incompréhension mystique (accordez-moi l'expression). Étant très porté par la spiritualité en générale, j'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt les sujets en rapport à cette science. J'en ai conclu qu'il était principalement question de "connaissance intérieure" faisant la part belle à l'intuition ou à l'expérience  plus qu'à l'intellect ou au mental. Hors il existe des milliers d'ouvrages sacrés ou tout simplement spirituels et toutes sortes de doctrines, d'enseignements initiatiques ou de philosophies Spirituelles voire même bibliques (paraboles, allégories) ou symboliques, à travers le monde, qui affirment et enseignent leur vérité. Mais à quoi servent-ils puisque qu'il ne suffit que de la connaissance intérieure pour vous  guider vers le chemin. A quoi sert les évangiles, les Apôtres ou les prophètes,  puisqu'on a déjà donné la réponse "Cherchez la voie qui mêne à la connaissance intèrieure, terminé! Point à la ligne, vous pouvez rentrer chez vous", ou quelque-chose comme ça. Le savoir ne se mesurerait qu'à celà?  Il y a quelque-chose qui m'échappe. Pas vous?

Si l'on dit a un étudiant sur le sentier, le véritable Maître est intérieur cherche en toi la Vérité, il ne comprendra pas,la plupart ne seront pas assez éveillés pour mettre en oeuvre cette évidence et se découragerons !
Les divers écrits, les guides, les mouvements philosophiques sont là pour aider selon son niveau de conscience le chercheur, au risque pour lui de passé à côté de l'Essentiel dans cette vie.

Ce message a été modifié par Préparator - 12 décembre 2011 à 08:18.

[ishtar]

la littérature sacrée ne "sert" pas, elle est une émanation

mais il est amusant de constater que les humains ,eux ,servent les textes sacrés

[Préparator]

Oui effectivement les leadeurs de groupe se servent des écrits d'humains pour imposer leur vision et interprétations parfois pernicieuses de ces dit textes "sacrées"
Ce qui fait qu'il y a beaucoup de délires, de divaguations chez les partisants de certaines doctrines !

[Fen Coffi]

Préparator, le 12 décembre 2011 à 09:01, dit :

Oui effectivement les leadeurs de groupe se servent des écrits d'humains pour imposer leur vision et interprétations parfois pernicieuses de ces dit textes "sacrées"
Ce qui fait qu'il y a beaucoup de délires, de divaguations chez les partisants de certaines doctrines !

Dailleurs beaucoup tombent dans le piège quand on pense par exemple au temple solaire, aux Raeliens.

[Fen Coffi]

Préparator, le 12 décembre 2011 à 08:16, dit :

Si l'on dit a un étudiant sur le sentier, le véritable Maître est intérieur cherche en toi la Vérité, il ne comprendra pas,la plupart ne seront pas assez éveillés pour mettre en oeuvre cette évidence et se découragerons !
Les divers écrits, les guides, les mouvements philosophiques sont là pour aider selon son niveau de conscience le chercheur, au risque pour lui de passé à côté de l'Essentiel dans cette vie.

Je suis tout à fait d'accord, mes recherches intellectuelles sur la  spiritualité n'évoluent plus depuis la compréhension de  cet adage qu'est la connaissance intérieure de soi. J'ai l'impression que je dois passer à l'acte, qu'il arrive un moment que la lecture ne peut plus m'apporter de réponse. Elle ne me satisfait plus. Elle m'a apporté l'essentiel de mes recherches personnelles; la connaissance intérieure. Maintenant je dois passer à la bonne pratique. Est-ce la prière, est-ce la méditation, l'ascetisme, la retraite dans un monastère,le dogmatisme, le gnosticisme, le sectarisme, la révolution? Je n'en sais rien.
Mais tu m'as fait prendre conscience que ne suis pas seul à chercher. D'autres ont besoin de lecture pour comprendre, comme elle m'a servi de support au début.

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 13 décembre 2011 à 08:30.

[Préparator]

Seuls quelques "chercheurs" comprennent que le véritable Maître est intérieur. Ils n'ont besoin que de cela pour avancer sur la voie de la realisation du Soi, mais peut être dans d'autres vies ils ont déjà assimilé ces donnés. Il faut juste qu'il retrouve le fil d'Ariane dans cette vie !
Savoir que le Maitre veritable est Intérieur c'est bien et après que fait on ? Donc pour certains selon leur niveau de conscience il aborderont un sentier lumineux ou ténébreux car il n'est pas facile de discerner sur Terre ce qui peut nous être profitable ou préjudiciable !

Il faut se méfier comme de la peste des gourous qui sont dans le culte de l'égo, exemple "Rael" et compagnie.

La première chose a demander : Reconnaissez vous le Maître Intérieur comme seul et véritable Maître? Là on peut voir s'il sont déjà à coté de la plaque .
Il y a effectivement d'autres critéres pour démasquer les faux prophétes.
Rien ne doit être imposé !

Maintenant je dois passer à la bonne pratique. Est-ce la prière, est-ce la méditation, l'ascetisme, la retraite dans un monastère,le dogmatisme, le gnosticisme, le sectarisme, la révolution? Je n'en sais rien.
La prière, la méditation sont de mise effectivement, pour les autres pratiques en ce qui me concerne je ne me vois pas dans un monastère austère , je veux rester une libre penseuse tout en étant en compagnie d'êtres vibrant sur la même fréquence d'ondes.

Ce message a été modifié par Préparator - 13 décembre 2011 à 09:34.

[Fen Coffi]

Préparator, le 13 décembre 2011 à 08:35, dit :

Seuls quelques "chercheurs" comprennent que le véritable Maître est intérieur.
La prière, la méditation sont de mise effectivement, pour les autres pratiques en ce qui me concerne je ne me vois pas dans un monastère austère , je veux rester une libre penseuse tout en étant en compagnie d'êtres vibrant sur la même fréquence d'ondes.

Je l'ai compris pourtant mais pas vraiment dans le sens ou tu le décris. Un maître intérieur? Je n'imaginais pas qu'une maître Indivisible, etrangé à ma conscience pouvait me révéler le chemin à suivre. Je pensais plutôt que la connaissance de soi me révèlerait les aspects divins cachés de mon être. Comme si on ouvrait le ventre pour voir les organes cachés par la peau. Ce ne serait pas la personnalité divine en partie que nous sommes qu'on recherche?  Peut-être que cette conscience divine est le maître dont tu parles? Alors, une partie cachée de notre personnalité serait le maitre de nous-même. En quelque sorte "nous" serions le maître de notre propre personne?  L'idée d'un maitre intèrieur ne me convient pas ou je ne la comprend pas. Plus de precision serait le bien venue.
La méditation peut être une bonne solution. Mais encore une fois, je ne voie pas comment la diriger. En faisant le vide De mes pensées? En méditant sur le bien et le mal? En se documentant d'ouvrages traitant  de méditation? Entre autre ,tu me parles de prières:s'agit-ils de prières bibliques ou sacrées, ou de prières personnelles ?

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 14 décembre 2011 à 03:04.

[Préparator]

Q'importe l'apellation : Ce ne sont que des mots et il faut apprehender le divin au delà du vocabulaire humain car les hommes ont l'habitude de nommer toute chose même ce qui révéle de l'invisible. Alors tu peux appeler Maître Intérieur, Moi Divin, etc... cette émanation Divine qui nous relie à la Divinité. Nous sommes une partie du tout, le tout étant composé de tout ce qui est Conscient de la Vie ou inconscient, tout ce qui existe sur les plans de vie visible ou invisible est Dieu, l'Univers est Dieu toute la Création de même.
La prière et la méditation(contemplation) sont des moyens pour se relier à la Divinité afin d'abord de reconnaitre en soi-même cette étincelle Divine( prière de gratitude, d'adoration, d'Amour envers le Divin en soi) qui nous est propre mais qui est en chaque être prette à se manifester pourvu qu'on est une confiance absolue en sa Présence. Cette Lumière( à défaut d'autres mots) pour moi est la "substance" même de nos âmes .
Prier pour tout ceux qui sont dans l'affliction car les pensées bénéfiques dirigées ont une action que l'on ne voit pas mais qui agissent et vont rejoindre toutes les pensées d'Amour émises( égrégore) par dela les mondes et les mondes, là aussi il faut en être convaincu !
Je pourrai discourir pendant bien longtemps mais ce ne sont que des idées d"une cheminante avec ses interprétations, son parcours, ses inperfections!
Bon courage Fen Coffi
Il faut éviter de chercher intellectuellement( le mental est un piège) le Divin en Soi ! Pour commencer tu peux méditer sur ton centre cardiaque ( siège de l'Amour) en adoptant une respiration neutre.
Très peu d'humains prient sur cette Terre..... dommage......

Ce message a été modifié par Préparator - 14 décembre 2011 à 09:30.

[Fen Coffi]

Préparator, le 14 décembre 2011 à 08:36, dit :

La prière et la méditation(contemplation) sont des moyens pour se relier à la Divinité afin d'abord de reconnaitre en soi-même cette étincelle Divine( prière de gratitude, d'adoration, d'Amour envers le Divin en soi) qui nous est propre mais qui est en chaque être prette à se manifester pourvu qu'on est une confiance absolue en sa Présence.
Prier pour tout ceux qui sont dans l'affliction


Il faut éviter de chercher intellectuellement( le mental est un piège) le Divin en Soi !

Eh bé! Tu m'as mis une claque là; je ne voyais pas la prière sous cet angle là. Ce n'est plus du "Notre père qui est aux cieux..."  Tu m'as mis sur la voie.
Désormais, je privai pour éveiller l'aspect divin qui somnole en moi.Par contre,priver pour les autres, n'est-ce pas hypocrite quelque part?

Je ne m'inquiète pas pour ce qui est de l'intellect ,il me sert plus à satisfaire la compréhension de la philosophie spirituelle par mon égo.

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 14 décembre 2011 à 16:57.

[Préparator]

On peut prier pour tout ceux qui sont dans l'affliction car les pensées bénéfiques dirigées ont une action que l'on ne voit pas mais qui agissent et vont rejoindre toutes les pensées d'Amour émises( égrégore) par dela les mondes et les mondes, là aussi il faut en être convaincu!
Tout est bon dans la prière mais la prière sincére. La plus belle des prières est la prière de gratitude et cette communion intérieure(méditation) avec le Divin en toi doit être entretenue.
Comme nous sommes animés par la même Lumière il n'y a pas d'hypocrisie car en vénérant, adorant la Divinité en toi, tu adores la Divinité en l'autre, en tout ce qui est et Est, des êtres seront touchés car l'action de l'Esprit se diffuse à l'infini  !
Je sais , pas facile à mettre en mots .........Il faut appréhender le Divin avec le Coeur.
Une prière peut se transformer en méditation !

Ce message a été modifié par Préparator - 14 décembre 2011 à 17:33.

[DDL]

Pour moi les livres sacrés ne servent qu'à foutre le b....l sur Terre. Désolée d'avoir un jugement trés "sec", mais écrit de nos jours, ils se retrouveraient au rayon "ésotérisme" de nos librairies avec une distribution marginale. A la limite, on devrait les lire comme ce qu'ils sont, c'est à dire soit de livres historiques, soit des conseils de règle de vie, soit des recueils de poésie, parfois tout çà en même temps. Et pour qu'il n'y ait pas d'embrouilles, j'ai lu la Bible (trés intéressante sur le plan historique) et le Coran (je me suis fait ch...r). Notez qu'en soit les livres "sacrés" ne sont pas un problème. Ce sont leurs adorateurs pour lesquels je n'ai qu'une considération extrèmement faible, qui mettent ces bouquins sur un piédestal, qui sont capables de tuer en leur nom et qui ont complètement oublié que ces bouquins ont été écrits par des hommes, parfois un seul et rien de plus, et que de ce fait la confiance qu'on peut en avoir est extrèmement mitigée.
Bon, rassurez-vous, je n'y reviendrai pas, pour moi leur seule utilité est de faire vivre des ecrivains fantaisistes et des editeurs soucieux de leur chiffre d'affaire, et de permettre à une minorité de vautours de régner spirituellement sur une masse de moutons bêlants. Ciao.

Nb: tuer pour un bouquin !!! Ca va pas non ?.

[Fen Coffi]

Tous les livres ne poussent pas qu'au crime; certains parlent d'amour simplement. Il ne faut pas Généraliser.

[Fen Coffi]

Préparator, le 14 décembre 2011 à 16:54, dit :

Comme nous sommes animés par la même Lumière il n'y a pas d'hypocrisie car en vénérant, adorant la Divinité en toi, tu adores la Divinité en l'autre, en tout ce qui est et Est...

Merci pour tes précieux conseils 'Préparator', particulièrement
celui qui précède.

[ZAMA]

Pensez souvent à la lumière que vous êtes, qui vous habite, pour en prendre conscience et pour ainsi, lui permettre de vivre sans écran, de rayonner, et de faire le travail qu’elle doit accomplir !

N’est-il pas dit dans vos textes : « Cherchez le Royaume de Dieu et tout vous sera donné par surcroît ! » Tout l’enseignement est ainsi résumé. Cherchez votre Harmonie intérieure ! Trouvez en vous l’Esprit, la Présence intérieure, (peu importe la terminologie que vous employez) !

[Fen Coffi]

ZAMA, le 15 décembre 2011 à 08:50, dit :

Pensez souvent à la lumière que vous êtes, qui vous habite, pour en prendre conscience et pour ainsi, lui permettre de vivre sans écran, de rayonner, et de faire le travail quelle doit accomplir !

Nest-il pas dit dans vos textes : « Cherchez le Royaume de Dieu et tout vous sera donné par surcroît ! » Tout lenseignement est ainsi résumé. Cherchez votre Harmonie intérieure ! Trouvez en vous lEsprit, la Présence intérieure, (peu importe la terminologie que vous employez) !

Je n'ai vraiment pas envie de te contrarier 'ZAMA' mais c'est ce qui ressort dans la majorité  des posts traitant de spiritualités sous de differentes formes .C'est même le fer de lance du sujet. J'ai bien compris à force, qu'il faut chercher la connaissance en soi. Que la lumière ou le divin est en soi.Que tout ce qu'on voudra est en soi. Mais quel est le moyen d'accéder à la lumière intérieure?
J'ai eu quelques réponses qui m'ont ouvert les yeux ; la méditation, la prière, la compassion...Mais qu'en est-il des écritures sacrées, de la bible, des textes gnostiques ou bouddhiques? Lesquelles seraient des supports fiables pour accompagner mes méditations ou inspirer mes prières?  
Je pense que tu m'as saisis. "Mais à quoi servent-ils, ces livres sacrés, maintenant que vous connaissons la clef "chercher en soi la connaissance, la lumière le divin, etc..." S'ils servent à quelques choses avons nous le pouvoir  d'interpréter fidèlement leurs allégories?

[Herkimer]

Bonjour Fen Coffi,

A quoi sert la littérature sacrée?

A rien (sourire) ! mais je vais essayer de nuancer un peu mes propos.

Perso je n’y connais pas grand chose en textes sacrés, je vais néanmoins me permettre de donner mon avis sur la question. Je trouve que ces textes et leurs paraboles sont sujet à tellement d’interprétations possibles, que cela embrouille plus le pèlerin qu’autre chose…

Et pourquoi n’auraient-ils pas été déformés comme tout le reste ? A l’époque où on situe leur rédaction, l’homme était-il différent de maintenant ?

Avec ça ces textes servent probablement à certaines personnes, à certains moments de leur vie, mais comme nous ne sommes généralement pas éduqués correctement du départ, nos éducateurs (parents, école, religieux, société…) étant autant ignorants que nous sinon plus, on perd pas mal de temps en cheminements divers et variés pour arriver à comprendre le seul fait que la quête commence par se connaître soi-même ! Peut-être faudrait-il les aborder en étant un peu mieux préparés, mais par qui !?

Ces textes sacrés ont peut-être pu aider au passage certains à trouver la clef dont tu parles ?
Par exemple l’Evangile de Thomas me sonne juste avec des petites phrases à méditer comme :

Jésus disait :
« Celui qui cherche trouvera - à celui qui frappe à l’intérieur, on ouvrira. »
Ou bien
« Le Royaume : il est à l’intérieur de vous, et il est à l’extérieur de vous.
Quand vous vous connaîtrez vous-mêmes, alors vous serez connus et vous connaîtrez que vous êtes les fils du Père, le vivant ; mais si vous ne vous connaissez pas vous-même, vous êtes dans le vain, et vous êtes vanité. »
Ou encore
« Celui qui connaît le Tout, s’il est privé de lui-même, il est privé de tout. »

Citation : « S'ils servent à quelques choses avons nous le pouvoir d'interpréter fidèlement leurs allégories? »
Je ne crois pas. Autant d’interprétations possibles que de sensibilités différentes pour les aborder. La « vérité » ultime ne peut pas être traduite en mots et symboles.

Perso, je me sens bien en phase avec « l’approche directe » qui consiste à percevoir directement le sacré en toute chose, sans besoin d’adhérer à aucun dogme religieux, car le sacré existe au-delà des mots et ne peut être communiqué par des livres.

[Fen Coffi]

Herkimer, le 16 décembre 2011 à 13:31, dit :

Bonjour Fen Coffi,

A quoi sert la littérature sacrée?

A rien (sourire) ! mais je vais essayer de nuancer un peu mes propos.

Perso je ny connais pas grand chose en textes sacrés, je vais néanmoins me permettre de donner mon avis sur la question. Je trouve que ces textes et leurs paraboles sont sujet à tellement dinterprétations possibles, que cela embrouille plus le pèlerin quautre chose

Et pourquoi nauraient-ils pas été déformés comme tout le reste ? A lépoque où on situe leur rédaction, lhomme était-il différent de maintenant ?

Avec ça ces textes servent probablement à certaines personnes, à certains moments de leur vie, mais comme nous ne sommes généralement pas éduqués correctement du départ, nos éducateurs (parents, école, religieux, société) étant autant ignorants que nous sinon plus, on perd pas mal de temps en cheminements divers et variés pour arriver à comprendre le seul fait que la quête commence par se connaître soi-même ! Peut-être faudrait-il les aborder en étant un peu mieux préparés, mais par qui !?

Ces textes sacrés ont peut-être pu aider au passage certains à trouver la clef dont tu parles ?
Par exemple lEvangile de Thomas me sonne juste avec des petites phrases à méditer comme :

Jésus disait :
« Celui qui cherche trouvera - à celui qui frappe à lintérieur, on ouvrira. »
Ou bien
« Le Royaume : il est à lintérieur de vous, et il est à lextérieur de vous.
Quand vous vous connaîtrez vous-mêmes, alors vous serez connus et vous connaîtrez que vous êtes les fils du Père, le vivant ; mais si vous ne vous connaissez pas vous-même, vous êtes dans le vain, et vous êtes vanité. »
Ou encore
« Celui qui connaît le Tout, sil est privé de lui-même, il est privé de tout. »

Citation : « S'ils servent à quelques choses avons nous le pouvoir d'interpréter fidèlement leurs allégories? »
Je ne crois pas. Autant dinterprétations possibles que de sensibilités différentes pour les aborder. La « vérité » ultime ne peut pas être traduite en mots et symboles.

Perso, je me sens bien en phase avec « lapproche directe » qui consiste à percevoir directement le sacré en toute chose, sans besoin dadhérer à aucun dogme religieux, car le sacré existe au-delà des mots et ne peut être communiqué par des livres.

@/'Herkimer'
Salut,
Réflexion faite, je pense que çà risque d'être difficile de baser sa recherche  sur le seul fait des récits violés des écritures sacrées. Tu as très bien expliqué la raison. En plus, l'état d'esprit des gens de l'époque était différent par rapport à celui d'aujourd'hui. Leur compréhension devait être plus, disons; dogmatique, porté sur l'unique fait de la foi et de la croyance, que d'une réflexion personnelle et réfléchie appuyant sa décision sur l'initiation d'une doctrine. Je veux dire qu'en ces temps là, on croyait ou on ne croyait pas. Maintenant on cherche à comprendre avant de croire ou non. Or, les paraboles, le symbolisme et les allégories des anciennes écritures sacrées dans leur ensemble,toute doctrine confondue, sont de vrai casse-tête pour la compréhension d'un chercheur sincère. Bien que quelques messages sont plus ou moins compris, ils sont trés peu suffisants pour aider l'homme à faire l'expérience de son éveil. Mais la  littérature actuelle est-elle fiable? La Bible dévoile que betléhem c'est le coeur et que Golgotha la tête; existent t-ils des livres vulguarisés qui traduisent littéralement les récits violés sous formes allegoriques et les paraboles qui figurent dans les écrits sacrés pour qu'ils puissent être compris et pour qu'on puisses tirer notre décision sur ce qui est à prendre ou à laisser?  

Pour conclure, je suis conscient de mon ignorance, pour cette cause je ne peu décider de ce qui à trait au divin de l'expérience vécue par mes moyens de recherche Personnelle, sans passer par la littérature ou autre initiation. C'est grâce à l'expérience des anciens transmis depuis des générations qu'on peut savoir si on est sur la bonne voie. Malheureusement, comme je le répète, l'écriture des anciens est plus ou moins incompréhensible...

Ce message a été modifié par Fen Coffi - 17 décembre 2011 à 15:50.

[Herkimer]

Fen Coffi, le 17 décembre 2011 à 15:39, dit :

Pour conclure, je suis conscient de mon ignorance, pour cette cause je ne peu décider de ce qui à trait au divin de l'expérience vécue par mes moyens de recherche Personnelle, sans passer par la littérature ou autre initiation. C'est grâce à l'expérience des anciens transmis depuis des générations qu'on peut savoir si on est sur la bonne voie. Malheureusement, comme je le répète, l'écriture des anciens est plus ou moins incompréhensible...

Hello Fen Coffi, Réjouis-toi plutôt de ta supposée "ignorance" qui te permet de garder un esprit frais !

[SIMHA108]

Fen Coffi, le 11 décembre 2011 à 03:38, dit :

Bonjours, je me présente; Fen Coffie et j'ai un problême disons, d'incompréhension mystique (accordez-moi l'expression). Étant très porté par la spiritualité en générale, j'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt les sujets en rapport à cette science. J'en ai conclu qu'il était principalement question de "connaissance intérieure" faisant la part belle à l'intuition ou à l'expérience  plus qu'à l'intellect ou au mental.

La connaissance qui est dans les livres reste dans les livres.
Ta propre expérience intérieure a besoin d'être confirmée, c'est ce à quoi sert la littérature d'ouvrages sacrés.
Elle indique le chemin et confirme ton expérience qui a déjà été faite également par d'autres.
C'est le principal rôle de ces ouvrages, il fût une époque ou cela était transmis seulement de vive voix.

[Denikine]

Un point que personne n'a encore soulevé. Les ouvrages sacrés quels qu'ils soient (Bible, Coran, Torah, livre boudhique etc) servent également de rappel à ceux qui les lisent.

Par contre, je rejoins certain lorsqu'ils disent que ces livres sacrés ont été altéré par la main de l'homme au fil des ères et ce dans le but d'assouvir leur soif de pouvoir, leurs désirs ou leurs passions.