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Ovnis et le temps


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19 réponses dans ce topic

#1 belphantom

belphantom
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Posté 02 avril 2003 à 14:41

:petard2:
La théorie du temps-1 ( passé)
***********************
Au départ , je ne croyais pas du tout aux ovnis et encore moins aux extraterrestres ....Ayant vu ( deux fois) des "objets que je n'identifie pas" ( et toujours avec d'autres co-témoins) , au moins je crois ( et oui, c'est devenu fastoch ) aux ovnis ...c'est déjà une base , reste à voir toutes les possibilités pour l'expliquer (et je suis ouvert à tout) . Avec le temps , j'ai de fait , commencer à m'ouvrir à l'hypothèse extraterrestre....( exo-planète , wolf ; pléiades , hyades ...orion, sirius ..) .
Pourtant quelques "mentors" ( Eugène Fussen , Roger Lorthioir) m'ont mené vers d'autres pistes , pas totalement incompatible d'ailleurs .....Eugène privilégiant comme JACQUES BERGIER , la terre des univers parallèles , et de l'introduction d'objets via des sortes de "portes induites" ..et de fait les ovnis semblent souvent apparaître et disparaître .....Y a -t-il des " Univers" s'imbriquant comme des poupées russes .....Eugène croyait même à un " univers créé " par nos MENTALISATIONs ....( sorte d'univers égrégoriques ) ...sorte de NOOS-SPHERE .
Roger , lui , penchait pour une série d'explications ...mais refusait la thèse pure extra-solaire .
Sa piste privilégiée , le PASSE , il pensait que les hyperboréens , lémurien, et les atlantes sont à l'origine du mystère des ovnis . Desmond LESLIE semblait aussi le croire .
Pour Roger , tous les noms des planètes étaient un leure ...Wolf , dans la Vierge , étant une référence à l'axe zodiacal POISSONS-VIERGE ( comparer le symbole ummite avec celui des poissons) ..les crop-circles seraient aussi dans cette lignée ( la vierge en astrologie tient un épi , ISIS -CERES ) ..les 7 pléiades sont un symbole atlantes , UMMO se lit Homme de MU ...et ainsi de suite .
pour lui ASHTAR était ISHTAR ( toujours la vierge ) ...A l'effondrement de la lémurie et de l'atlantide , toutes ces races ...aurait trouvé "refuge" mais où ...Roger n'a rien exclus .....dans le système solaire ( lune ? mars ? ceinture d'astéroide? titans ou d'autres lunes des grosses planètes) , à l'intérieur du globe ( alors en accord avec Steiner , Richard Shaver) où dans un autre ESPACE-TEMPS , via les fameuses portes induites de BERGIER ? ( visa pour une autre terre) .
Parfois avec Eugène , il imaginaient un monde post-mortem ?

à suivre.......

#2 recherche

recherche

    Chercheur

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Posté 02 avril 2003 à 14:46

:roll:

Reflexion très pertinente.
Effectivement ces OVNIS pourraient venir du passé.
Surtout quand on songe aux énormes distances à parcourir dans l'espace.
On pourrait aussi songer à la manipulation de l'espace temps.
Pour l'instant nous n'avons aucune preuve.

#3 zeh

zeh
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Posté 02 avril 2003 à 15:15

Sujet déplacé
Belphantom écrit:

:petard2:
les ovnis et le TEMPS-le futur
**************************************
D'autres cas , dont les WINGMAKERS ( dont j'ai des doutes profonds ) ou BASHAR , tenteront une autre hypothèse ...les Ovnis viendraient du Futur .
J'avais vu un film sur les GRIS où cette hypothèse était mise en avant , les Gris sont ( un de nos ) notre Futur ...suite à nos diverses manipulations génétiques , clônage , mutations diverses ....ils remonteraient le temps ( technologie acquise dans le futur) afin de modifier ce futur catastrophique .
D'autres pensent qu'ils emploient des brèches provoquées , soit par des explosions nucléaires , soit nos expériences sur le temps ....
Curieusement , j'ai lu un article d' ALIENS ENCOUNTERS , où des témoins d'abductions disent avoir vu dans les ovnis ??? comme des pièces de collections de toute la ligne du temps , certains disent avoir vu des hommes en armures et même des dinosaures ???? oops
Son-ils donc des émissaires d'un de nos futurs probables ?
Pour certains , ils semblent même rechercher une "lignée sanguine" bien précise ...
cf série DARK SKIES ....
Et ici on retombe très très rapidement sur les théories de Fritz Springmeier " top 13 illuminatti bloodlines" et sur Gardner avec son sang mérovingien
A vos réflexions
Didier

#4 Reptyl

Reptyl

    Premier secrétaire à la direction des mondes lointains

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Posté 02 avril 2003 à 17:16

Les ovni viennent du futur ... voila une théorie qui m'a pas mal turlupiné pendant un temps ! Elle m'est venu de mes quelques notions de xénobiologie : il me semblait impossible que les ET nous ressemblent autant . J'ai donc supposé qu'il sagissait d'une forme évoluée de l'homme (et non pas dégénèrée ! il faut vraiment être complètement égocentriste pour croire que l'homme moderne est la forme suprème de l'évolution ! pourquoi ce qui est différent doit il être nécessairement infèrieur à vous , pauvres singes primitifs !) une forme évoluée qui venait nous rendre visite dans un but archéologique ou scientifique ... ou encore autre chose que sais-je ?
Mais je n'aimait pas du tout cette idée et je l'ai abandonnée . ha... fichue mémoire ! j'avais trouvé un argument infaillible contre cette théorie mais je ne parvien pas à m'en rappeler ...

Mais bon ... c'est vrai que si il y a une invention future qui est bien connue de tous , c'est bien la machine à voyager dans le temps , non ?

#5 Bernys.B

Bernys.B
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Posté 02 avril 2003 à 21:34

Je ne sais pas si on peut être aussi affirmatif reptyl ? :cpasmafaute:

Personnellement, l'idée d'une ou de plusieurs civilisations avancées technologiquement par rapport à la notre, ayant sombré dans un cataclysme, et dont certains survivants auraient pu en réchapper ne me pose aucun problème...
Ces survivants, ayant gardé un temps cette technologie de voyager dans le temps, pourraient, sans problème apparent, venir nous faire quelques coucous de temps en temps !

Il est fort probable, en effet, que le temps n'ait pas du tout la même identité que celle que nous lui donnons...
Supposons que pour une raison X ou Y, quelques hommes d'aujourd'hui aient cette capacité à voyager dans le temps, par le moyen d'engins ou simplement par un pouvoir quelconque...Pourquoi ne partiraient-ils pas observer un futur que nous ne connaissons pas, et où les individus seraient plus archaïques que nous ne le sommes ...? Pourquoi pas ...?
(oui, je sais Reptyl , c'est dur de faire plus archaïque !!! :wink:  :D )

#6 Trintawak

Trintawak

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Posté 02 avril 2003 à 22:27

Reptyl, le mercredi 02 avril 2003, 17:16, dit :

Mais je n'aimait pas du tout cette idée et je l'ai abandonnée . ha... fichue mémoire ! j'avais trouvé un argument infaillible contre cette théorie mais je ne parvien pas à m'en rappeler ...
Ce ne serait pas par hasard le paradoxe du grand père ?
Pour résumer pour ceux qui ne connaisse pas: si on revient dans le passé et qu'on tue notre grand-père, alors notre père n'a pas pu naitre et donc nous non plus, donc on n'a pas pu retourner dans le futur pour tuer notre grand-père, etc en boucle...

Néanmoins, pour parer à cette "absurdité" certains émettent l'hypothèse que lorsque l'on revient dans le passé et qu'on le change (ne serait ce déjà qu'avec notre simple présence) alors il se crée une dimension parallèle, un autre futur quoi.
Do what must be done, do not hesitate.

#7 Reptyl

Reptyl

    Premier secrétaire à la direction des mondes lointains

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Posté 02 avril 2003 à 22:45

C'est la fatigue sans doute ... mais j'ai un peu de mal à comprendre en quoi ce que tu dit est en contradiction avec ce que j'ai dit ...

Je ne peux avoir que des suppositions , le domaine de l'ufologie est si brumeux !

pour le paradoxe du grand père j'avait un contre-paradoxe . Une théorie sur les voyages dans le temps . la théorie "gros jean comme devant" . Celui qui voyage dans le passé tue par hasard son grand père . Mais à sa grande surprise il ne disparait pas ! il rentre alors dans son temps pour annoncer cela à l'accadémie des science de 20158 mais là , surprise ! personne ne semble le connaitre et son nom n'apparait dans aucun fichier ! en réalité , il faisait partie du passé quant il a tué son grand père , hors , cette action n'a influencé que le futur , logique ! il n'est donc pas affecté car il EST à ce moment alors que le futur n'est PAS ENCORE . Hors cela n'influence que le futur , que le "pas encore" . Dans ce cas le voyage dans le temps est possible .

du coup , il est devenu un voyageur temporel , ni du passé , ni du futur . Il est gros jean comme devant . et toc !(ça lui apprendra à tuer les personnes pas encore âgé aussi !)

Ce message a été modifié par Reptyl - 02 avril 2003 à 22:47.


#8 mariuss66

mariuss66

    Anti-impérialisme notoire

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Posté 02 avril 2003 à 22:58

L'hypothèse des ovnis provenant du futur est séduisante aux premiers abords, mais j'ai beaucoup de mal à la faire mienne. La raison est les paradoxes que peuvent amener de tels voyages dans le temps. (voir le post de trintawak)

Pour revenir à nos supposés visiteurs du futur, j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent interféré avec notre histoire sans changer la leur. C'est leur but me direz-vous, mais les effets d'un changement dans la ligne du temps sont imprévisibles. Par exemple, en enlevant un cowboy banal du 18e siècle il se pourrait qu'on interrompe la lignée de George Bush(ce qui ne serait pas nécessairement une mauvaise chose mais là n'est pas la question), et notre histoire actuelle serait bien différente.

J'ai surtout du mal à imaginer qu'on puisse vivre notre vie et que tout d'un coup qqun viendrait du futur et changerait toute ma vie, voire même mon existence, sur un simple coup de baguette magique spatio-temporelle. Et le pire c'est que nous n'en aurions même pas conscience!  8-o

J'imagine déjà certaines répliques à mes propos, que des lignes de temps et des mondes parallèles naîtraient suite à ces incursions. Possible et improuvable, mais de toute façon dans ce cas les gris perdraient leur temps (sans jeux de mots) car leurs actions ne changeraient pas leur futur dégénéré, mais créeraient plutôt des mondes parallèles qui ne leurs seraient d'aucune utilité.

C'est le raisonnement qui m'amène à penser que nos visiteurs viennent davantage d'un autre monde (interstellaire ou dimentionnel) que d'un autre point du temps.

A+

Ce message a été modifié par mariuss66 - 02 avril 2003 à 23:00.

Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#9 Trintawak

Trintawak

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Posté 02 avril 2003 à 23:08

raisonnement très intéressant Reptyl !
Seulement cette hypothèse apporte encore plus de paradoxes...  :marteau2:
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#10 hermes

hermes

    ze nain power!

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Posté 03 avril 2003 à 00:00

On est en plein sable mouvant, surtout ne bouger pas , on risque de s'enliser  :wink:
Je suis tres seduit, par les les 2 hypotheses celle de Trintawak et Reptyl.

Moi je suis me suit suis toujours posé la question. Pourquoi tant de resemblance
antropomorphique ????
La plupart des EBE on une forme humaine.
Alors que tous les experts en exobiologie sont formel, notre race, est vraiment le fruit du pur hasart, une chance sur des milliards!!!!

Votre avis
"Lege, lege, relege, ora, labora et invenies".

#11 kenshiro

kenshiro

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Posté 03 avril 2003 à 00:42

Pour les scientifiques, tout est du au hasard et rien de ce qui arrive n'a de sens. En tout cas, moi, je ne déposerais pas ma confiance en quelqun qui me considère comme un steack haché, qui me dit que je me balade par hasard sur un énorme cailloux rond qui éxiste par hasard...Je ne suis pas un spécialiste, mais s'il s'avérait qu'un nombre conséquent de civilisations éxtraterrestres possedaient une forme humanoide, les conclusions suivantes s'imposeraient: soit la forme humanoide est la seule qui permette à une éspèce intelligeante de se développer, soit tous ces étres, y compris nous, aurions un ancêtre commun, soit qu'il éxiste un dénominateur commun à tous ces êtres, en dehors de toute intervention extérieur; c'est à dire  que leur évolution(si évolution il y a) ait été "dirigée" par une influence non physique. Ou alors nous provenons d'une seule et unique source dans tout (les ?)l'univers, et sommes apparu dans ce plan dimensionnel de manière supranormale...
Et si ça se trouve...je me plante complètement !
Franchement, on est mal barrés pour comprendre le mystère de la vie, et toutes nos hypothèses et nos théories ne vaudront jamais une bonne discussion avec un choux-floeur de l'éspace avec quelques Amsterdam(des 11.6 siouplez).
Là j'crois que je m'égarre, je vais plutôt allez me rouler un  :petard2:
a +

#12 mariuss66

mariuss66

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Posté 03 avril 2003 à 00:53

D'ailleurs, les ummites ne disaient-ils pas que la forme humaine était pratiquement obligatoire pour le développement de l'intelligence?
Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#13 belphantom

belphantom
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Posté 03 avril 2003 à 05:51

:petard2:
tout à fait, le problème de la création de paradoxe a été traité en son temps par Poul Anderson, d'ailleurs je me demande si le nom du Prof Anderson dans le cas des Wingmakers n'en n'est pas inspîré ....les "multi" lignes du temps sont une hypothèse possible .
Si je tue un de mes ancêtres , une nouvelle ligne du temps se crée peut-être ( u-chronie) .
je pense qu'il y a une" main-line" , via la loi de causes à effets , mais que des déviations sont possibles , il n'y a donc pas un futur prédertéminé , mais une fourchette de futurs ......même s'il y a un futur très probable ..la carte du Tarot 'l'amoureux" semblant le proposer .
Dannion Brinkley dans sa nde , a vu un "futur possible" (nous le vivons -guerre avant 2004) , mais l' Entité lui a dit qu'un changement était possible ( via des efforts) ....
Don Bosco aussi lors d'un voyage avec un ange ; voit ses disciples dans les tourments , catastrophé ( pourquoi alors ma mission) et l'ange de dire que ce n'est toujours qu'un des futurs possibles .....

#14 Eric JULIEN

Eric JULIEN

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Posté 03 avril 2003 à 08:06

Le thème du temps, vous le savez, m’est cher.

C’est un thème complexe au premier abord car nous voyons le temps, nous le vivons comme si notre cerveau n’avait pas activé une zone dévolue à sa compréhension. Nous voyons le temps à plat alors qu’il faut le regarder en relief. Cela demande une gymnastique parfois épuisante comme de faire le point sans arrêt avec ses yeux entre un objet proche et un objet très éloigné.

Lorsqu’on parle du passé et du futur, il faut commencer par se poser la question : le passé ou le futur DE QUOI ? En effet, comme nous voyons les choses qui nous entoure sur un même plan nous produisons, nous créons instinctivement une logique fondée sur cette illusion. Comme notre conscience procède par « morceaux » de temps successifs de quelques secondes, nous voyons assez peu les différences de vitesse, les différences de transformation de la nature. En fait, tout est lent autour de nous. De ce fait, nous nous voyons nous-mêmes comme des créatures tout aussi lentes. Nous n’arrivons pas à nous projeter suffisamment loin dans le temps pour cerner tout ce qui se transforme autour de nous : la nature, les animaux, les édifices, notre corps, nos croyances, nos sentiments, nos certitudes, notre illumination. Cet état de fait est dû à notre identification au corps, morceau de matière parmi d’autres morceaux de matière.

Nous sommes profondément matérialistes !

Cela signifie, non pas que notre échelle de valeur soit tournée uniquement vers l’appât du gain, ou que nos explications soient faussement rationalistes, non ! Pas du tout ! NOUS SOMMES MATERIALISTES LORSQUE NOUS RESTONS DANS LA MATRICE.

Certains parmi vous avez décollé, et parfois franchi la frontière invisible de l’Eveil. Mais de nos jours cet éveil est douloureux, très douloureux car vous vous sentez terriblement inadapté à un monde d’aveugles où la domination et la haine, la peur et le dénigrement font office de modes de pensée. Pire de seule vérité !

Etre matérialiste signifie associer toute chose que l’on perçoit comme partie du même ensemble, en l’occurrence le monde matériel. Notre inconscient fait un raccourci en amalgamant des choses de nature différente dans le pot de ce qui domine sans cesse nos sens : le contact avec la matière ! Il ne s’agit pas de dire que la matière n’existe pas mais de la concevoir comme un ensemble d’informations qui circulent. Mais à mesure que le nombre d’informations augmente, la matière se fait de plus en plus subtile et complexe, de plus en plus malléable et mutable, de plus en plus véloce et furtive. C’est cette circulation qui crée le « temps qui passe », nos « temps qui passe » en propre.

Donc, lorsqu’on parle du passé et du futur, de quel passé et futur s’agit-il ?
LE PASSE ET LE FUTUR DE QUOI ? LE TEMPS DE QUOI ?

DE QUOI ?!

Il se trouve que nous, êtres humains, comme d’autres créatures ici et ailleurs, sommes constitués de plusieurs « temps qui passe » ! Depuis notre squelette jusqu’à nos pensées les plus élevées, jusqu’à notre être profond, il existe des « temps qui passe » innombrables. Dans une même créature ! Mais toutes les créatures n’ont pas le même nombre de « temps qui passe » ! Cela explique tant de différences de perceptions ! Tant d’incompréhensions ! Tant de jalousies et de peurs !

DE QUEL PASSE ? DE QUEL FUTUR PARLONS-NOUS  ALORS ?

Si, comme moi, vous êtes convaincus que l’on peut voyager dans le temps, QU’EST-CE QUI VOYAGE ? Ce peut-il que tous les « temps qui passe » qui nous habitent voyagent à des vitesses différentes, vers un passé ou un avenir plus ou moins lointains ?

Comme nous sommes profondément matérialistes du fait que nous ne voyions le temps qu’à plat et non en relief, nous nous enlisons dans une logique complètement absurde, notamment en évoquant les paradoxes du grand-père, de la connaissance ou des jumeaux.

CES PARADOXES N’EXISTENT PAS DANS LE TEMPS 3D !

Ils n’existent pas parce que l’on distingue parfaitement les ensembles de circulation d’informations entre eux. Nous avons LE DROIT de distinguer les dynamiques qui sont à l’œuvre. Qu’est-ce qu’un grand-père ? Réfléchissez bien…comment définissez-vous votre grand-père ? Un morceau de chair ? Une relation ? Un géniteur ? Une cause ? Un effet ? Un « temps qui passe » ? Ou plusieurs ? Comment définissez-vous les évènements ? Pourquoi existe-t-il des synchronicités ? Qu’est-ce que le hasard ?

Non vraiment, nous avons tous les outils mais les laissons sur l’établi.

Sur le Chantier, le Patron juge l’Ouvrier sur les outils qu’il emploie lorsqu’Il les met à sa disposition.


Amicalement,
Eric.

#15 Trintawak

Trintawak

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Posté 03 avril 2003 à 11:34

Eric, pourrais tu prendre le cas de celui qui revient dans le futur et tue son grand-père, et nous l'interpréter selon ta vision des choses.

je veux bien admettre qu'en réalité ce paradoxe n'existe pas, mais j'ai beaucoup de mal (de par ma perception ultralimitée) à concevoir ce qui se passe VRAIMENT.

Tu pourrais peut etre nous raconter une petite histoire qui nous donnerait une bonne explication au passage  :bravooo:
Do what must be done, do not hesitate.

#16 lchant63

lchant63
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Posté 03 avril 2003 à 14:04

recherche, le mercredi 02 avril 2003, 14:46, dit :

:roll:

Reflexion très pertinente.
Effectivement ces OVNIS pourraient venir du passé.
Surtout quand on songe aux énormes distances à parcourir dans l'espace.
On pourrait aussi songer à la manipulation de l'espace temps.
Pour l'instant nous n'avons aucune preuve.
qui parle de passé, l'humain....

qui voit un début et une fin l'humain

qui pense partir d'un point de départ et avancer vers un point final l'humain.

et qui pense qu'il existe des mondes parallèles ? :marteau2:

#17 Lug Alc

Lug Alc
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Posté 03 avril 2003 à 15:28

Le futur, le futur... Est-il réellement écrit d’avance????? ( par futur j’entends les événements imprévisibles qui ne découlent pas logiquement de l’ordre des choses)

Si oui, cela expliquerait que certains de tout temps aient prétendu être capables de la tête,  d’en apercevoir un bout de la queue.... Les oracles, les mages, les voyants et autres prédicateurs seraient donc à reconsidérer sous un angle “sérieux”....

Sinon,  comment expliquer que tout dans l’univers semble avoir la prescience vers ou se dirige le destin de chaque création, comme une sorte de nécessité que rien ne peut vraiment modifier....

Allons! Optons pour un futur prédétermine, la question que je me pose alors étant de savoir si celui qui peut lire, même modestement, dans le futur, a la possibilité d’en changer le cours????

Auquel cas, le futur devenant mouvant, un futur qui change aussi souvent que femme varie... Mais revenons à nos moutons, donc, si ce futur est mouvant en fonction de celui qui l’ayant préalablement découvert, et agi en conséquence, s’en trouve modifié, il n’est donc plus ce que ce voyant à entre aperçu.... Vous me suivez???? Par voie de conséquence, ce futur entre aperçu, qui se trouvera modifié par celui qui l’observe, n’est plus le véritable futur.... Il est devenu une...couillonnade.

Si ma mémoire est bonne je crois que c’est le petit père Heisenberg, qui a déterminé en mécanique quantique, que l’observateur influençait tellement la chose observée qu’il était impossible d’en connaître la vraie nature...

Si ce futur, entre aperçu par notre mage, est et reste fixe, donc prévisible, mais en aucun cas modifiable, alors à quoi bon le connaître, et ou le faire connaître?????  Ne sommes nous pas là, en face du syndrome de Cassandre qui reçu des dieux le don de prédire l’avenir, mais ayant refuser de se donner à Apollon, (y avait encore des filles vertueuses à cette époque...;-) ce dieu décréta que personne ne croirait à ses prédictions..... (Le sens ésotérique de ce mythe venant confirmer l’hypothèse d’un futur fixe non modifiable)

D’ailleurs, à la vérité, en tant qu’homme ordinaire, je pense réellement que personne, jamais n’a été capable d’entrevoir l’avenir, d’un point de vue qui soit absolument incontestable... c’est-à-dire  par exemple :

Le 23 juillet 2003 Georges Debeliou Bush, mourra dans un accident stupide, étranglé par sa cravate. En effet une averse brutale ayant détrempé le tissu de cette dernière, elle s’est mise brutalement à rétrécir, et un précédent accident de bretzel ayant démontré que l’orifice supérieur du président avait la fâcheuse tendance à s’obstruer facilement, la strangulation de cette cravate à été fatale au “regretté” représentant de la World Pétroleum cie.

Certains, m’objecteront les fameux Oracles de Delphe ou les Centuries du sieur de Nostre Dame, ce à quoi je répondrai que la lecture de ces textes alambiqués et hermétiques à souhait, ne permet pas de définir avec précision à l’avance l’événement auquel il se rapporte... Seule, la lecture postérieure à l’événement peut, à la condition ne pas être trop rigoureux, rattacher ces Oracles ou Centuries... Quoi que..... C’est comme pour les versets bibliques, il est toujours possible de leur faire dire une chose et son contraire. (Demain il pleuvra, sauf si le soleil brille, mais peut-être les deux... Style horoscope d’Elisabeth Tessier qui prédisait dans un journal TV, et je n’invente rien, pour le 11 septembre 2001 : Journée favorable pour le transport aérien, ce qui dans l’absolu fut vrai, puisque seulement 4 Boeing se sont crashés...;-)

Donc, si l’on admet qu’après étude sérieuse, il n’est pas possible de connaître le futur, et que quand bien même nous serions capables d’en découvrir un bout, n’ayant aucun moyen de le modifier cela n’avancerait rigoureusement à rien, il découle de ce qui précède, que toutes les religions, philosophies, traditions mystico-populaires, les anges farfelus, ou surtout ceux qui s’imaginent les voir, les fantaisistes et chimériques frères d’ailleurs, et/ou de lumière, ou les individus de toute nature qui se prévalent de cette faculté, sont nécessairement des imposteurs, des charlatans, des escrocs, ceci dans le meilleur des cas, et dans le pire des gogolitos déréglés des méninges grave... Attention aux encombrements des urgences hospitalières pour cause de grève...

Quant aux Ovniens, qui viendraient nécessairement d’un futur, tein encore lui! plus évolué, pourquoi voudraient-ils regresser  à un niveau primate, sachant par ailleurs que ce n’est pas parce que nous sommes parvenus, grace au langage des signes, à communiquer avec les singes Bonobos, que nous les avons fait changer de leurs préoccupations exclusivement centrées sur leur état de singe Bonobo... Ces gus de l’espace savent pertinemment qu’il ne faut jamais changer l’ordre des choses, et que la préoccupation des fourmis n’est pas et ne sera jamais celle des éléphants, et inversement proportionnel. L’évolution est un lent processus, qui n’a pas de raccourci. Ce qui n'empêche pas les poète de rêver...

Lug Alc. :aureole:

#18 belphantom

belphantom
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Posté 03 avril 2003 à 18:02

Selon, ce que je permets comme conclusion pour l'instant , non le futur n'est pas prédestiné , il est muable , relire mon histoire de Don Bosco et aussi de Brinkley ...mais il semble se dégager une main line ...une ligne centrale .Petit exemple , je laisse tomber ma tasse , logiquement (force d'attraction) elle s'écrasera sur le sol ...loi de la gravité ....mais tout d'un coup quelqu'un peux vite l'attraper ....et voilà que le futur probable change ...
il se créé donc à chaque momment une série de ligneS du temps ...
J'ai lu un exemple un peu dingue , il y a une boîte ( avec ou non ) un chat à l'intérieur ...tant que je n'ai pas vérifié les deux futurs existent toujours ...le futur où je découvre le chat , et celui où je découvre la boîte vide .....
Si je retourne dans le passé pour tuer mon grand-père ....il est possible que je modifie pas ma ligne du temps mais en crée une autre
Ex: imaginons une autoroute avec des voitures ...l'autoroute "x" existe et un tas de voitures y font route ....oops une immense main prends ma voiture et je ramène 20 km plus en avant et là je provoque un accident , il est possible dès lors que je crée une autoroute "y" ...deux solutions (ou beaucoup plus) ...cette autoroute détruit l'autoroute "x" ...soit je créé une autoroute" y" mais l'autoroute "x" continue à exister
A vos remarques
Didier

#19 mariuss66

mariuss66

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Posté 03 avril 2003 à 21:06

Citation

Si je retourne dans le passé pour tuer mon grand-père ....il est possible que je modifie pas ma ligne du temps mais en crée une autre
Comme je l'ai affirmé précédemment, cela me parait peu probable. Car dans ce cas, il serait possible que j'existe simultanément dans une infinité de lignes temporelles différentes, où tous les choix (et les non-choix) existeraient. Autrement dit, à chaque intersection où j'aurais le choix de tourner à gauche ou à droite je créerais 2 lignes temporelles: 1 qui est ma vie normale, où j'ai tourné à gauche (mettons). Et une nouvelle ligne de temps serait créer, et dans celle-ci j'aurais tourné à droite et le déroulement de ma journée ne serait plus exactement le même que si j'avais tourné à gauche. Avec une telle logique il ne sert à rien de faire quoique ce soit, puisque dans une quelquonque ligne de temps je vivrais des expériences bien différentes de celles que je vis aujourd'hui. À la limite il y aurait autant de ligne de temps que le nombre de chox auxquels j'ai été confronté dans ma vie. Cela ferait des milliards de lignes de temps, et ce pour moi seul. Faisons le calcul ensuite pour toute la population humaine actuelle et même passé, et nous ne serons alors pas très loin de l'infini...Pas besoin de se réincarner si je vis une infinité de vies en même temps! :cpasmafaute:
Et pour revenir aux gris, je me répète, quelle utilité y a-t-il à créer de nouvelles lignes temporelle si cela ne change pas leur ligne temporelle à eux? Poser la question est y répondre.... :D
Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#20 belphantom

belphantom
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Posté 04 avril 2003 à 06:11

oops , je suis câler dans ta dernière question ...par contre je considère toujours le "champ des possibles" ...comme une théorie ...ah, j'ai une idée , les gris améliorent leur ligne du temps catastrophiques simplement , via une nouvelle génération.....
De fait , il y a deux façons de voir la réincarnation "égoiste" et "individuelle" , j'ai été "x" "y" "z" ....Guénon fait d'ailleurs remarquer que c'est illusoire , puisque le "je" (j'ai été) est totalement "muable" et donc "illusoire" ....et l' INTEGRATION en "soi" de tout ce qui a été , j'ai autant été Clépoatre que Charlemagne , en refusant de me limiter , je m'ouvre à tout et puise à tout ...en refusant la "limitation" je devient TOUT .
:petard2: