Zarathoustra
ou Zoroastre , en persan Zarathushtra
Réformateur religieux et mystique iranien (VIIIe ou VIIe siècle avant J.-C.), dont le livre sacré est l'Avesta.
Zoroastre, en avestique Zarathoustra, n'est pas le fondateur de la religion des anciens Perses comme on le croit généralement, mais son réformateur, plusieurs siècles après l'installation des aryens en Iran et en Inde. On nomme Gatha l'ensemble des textes attribués à Zoroastre.
L'abandon des sacrifices
Ainsi, l'emploi du terme de zoroastrisme n'est acceptable que comme équivalent de parsisme et par opposition au mazdéisme, antérieur à la réforme de Zoroastre.
Cette réforme trouve ses raisons dans un développement excessif de la magie, dont la Perse était, dans l'Antiquité, la terre d'élection. C'est néanmoins avec le prestige attaché à la science des mages que le nom de Zoroastre circulait dans le monde gréco-romain, où son existence était généralement rapportée à un passé fabuleux. L'enseignement qu'il propagea repose sur une théologie dualiste : Ahura Mazda, le dieu du Bien, s'oppose à Ahriman, le dieu du Mal. L'homme, par la pureté de sa vie, de ses pensées, de ses paroles et de ses actes (dont il rendra compte dans l'au-delà), doit contribuer au renforcement de la puissance du Bien. Il est curieux qu'Hérodote, le « père de l'Histoire », ait ignoré jusqu'à son nom.
Il n'en est pas moins certain que la réforme de Zoroastre entraîna l'abandon, en Iran, des anciens sacrifices, à l'exception de celui du feu, grâce à la promulgation d'un code éthique aussi minutieux qu'austère qui fondait le culte « de la pensée pure, de la parole pure et de l'action pure » (G. Dumézil).
Né en riant
Sa vie est en grande partie légendaire. La date et le lieu de naissance de Zoroastre, comme la signification étymologique de son nom, demeurent un sujet de controverse. Le VIIe siècle av. J.-C. est une date approximative qui s'accorde avec la tradition pehlvie. Christensen (l'Iran sous les Sassanides) a établi qu'à partir de cette époque le mazdéisme est attribué, par les Mèdes, à Zoroastre. Si l'on s'en tient à la tradition des parsis, le prophète serait né à Ouroumyah, dans l'Atropatène, l'actuel Azerbaïdjan, ou à Ragès, dans l'ancienne Médie. Il serait d'origine princière et aurait, pendant de longues années, vécu dans une retraite au cours de laquelle il aurait eu de nombreux entretiens avec Ormuzd et les saints immortels, les Amshaspends. Le Grand Dieu lui ordonna d'aller convertir le roi Gusthâsp, dont la cour était dominée par des prêtres adonnés à la magie. Avec l'aide de ce roi, sa propagande s'étendit vers l'est, en Bactriane, et il serait mort en 583 av. J.-C., à l'âge de 77 ans, tué par un Touranien. Une tradition, dont Pline l'Ancien s'est fait l'écho dans son Histoire naturelle, rapporte que c'est en riant que Zoroastre serait venu au monde. Nietzsche a choisi Zoroastre comme symbole de ses idées personnelles sur le « surhomme » dans Ainsi parlait Zarathoustra.
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Mais qui était Zarathoustra ?
Commencé par
Kibuko
, 05 mai 2003 à 19:45
4 réponses dans ce topic
#2
jahvolant
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Posté 01 avril 2004 à 01:36
C est vraiment une mine d or ce forum!
Quelque précisions en vrac sur Nietzsche et Zarathoustra(n et z ça ira plus vite)
-N pense que le rire est sain est libérateur.C est la réponses universelle au detracteurs de tous bord.Le rire purifie ,le rire est une force par dela le bien et le mal.
-Z a détruit les traditions séculaires,c est aussi le projet de N,qui a une horreur de la religion lié à son pére prédicateur.N cherche la solution dans l humain,par dela l humain."l homme est une fléche tendu vers le surhomme" résume le désir d élévation de l ame contre l avilissement de l étre humain(que tout ceux qui pense que N a des théories puant le nazisme,lisez ses livres,par pitié.Il était misogyne à cause d expérience malheureuse,la femme qui l a aimé c est cassé avec Rilke si ma mémoire est bonne)
Des petites citations (de tête,donc ne criait pas au scandale si je me trompe)
"ce livre est pour ceux qui ont la capacité de la vache:ruminer"
"pour avoir du talent,encore me faut il votre permission,n est ce pas mes amis?"
"insouciant,railleurs,violent:c est ainsi que nous veut la morale.Elle est femme,elle n aimera qu un guerrier"
"Si l homme ne se prend pas pour dieu,c est que ce qu il a au dessous de la ceinture le lui rappelle souvent"
N est vraiment un auteur àpart.Je ne peut que vous conseiller "ainsi parlait Zarathoustra",la partie solaire de son oeuvre,"par dela le bien et le mal"la partie lunaire comme introduction à son oeuvre.
Quelque précisions en vrac sur Nietzsche et Zarathoustra(n et z ça ira plus vite)
-N pense que le rire est sain est libérateur.C est la réponses universelle au detracteurs de tous bord.Le rire purifie ,le rire est une force par dela le bien et le mal.
-Z a détruit les traditions séculaires,c est aussi le projet de N,qui a une horreur de la religion lié à son pére prédicateur.N cherche la solution dans l humain,par dela l humain."l homme est une fléche tendu vers le surhomme" résume le désir d élévation de l ame contre l avilissement de l étre humain(que tout ceux qui pense que N a des théories puant le nazisme,lisez ses livres,par pitié.Il était misogyne à cause d expérience malheureuse,la femme qui l a aimé c est cassé avec Rilke si ma mémoire est bonne)
Des petites citations (de tête,donc ne criait pas au scandale si je me trompe)
"ce livre est pour ceux qui ont la capacité de la vache:ruminer"
"pour avoir du talent,encore me faut il votre permission,n est ce pas mes amis?"
"insouciant,railleurs,violent:c est ainsi que nous veut la morale.Elle est femme,elle n aimera qu un guerrier"
"Si l homme ne se prend pas pour dieu,c est que ce qu il a au dessous de la ceinture le lui rappelle souvent"
N est vraiment un auteur àpart.Je ne peut que vous conseiller "ainsi parlait Zarathoustra",la partie solaire de son oeuvre,"par dela le bien et le mal"la partie lunaire comme introduction à son oeuvre.
#3
1869
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Posté 31 août 2005 à 02:35
A ce que j'ai entendu Zoroastre serai à l'origine de la première 'religion' monothéiste au monde, de bien avant 2000av jean-claude.
Sa situation géographique serai l'actuel Iran, lieu alors de résidence d'aryans (je n'aime pas le terme aryen car provenant d'arya) exilés de leur province d'origine située dans le nord de l'inde voir au kazakhstan avec l'élaboration des védas. Ce peuple aurait aussi apporté le prince Siddharta, c'est à dire Buddha....Y aurait il parenté? Je ne sais pas, je ne connais l'enseignement de Zoroastre qu'à travers Nietzshe....
Sa situation géographique serai l'actuel Iran, lieu alors de résidence d'aryans (je n'aime pas le terme aryen car provenant d'arya) exilés de leur province d'origine située dans le nord de l'inde voir au kazakhstan avec l'élaboration des védas. Ce peuple aurait aussi apporté le prince Siddharta, c'est à dire Buddha....Y aurait il parenté? Je ne sais pas, je ne connais l'enseignement de Zoroastre qu'à travers Nietzshe....
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#4
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Posté 31 août 2005 à 04:37
mdr sa femme s'est barré avec Rilke qui était Juif, c'est trop con sinon les nazis l'auraient utilisé pour enfoncer le clou 
pour sa misogynie je me demande si c'est pas la lecture de Schopenhauer qui l'a influencé, à force de croire les femmes mauvaises on finit par en épouser une de mauvaise
Ah oué 1869 c'est quoi cette religion monothéiste ?
pour sa misogynie je me demande si c'est pas la lecture de Schopenhauer qui l'a influencé, à force de croire les femmes mauvaises on finit par en épouser une de mauvaise Ah oué 1869 c'est quoi cette religion monothéiste ?
« Désirer avec indifférence, c’est l’essence même du jeu. »
Henry de Montherlant
« La justice n'est que le rêve imbécile de quelques hommes. L'injustice est la volonté même de Dieu. »
Anatole France
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#5
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Posté 31 août 2005 à 13:18
J'ai dit que c'était un ouï dire, je voulai apporter ce sujet pour m'éclairer et non infirmer... Cette religion (entre '') serait donc le zoroastrisme...
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