La force de coalition en Libye
#571
Posté 14 novembre 2011 à 14:14
#572
Posté 14 novembre 2011 à 23:15
Les civils maintenant massacrés par des milices du CNT, la charia et la polygamie imposées par le CNT avant toute consultation démocratique, des al-qaedistes mis au pourvoir, des missiles sol-air qui se baladent dans la nature .... Il n'avait rien prévu de cela et le considère comme un simple chaos flamboyant.
Hugo Chavez
#573
Posté 15 novembre 2011 à 10:02
Le rebelle libyen, Mehdi Harati, avoue avoir reçu 200.000 euros de la CIA !
Superbe mouvement spontané de la résistance lybienne ....triple lol
Bravo à tous ceux qui ont gobé cette pseudo-révolution et qui vont gober celle de Syrie, d' Iran....
Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays"
Propaganda -1928 -E. Bernays
#574
Posté 15 novembre 2011 à 10:31
Prema, le 07 novembre 2011 à 13:06, dit :
D’abord pour sa politique qu’il porte courageusement à bout de bras, un des seuls dirigeant qui a su appliquer l’idéologie socialiste à l’échelle d’un pays en respectant la démocratie et la liberté d’expression, sans tomber dans la dictature (pour l’instant, j’espère qu’il saura quitter sa fonction présidentielle).
Ensuite pour son talent d’orateur, je ne comprends pas forcément tout l’Espagnol, mais je me laisse bercer par son débit de parole, sa manière très humaine de s’exprimer sans avoir recours aux sous titres.
Bien sur, être assis sur un tas de pétrole aide à avoir des bilans positifs, de résorber une dette et d’avoir une certaine autonomie à l’échelle de ce « petit » pays. Mais sa révolution est couillu.
Bref, mise à part l’apologie de ce personnage dont j’espère que l’Histoire lui réservera une place d’honneur, son discours sur la Lybie est touchant car il aborde ces thèmes sur la morale internationale et les droits (des peuples, des révolutions et des dirigeants).
Mais, car il y quand même un mais, on sent la peur transpirer de ses propos, la peur qu’un jour il lui arrive des choses similaires.
On sent aussi qu’il utilise cet évènement pour fédérer son peuple autour de lui, pour que son peuple se méfie des mouvements de révolte, qu’il justifie qu’un leader national a le droit de réprimer des révoltes sur son sol sans aide extérieur.
Donc un discours à multiple lecture mais très intéressant malgré tout.
#575
Posté 17 novembre 2011 à 09:55

- Publié le : mardi 15 novembre
Le professeur Vijay Prashad est né et a grandi à Calcutta en Inde ; Il est aujourd’hui le directeur du département des “Etudes internationales” au Trinity College d’Hartford, dans le Connecticut aux Etats-Unis. Il est l’auteur d’une histoire du tiers-monde, intitulée “The Darker Nations”. Il nous déclare : “Il aurait été bien embarrassant de faire passer Khadafi devant un tribunal”. Notre professeur d’origine indienne ne critique pas seulement l’attaque de l’OTAN contre le convoi qui transportait Khadafi mais aussi l’assassinat de l’ancien dictateur libyen.
Q. : Prof. Prashad, nous venons de lire le bilan que vous tirez des 42 ans de règne de Khadafi. Comment jugez-vous l’assassinat du Colonel et de son fils Moutassim ?
VP : La façon dont a été conduite l’attaque de l’OTAN contre le convoi, puis l’exécution de Khadafi, sont des faits particulièrement interpellants parce qu’ils sont en contradiction formelle avec les principes de l’ONU et de la Convention de Genève qui interdisent les exécutions perpétrées sans jugement. Philip Alston, qui fut jadis le porte-paroles de l’ONU, avait établi des critères très clairs, s’opposant aux assassinats délibérés ou aux meurtres “spontanés”. Je suis heureux d’apprendre que l’ONU fera enquête à propos de la mort de Khadafi, même si l’organisation ne pourra pas imposer des mesures sévères. Car elle enquêtera seulement sur l’espace-temps entre la capture de Khadafi et sa mort, et ne se penchera pas sur l’attaque aérienne contre le convoi qui le transportait, alors que ce convoi ne présentait aucun danger pour la vie de civils.
Q. : L’OTAN prétend le contaire : les véhicules auraient présenté un “danger considérable” pour la population civile...
VP : Vu la situation, cette affirmation est dépourvue de crédibilité. En quoi consistait donc le “danger considérable” ? Nous devrions recevoir plus de preuves et non pas seulement nous contenter de cette affirmation. Qui est de nature irresponsable. Les affirmations de ce genre ne peuvent en rien constituer les bases rationnelles d’une explication. Y a-t-il des preuves que le convoi attaquait des civils ? Comment l’oeil du ciel a-t-il pu le savoir ? Si l’on tient compte de la longue histoire des tentatives d’assassinat par voie aérienne —comme par exemple par le biais de drones— on ne peut déduire, dans le cas qui nous préoccupe, qu’il y avait un combat réellement engagé. L’affirmation de l’OTAN ne me convainc pas.
Q. : Dans l’ensemble, l’attaque de l’OTAN contre la Libye peut-elle être qualifiée d’ “intervention humanitaire” ?
VP : Si cela avait été une “intervention humanitaire”, au sens véritable du terme, l’OTAN aurait d’abord tenté d’amener les parties à une table de négociations pour chercher les bases d’une paix. Ensuite, l’OTAN aurait alors rapidement veillé à ouvrir des “corridors humanitaires” vers l’Egypte, la Tunisie, le Tchad et l’Algérie, pour permettre aux civils, coincés dans les villes assiégées, de fuir. Rien de cela n’a été fait. Dans le cas de la Libye, nous avons plutôt affaire à une forme guerrière d’“intervention humanitaire”. Elle parie sur une victoire militaire au lieu de parier sur un processus qui aboutirait à une solution pacifique du conflit. Car on voit désormais que la vengeance est à l’oeuvre et que sévissent des groupes armés dans tout le pays. C’est une terrible tragédie.
Q. : Y avait-il intérêt à faire taire Khadafi ?
VP : Très probablement. Khadafi aurait eu beaucoup de choses à dire. Par exemple sur l’étroite collaboration entre le MI5 britannique, la CIA et les services secrets égyptiens qui utilisaient les prisons libyennes pour pratiquer la torture. Et cela n’aurait été qu’une anecdote parmi de nombreux faits... Khadafi aurait eu pas mal de choses à raconter sur Berlusconi. Ou sur les puissances arabes du Golfe, qu’il haïssait, et qui le haïssaient encore davantage.
Q. : Dans votre livre, vous faites une distinction entre le Khadafi des premières décennies de son règne et le Khadafi ultérieur...
VP : Oui. Je pense qu’il y a eu, pour parler simple, deux Khadafi. Les Etats inféodés à l’OTAN cherchent à faire oublier que le Khadafi de ces dernières années a été une sorte de réformateur néo-libéral et un allié contre le terrorisme. Le Khadafi des premières décennies, entre 1969 et 1988, fut un homme d’Etat soucieux de créer des “biens sociaux” pour son peuple. La population s’est habituée à être gâtée. Mais quel avenir attend aujourd’hui la Libye, selon les propres paroles du secrétaire général de l’OTAN ? Elle aura des dirigeants pro-occidentaux, qui lui offriront une fausse liberté politique et lui imposeront le néo-libéralisme, afin de fabriquer une sorte de Dubai en Méditerranée. N’est-ce pas là le but déclaré ?
Source
Hugo Chavez
#576
Posté 21 novembre 2011 à 01:46
Pour tenter de prouver que Saïf al-Islam, fils de Mouammar Kadhafi, avait été arrêté le samedi 19 novembre 2011 dans le sud de la Libye, le CNT (les supplétifs de l’OTAN) ont présenté une ancienne photo en la faisant passer pour une photo prise après sa capture :
« Seif Al-Islam après sa capture, selon une image de la télévision Free Libya (capture d’écran Al-Jazeera) »
Référence prouvant que c’est bien cette ancienne photo qui a servi de "preuve" que Saïf al-Islam avait été capturé :
http://www.rue89.com.../19/lib…
En fait, cette photo est ancienne et avait été prise alors qu’il venait de subir un bombardement de l’OTAN où il avait perdu ses doigts ! Cela a été dénoncé par al libya TV qui précise de plus que le soldat qu’on voit auprès de Seif al-Islam sur la photo, quand elle est complète, est un guerrier "vert", c’est-à-dire un partisan de Kadhafi. C’est amusant qu’on ne nous ait pas montré la photo complète dans les médias français ! :

Bon, cela ne prouve pas que Seif al-Islam soit toujours en liberté, mais ça prouve qu’on nous ment.
Source
Hugo Chavez
#577
Posté 21 novembre 2011 à 06:47
Prema, le 21 novembre 2011 à 01:46, dit :
.........................................
Bon, cela ne prouve pas que Seif al-Islam soit toujours en liberté, mais ça prouve qu’on nous ment.
nb: mais j'aime la démarche. Je dis souvent: quand on vous montre une photo ou une video, regardez autour (le décor). La réponse à l'authenticité est souvent là.
#578
Posté 21 novembre 2011 à 08:34
PS: Si cela peut te rassurer, Prema ne s'inquiète pas...
Hugo Chavez
#579
Posté 21 novembre 2011 à 09:03
AFP Mis à jour le 20/11/2011
Le philosophe Bernard-Henri Lévy a déclaré aujourd'hui que "c'est en tant que juif" qu'il avait "participé à l'aventure politique en Libye", lors de la première Convention nationale organisé par le Conseil représentation des organisations juives de France (Crif). "J'ai porté en étendard ma fidélité à mon nom et ma fidélité au sionisme et à Israël", a-t-il déclaré.
Le Crif tenait à Paris sa première convention nationale, intitulée "Demain les Juifs de France", à laquelle participaient de nombreux intellectuels, politologues, sociologues, chercheurs. Près de 900 personnes ont ainsi assisté à des débats, très ouverts, souvent animés, sur les défis communautaires, les nouveaux visages de l'antisémitisme, ou les nouveaux défis pour les juifs de France.
Bernard-Henri Lévy, invité à s'exprimer sur ce thème a déclaré: "C'est en tant que juif que j'ai participé à cette aventure politique, que j'ai contribué à définir des fronts militants, que j'ai contribué à élaborer pour mon pays et pour un autre pays une stratégie et des tactiques". "Je ne l'aurais pas fait si je n'avais pas été juif", a poursuivi le philosophe. "Ce que je vous dis là, je l'ai dit à Tripoli, à Bengazi, devant des foules arabes, je l'ai dit lors d'une allocution prononcée le 13 avril dernier sur la grand place de Benghazi devant 30.000 jeunes combattants représentatifs de toutes les tribus de Libye", a-t-il ajouté.
http://www.lefigaro.fr
Commentaire : on en vient à se demander s'il parle de la France ou d’Israël lorsqu'il dit "mon pays"
Hugo Chavez
#580
Posté 21 novembre 2011 à 10:00
Prema, le 21 novembre 2011 à 09:03, dit :
"Ce que je vous dis là, je l'ai dit à Tripoli, à Bengazi, devant des foules arabes, je l'ai dit lors d'une allocution prononcée le 13 avril dernier sur la grand place de Benghazi devant 30.000 jeunes combattants représentatifs de toutes les tribus de Libye", a-t-il ajouté.
Commentaire : on en vient à se demander s'il parle de la France ou d’Israël lorsqu'il dit "mon pays"
Triple lol....
Devant la foule en délire de 30000 mercenaires?
Il ne se vente pas non plus de ses deux tentatives d' intrusions pour être sur la photo lors de cet autre meeting de l OTAN( lol)?
Il est vraiment trop nul ce type... heureusement pour lui qu' il est porté par un lobbye qui lui permet d' être invité en tant que pseudo-intellectuel
Ce message a été modifié par nautilus - 21 novembre 2011 à 10:25.
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Propaganda -1928 -E. Bernays
#581
Posté 28 novembre 2011 à 09:54
En tout état de cause la france , le grands belges ( GB) et les USA continuent à manipuler l' opinion et justifier leur politique colonialiste et destructrice des souverainetés.
http://www.alterinfo...res_a67131.html
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#582
Posté 20 décembre 2011 à 13:00
"(...) me contredire serait une posture révisionniste et vous seriez poursuivi, vous le savez. J’accepte vos excuses... plus bas...rampez sur le sol...."
Dieudonné - Mes excuses
Hugo Chavez
#583
Posté 23 décembre 2011 à 11:58
La chaîne Russe donne une tout autre version, pas vu à la tv française, sur la mort de Kadhafi. Le président Russe indique qu’il a été tué délibérément, et Wayne Madsen affirme que l’ex dirigeant Libyen s’apprêtait à se rendre et que les USA ont donc violé les règles les plus élémentaires de la guerre.
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#584
Posté 23 décembre 2011 à 13:15
nautilus, le 23 décembre 2011 à 11:58, dit :
La chaîne Russe donne une tout autre version, pas vu à la tv française, sur la mort de Kadhafi. Le président Russe indique qu’il a été tué délibérément, et Wayne Madsen affirme que l’ex dirigeant Libyen s’apprêtait à se rendre et que les USA ont donc violé les règles les plus élémentaires de la guerre.
#585
Posté 23 décembre 2011 à 14:49
DDL, le 23 décembre 2011 à 13:15, dit :
La seule raison que je vois, c'est de détourner un peu l'attention publique russe des problèmes électoraux en leur jetant un méchant en pature, même si c'est effectivement rien de nouveau.
Seulement ça attire l'oeil de dire qu'ils ont découvert un truc que les autres gouvernement voulaient "cacher".
#586
Posté 23 décembre 2011 à 18:18
DDL, le 23 décembre 2011 à 13:15, dit :
As tu écouté la totalité de l' intervention de Wayne Madsen ( qui n' est pas Russe ... mais tu es pris de troubles de l' attention semble t' il!)
Je ne crois pas , vu la teneur de ta réponse qui est épidermique mais pas du tout fondée...
désolé, encore une information qui ne va pas dans le sens de l' histoire que l' OTAN et ses journalistes accrédités nous rabâchent à longueur d' information
Demain , c 'est noël, si tu as la faiblesse de croire que les USA et et la coalition n' ont pas volontairement flingué Kadf, alors n' oublie pas tes petits souliers !!!!!
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#587
Posté 23 décembre 2011 à 20:02
nautilus, le 23 décembre 2011 à 18:18, dit :
Dont ceux qui sévissent sur ONCT, toujours prompts à réagir au quart de tour à toute info qui ne va pas dans le sens de la propagande de l'empire....
Hugo Chavez
#588
Posté 23 décembre 2011 à 20:44
De toute manière, l'empire US est d'ores et déjà condamné.
#589
Posté 23 décembre 2011 à 21:09
Citation
alucard, le 23 décembre 2011 à 20:44, dit :
...et il n'est pas nécessaire de donner de noms ...
Je ne vois que 2 explications si je devais fréquenter assidûment des forums de discussion de TF1, Le Figaro et autres propagandistes main stream, (c'est-à-dire des espaces où les opinions et sensibilités sont diamétralement opposées aux miennes) :
soit je suis payer pour désinformer et troubler les échanges,
soit j'ai un problème psychologique.
Hugo Chavez
#590
Posté 23 décembre 2011 à 22:15
nautilus, le 23 décembre 2011 à 18:18, dit :
Je ne crois pas , vu la teneur de ta réponse qui est épidermique mais pas du tout fondée...
Prema, t'inquiète pas pour mon état psychologique, je le gère trés bien, mais par contre j'attend toujours mon premier chèque en Euros ou en dollars. Par contre à la lecture de tes multiples interventions clairement orientées, je me demande si tu ne devrai pas demander une autre monnaie que le rial. Et si tu considères que j'ai passé les bornes dans ce qui précède, c'est pas faux, mais il y a une différence fondamentale entre toi et moi malgré nos opinions divergentes, c'est que moi jusqu'à présent, je t'ai respecté. Salut.
#591
Posté 23 décembre 2011 à 22:29
DDL, le 23 décembre 2011 à 22:15, dit :
Prema, t'inquiète pas pour mon état psychologique, je le gère trés bien, mais par contre j'attend toujours mon premier chèque en Euros ou en dollars. Par contre à la lecture de tes multiples interventions clairement orientées, je me demande si tu ne devrai pas demander une autre monnaie que le rial. Et si tu considères que j'ai passé les bornes dans ce qui précède, c'est pas faux, mais il y a une différence fondamentale entre toi et moi malgré nos opinions divergentes, c'est que moi jusqu'à présent, je t'ai respecté. Salut.
Au lieu de jouer la victime qui n'est pas respectée, peux-tu m'offrir d'autres raisons (que je ne vois pas pour le moment) qui expliqueraient ta présence assidue sur un forum comme ONCT où l'angle de vue du monde est très éloigné du tien.
Tout cela n'a rien à voir avec toute forme de respect ou d'irrespect de ma part, rien du domaine de la morale ou de l'affectif, de la curiosité tout simplement.
Hugo Chavez
#592
Posté 13 janvier 2012 à 23:07
Hugo Chavez
#593
Posté 23 janvier 2012 à 10:27

IRIB-Selon la chaine de télévision Algeria ISP, le quotidien « Elqods Arabia » a déclaré que le président des États unis, Barack Obama a demandé l’envoi de 12.000 soldats américains de rentrer en Libye provenant de Malte.
Des observateurs disent que le CNT souffre de la résistance sur le terrain de la part des rebelles. Il a la même popularité que celle du gouvernement Afghan qui demande un soutien des occidentaux pour maintenir l’ordre.C’est pour cette raison que, les 12.000 soldats américains sont à Malte qui se préparent de rentrer en Libye dans peu de temps pour sécuriser les plateformes pétrolières e la Libye.
Des sources Égyptiennes ont déclaré que l’état major Égyptien Tantaoui a informé Mustapha Abdeljalil lors de son accueil au Caire, le refus total de l’Égypte pour toute installation de bases militaires de l’otan en Libye. Après que l’Égypte a eu des renseignements qu’un grand nombre de militaires et des experts de l’otan sont restés en Libye pour étudier et choisir les lieux pour des futures installations de plusieurs bases militaires de l’otan.
Source:
http://www.alterinfo...s_b3667904.html
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.
#594
Posté 31 janvier 2012 à 10:15
après s 'être faite piller ses comptes et ses réserves en or, s' être vue prélevée des milliards de $ pour financer les armes que l' OTAN a balancé sur la population !
Désormais , la FMI demande aux lybiens de passer à la caisse, alors qu' avant l' invasion occidentale, il étaient créditeurs du FMI et des pays environnants
Qui s' est foutu ce fric dans les fouilles?
Qui croit encore aux objectifs humanitaires de cette guerre ????
http://www.alterinfo...I_b3748220.html
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Propaganda -1928 -E. Bernays
#595
Posté 31 janvier 2012 à 13:42
nautilus, le 31 janvier 2012 à 10:15, dit :
après s 'être faite piller ses comptes et ses réserves en or, s' être vue prélevée des milliards de $ pour financer les armes que l' OTAN a balancé sur la population !
Désormais , la FMI demande aux lybiens de passer à la caisse, alors qu' avant l' invasion occidentale, il étaient créditeurs du FMI et des pays environnants
Qui s' est foutu ce fric dans les fouilles?
Qui croit encore aux objectifs humanitaires de cette guerre ????
http://www.alterinfo...I_b3748220.html
C'est bien triste en effet, j'espère seulement qu'ils s'en sortiront pour en revenir à leur richesse d'avant.
La banque centrale lybienne avait de quoi couvrir 2 ans de PIB (après pillage), mais j'imagine qu'avec la reconstruction, les diverses magouilles du CNT, et d'autres, ils sont déjà à sec après 1 an.
Quant aux fond de Kadhafi, les banques qui les avaient recuillis se garderont sûrement d'en parler pour pouvoir en profiter...
Maintenant je pense que même sans intervention de l'OTAN, les vautours auraient trouvé d'autre moyens de venir se repaître.
#596
Posté 31 janvier 2012 à 15:46
nautilus, le 31 janvier 2012 à 10:15, dit :
après s 'être faite piller ses comptes et ses réserves en or, s' être vue prélevée des milliards de $ pour financer les armes que l' OTAN a balancé sur la population !
Désormais , la FMI demande aux lybiens de passer à la caisse, alors qu' avant l' invasion occidentale, il étaient créditeurs du FMI et des pays environnants
Qui s' est foutu ce fric dans les fouilles?
Qui croit encore aux objectifs humanitaires de cette guerre ????
http://www.alterinfo...I_b3748220.html
Une solution : envoyer les factures à BHL!
Hugo Chavez
#597
Posté 07 février 2012 à 12:18
maintenant , nous allons voir si le CNT et ses patrons des pays de l' OTAN vont réprimer le peuple dans la douceur ....
Au fait ! qui a été le grand gagnant de cette guerre ?
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#598
Posté 11 février 2012 à 21:06
http://www.wmaker.ne...iger_a2209.html
Autre:
Selon Dhida Yawme 17 fibrayr Fi Libya , à Tripoli, de violents affrontements entre les combattants de la résistance verte et les rebelles aux armes lourdes prés de la mosquée El Kods dans la rue El Jamhouriya. Le 9 février 2012, un homme de Taourga « Ahmed Aetika Salam Mansour » né en 1983 à Taouerga, résident à Taouerga et étudiant en dernière année de médecine à Tripoli. Il a été trouvé mort dans la région de El Zahra, assassiné de 2 balles dans la poitrine. Ahmed est sorti de chez lui le 21 janvier 2012 pour faire des courses dans sa voiture de type Toyota et lors de son retour à la maison, sa soeur l'a appelé pour qu'il lui achète des choses. Il lui a dit attend, il y a quelqu'un sur la route qui agite sa main pour que j'arrête et depuis cette instant, il n'a plus donné de signe de vie jusqu'à ce qu'ils ont trouvé son corps. Voilà la Libye d'aujourd'hui !
Comment l'effet domino du chaos se propage aux voisins.
Merci L'OTAN.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.
#599
Posté 12 février 2012 à 10:41
YAmA, le 11 février 2012 à 21:06, dit :
Quand une société se met à bouger, la sagesse veut que l'on tienne compte de ses aspirations. En France au début de 1968, le grand Charles ne l'avait pas compris. A l'inverse, je ne louerai jamais assez la sagesse du roi du Maroc d'avoir engagé sans délai les réformes nécessaires pour que le pays ne soit pas entrainé dans la spirale infernale du printemps arabe. C'est cet exemple là que les sociétés, disons "dirigistes" devraient suivre.
#600
Posté 19 février 2012 à 23:00
28.01.2012, 19:27
Les partisans de l’ancien président Mouammar Kadhafi sont toujours torturés dans les prisons du pays, annonce la corporation britannique BBCce samedi. Selon les prisonniers de la ville de Misurata, les prisonniers sont torturés en dehors des prisons. Pour mener les interrogatoires, les représentants des nouvelles autorités les emmènent dans des bases militaires fermées. Ils y sont battus et torturés à l'électricité.
Récemment, l’organisation internationale « Médecins sans frontières » a annoncé qu’elle arrêterait l’aide aux détenus des prisons de la ville libyenne de Misrata. Le directeur général de l’organisation Christopher Stockes a qualifié cette situation d’inacceptable, les médecins traitant toujours les mêmes patients entre les tortures.
Source
Hugo Chavez










