594 réponses dans ce topic

[amrita]

Marek,
J'ai pas fini mes recherches mais ça n'a rien donner,si ce n'est que j'ai appris que les banquent Chinoises et Japonnaises échangent leurs billets verts contre tout ce qu'elles peuvent en tirer...Elles cherchent a convertirent leurs dollars en d'autres choses.Pourquoi??Je crois qu'il faut aussi regarder du coté de la fed.Je retourne au turbin...
Amrita

[ADDTC]

Marek, le Jeudi 15 Avril 2004, 22:16, dit :

QUE SE PASSE T IL A SHANGAI?
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Certaine informations semblent me montrer qu'une certaine concentration de banquiers internationaux a lieu actuellement dans cette ville du Sud de la Chine et que cela est anormal.

Il semble que la chine ait décidé d'ouvrir son marché des dérivatifs

Financial Times

Il ne serait pas étonnant que tous les banquiers se ruent à Shangaï pour avoir des autorisations !

[Marek]

Cher ADDTC,
Nous en serons plus dans les jours qui suivent.Il est vrai que l'activité Chinoise entraine des complications sur les marchés du pétrole, des matières ferreuses et non ferreuses, du charbon qui font que les avantages dits 'comparatifs' vont bientôt disparaître pour les affameurs du genre humain si cela continue.En effet les vraquiers chargés de charbon coûtent aussi chers que leur cargaison...si le prix de la main d'oeuvre est bon marché, les métaux et minerais rendus en Chine +le coût de réexport vont rendre ces productions onéreuses..sans compter que le droit au rapatriement des bénefs n'est pas bien précis en juridiction chinoise et que les bénefs doivent être réinvestis..en Chine.
Peut être que tout cela inquiète les apprentis sorciers des banques qui n'avaient pas pensé à un tel engouement.Mais les USA ont besoin que l'Asie continue à s'aligner sur leur monnaie et à acheter des bons du trésor US pour financer l'énorme déficit US.
Merci pour ton info qui est très possible mais qui nécessitera que la Chine réduise la vapeur économique avec une possibilité pour le Japon de profiter de la reprise.(visite de 'Dick' Cheney au Japon la semaine dernière).
Le tortillard Européen est resté à quai, comme je l'avais annoncé.
On va lui ajouter le 1er mai de nouveaux wagons, comme cela il jouera au fer à repasser .

Marek

[Marek]

Merci Amrita,
Très bonne info.Les Asiatiques vendraient leur dollars?
Nouvelle très inquiétante en soi.Faillite du USD?
On doit dès lors regarder vers les cours de l'or.Merci en tout cas.
Marek

[amrita]

Citation:
** Les Américains empruntent pour pouvoir s'acheter ce qu'ils ne pourraient pas s'offrir autrement. Et ils achètent bien plus de marchandises et de services aux étrangers qu'ils ne leur en vendent. En conséquence de leurs emprunts et de leurs dépenses à tout va, les billets de dollars s'entassent dans les chambres fortes des banques étrangères, tels des épaves refoulées sur la jetée par la mer.
- Les détenteurs étrangers de dollars -- qui estiment que leur énorme pile de dollars dépasse largement leurs besoins quotidiens -- scrutent la planète à la recherche de moyens permettant de convertir leurs dollars en autre chose... n'importe quoi d'autre. Les banques centrales étrangères découvrent bien souvent que leurs piles de dollars superflus n'ont guère plus de valeur qu'un tas de jetons de jeux d'arcade dans les prestigieux magasins Neiman-Marcus. Aussi les banques centrales chinoises et japonaises, par exemple, échangent leurs billets verts contre tout ce qu'elles peuvent en tirer... et ce dont elles ne manquent pas, ce sont les titres du Trésor US.
- "La banque d'Alan Greenspan s'est reposée sur ses lauriers, en créant relativement peu de nouveaux dollars," observe James Grant, rédacteur du magazine Grants Interest Rate Observer. "Ces trois derniers mois, le budget de la Fed a littéralement fondu... Il suffit de comparer l'indolence de la Fed, par rapport aux initiatives étrangères. Les étrangers -- principalement les banques centrales japonaises et chinoises et les ministères des finances -- ont accumulé des quantités industrielles de dollars, qu'ils investissent généralement dans des titres d'agence et du Trésor US.. A ce jour, les étrange Ces 12 derniers mois, les banques centrales étrangères ont acheté pour 262,2 milliards de dollars de titres d'Etat américains, alors que la Fed n'en a émis que pour 32,7 milliardsrs en détiennent pour 1 100 milliards de dollars... Ces trois derniers mois, les titres détenus par les banques centrales étrangères se sont multipliés à un taux annuel cumulé de 48,3%."
- L'avantage de cette machine monétaire, c'est que les taux d'intérêt appliqués aux Etats-Unis sont bien plus faibles qu'ils n'auraient pu l'être. L'inconvénient, c'est que -- au final -- l'inflation sera bien plus élevée qu'elle ne le devrait.

- "Ce qui nous ramène à la question laissée en suspens," poursuit Grant : "cela fait-il une différence que ce soit une banque centrale en particulier qui augmente les taux, qu'il s'agisse de la Fed ou d'une autre ? La différence est la suivante : chaque banque centrale 'imprime', ou crée l'argent qu'elle dépense. La Fed imprime des dollars ; la Banque du Japon, des yens. La Fed crée les dollars avec lesquels elle achète des bons du Trésor ; la Banque du Japon crée des yens avec lesquels elle achète des dollars".

Voilà Marek,peux-tu faire quelque chose avec ça???
Amitiées
Amrita

[Marek]

Chère Amrita,
Mais c'est superbe ce que tu nous raconte là...si on peut faire quelque chose avec cela, mais bien sûr.C'est le mécanisme classique de l'endettement des nations.Plutôt quede payer en or, on paie en titres.Le taux d'intérêt étant bas, la pile asiatique cherche par son accumlation a en retirer plus.Une fois que l'économie démarre avec un  taux bas ( voir Greenspan), les taux remontent et justfient un renforcement des  rémunérations sur les bons du trésor ( sinon vente et dédain).Une économie US + des "économies asiatiques liées au système US= plus value pour les économies asiates.Ceci revient à un tranfert d'or aux économies asiates dans un système qui n'accepte plus l'or comme valeur de référence.Donc un  appauvrissement du système US qui va justifier par la relance de l'économie US une augmentation des taux US, au delà de ce que l'économie européene offre aux placeurs.( le BCE dort donc aucun risque ).D'où une décote probable dan,s les deux mois de l'euro avec un taux de change près de 1.15Usd pour un euro.

Mais Amrita, tu fais de grands progrès dans tous ces domaines et je voulais les saluer !!

Grandes Amitiés,
Marek

[amrita]

Marek,
fais-moi un petit plaisir en allant lire "Larouche" sur l'autre poste, tu trouveras surement du bon la-dedans.
Et merçi de ton intervention.
Amrita

[Marek]

DE BILDERBERG A LA TRILATERALE- PARTIE IX

LE CAPITALISME DIT ADIEU A LA DEMOCRATIE


Sauf à l’exception de cataclysmes, la démocratie et le capitalisme ont généralement été liés au XX° siècle. Certains membres de la communauté du business ont toujours eu peur que des démagogues irresponsables puissent être élus qui ne pourraient comprendre les nécessités de la conduite de l’industrie.Mais en dehors de cette peur, il y avait des avantages à accepter cette forme de société.

Les avantages étaient de deux sortes : la démocratie libérale  effectuait une séparation entre l’économique et la politique.Les classes laborieuses ont accepté d’avoir des droits politiques en échange d’un abandon de certains droits économiques.Le deuxième avantage fut pour la démocratie libérale d’avoir prise sur le système politique afin de remplir ses besoins. La démocratie renforçait le capitalisme et vice-versa.

Si la démocratie fut si intrinsèquement liée au capitalisme au point que l’idée que l’un puisse être détaché de l’autre put paraître inconcevable aux esprits, l’un et l’autre étaient destinés à vivre et à périr ensemble.

Leur connection fut cependant terrain de la pratique plus que de la théorie.Ceux qui supportaient un des courants devaient forcément s’attaquer à l’autre.

La gauche fut l’un des vecteurs de cette critique théorique.Elle symbolisait l’idéal de la démocratie mais il y eut une perversion dans cette vision à cause de la démocratie bourgeoise. La vraie démocratie serait atteinte disait elle lorsque le capitalisme serait aboli.

Voilà où on en était en théorie alors qu’en pratique cette vision ne fut mise en pratique que dans des pays sans cette longue tradition occidentale.

Mais on pourrait inverser l’axiome socialiste et dire que le vrai capitalisme ne pourrait prendre place que lorsque la démocratie expirerait.

Cette tendance s’appuie sur deux fondements :

- Le capitalisme ne peut fournir la prospérité qui a toujours été l’argument majeur en faveur du capitalisme, et ce à cause des troubles de l’économie.
L’état est impliqué selon cette axiome dans l’économie, à charge des investisseurs qui peuvent investir de moins en moins et garder le système ‘à flot’.
[Il est prouvé que le système de taxation US récolte de moins en moins de recettes fiscales des sociétés US que par le passé, et cette situation est due à l’utilisation de sièges fiscaux dans des paradis, ou de l’utilisation des ficelles fiscales.Inutile de parler des grands programmes de dépenses fiscales de l’ère Reagan ou Bush II qui ont fait générer des revenus pour des multinationales de l’armement et du pétrole.Cet axiome est donc tout faux bien qu’il constitue le crédo du capitalisme : moins d’état, plus de richesse]

- Beaucoup de gens considèrent la démocratie sérieusement. En effet les manifestations contre les guerre que ce soient les guerres du Vietnam, de l’ Irak, le FMI à Seattle, etc.. se fondent sur la base d’un système qui représente les vœux de la majorité contre ceux de la minorité et sont donc le signe d’une culture saine de la démocratie.Le capitalisme commence à échouer là où la démocratie réussit et inversément.
Ce phénomène est assez récent ( 30 années) et se confirme sur une longue période.Il se renforce même ( nous allons y revenir en détail).


+++++ A SUIVRE++++

[Marek]

DE BILDERBERG A LA TRILATERALE- PARTIE X

LE CAPITALISME INTERNATIONAL  DIT ADIEU A LA DEMOCRATIE  - SUITE 1


Le coup le plus significatif à la démocratie fut donné par la publication en 1975 du Rapport « Sur la gouvernabilité des Démocraties » par la « Task Force  » de la Trilatérale rendu public en mai 1975.Nous nous appuierons sur une version NON PUBLIEE ( interne) de la fin 1975.Compte tenu du processus de révision décrit avant pour les publications de la Trilatérale, on peut dire qu’il s’agit d’un programme qui doit être atteint pour obtenir les objectifs initiaux de David Rockefeller et des banquiers internationaux. Nous verrons que ce programme est toujours en cours.


Le premier trait de « La crise de la Démocratie . » est de dégager un pessimisme d’ambiance ;
La démocratie est en crise, du fait de l’action des politiciens.Dans ‘Polical Man’ ( 1960), c’était la classe laborieuse qui était décrite comme ‘intolérante’ et ‘impatiente envers le processus indirect de la d émocratie’. Dans la ‘Crise de la Démocratie’ cette impatience est maintenant l’attribut de cette nouvelle classe supérieure.

Le seconde tendance est un renforcement de l’ autoritarisme.

Ces deux tendances percolent de la ‘ Crise de la Démocratie ‘ du début à la fin.

Le texte est divisé en quatre sections :
1. sur l’ Europe
2. sur le Japon
3. sur les USA
4. Conclusions sur les modifications structurelles attendues

Les parties sur l’ Europe ( Michel Crozier) et les USA ( Samuel P. Huntington) sont les plus intéressantes, les conclusions étant controversées.

En Europe et aux USA, selon le texte, les gens ne sont plus déférents envers l’autorité.[ALLUSION AUX PHENOMENES DE CONTESTATION]Ils ne considèrent plus comme parole d’evangile ce que ces autorités leur disent.
La structure des valeurs de la Société a changé et de nouvelles attentes ont révolutionné la vie politique.Crozier fait remarquer que des concepts tels que « fins et moyens » ont commencé à se désintégrer en Europe. Les gens veulent tellement de choses de leur gouvernement que ceux ci sont surchargés avec ces intrants ingérables.Ils ne peuvent plus donner satisfaction à toutes les demandes catégorielles ou sectorielles.

Hutington partage cette vision avec Crozier. Il ajoute que comme les citoyens sont politisés, ils ne peuvent qu’être déçus puisque les citoyens restent passifs.Le résultat en est une perte de confiance dans leur gouvernement.
Il s’appuie sur une étude de l’université du Michigan pour montrer que les citoyens pensent de plus en plus que la société US est gouvernée par…’les riches’.Hutington suggère pour solutionner le problème de cette perte de crédit qui empêche les présidents US de terminer leur mandat ( allusion à Nixon) et qui les oblige à changer leur politique internationale ( Vietnam) de réduire cet excès de démocratie.

‘Un système qui est normalement bon n’est pas optimisé quand il est maximisé…il y a des limites à l’extension de la démocratie politique.Ce système aura une  plus longue existence s’il est limité »

++++ A SUIVRE++++

[lavienrose]

[quote name='Marek' date='Jeudi 15 Avril 2004, 21:16'] QUE SE PASSE T IL A SHANGAI?
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Certaine informations semblent me montrer qu'une certaine concentration de banquiers internationaux a lieu actuellement dans cette ville du Sud de la Chine et que cela est anormal.S'agirait il d'une réunion de la commission Trilatérale ou d'un autre raoût mondialiste?
Cela me tarabuste d'autant plus qu'à travers la presse capitalisto-démocratique aucune info ne filtre à ce sujet...ce qui souligne l'anormalité de la situation..

Quelqu'un aurait il des lumières à ce sujet?

Merci d'avance
Marek [/quote]
[QUOTE]Inauguration de la 60ème session de l'ESCAP à Shanghai  


  
SHANGHAI, 22 avril (XINHUANET) -- La 60è session de la Commission économique et sociale des Nations Unies pour l'Asie-Pacifique ( ESCAP) s'est ouverte jeudi à Shanghai.

La session a pour thème "Face au Défi dans l'Ere de Globalisation en Renforçant la Coopération régionale du Développement". Les délégués venus de 62 pays membres ou membres associés de l'ESCAP ont participé à la session et va mener des discussions autour des sujets, tels que la situation régionale économique et sociale, la réduction de la pauvreté, la globalisation et d'autres questions sociales.

L'ESCAP est la seule organisation intergouvernementale économique et sociale des Nations Unies pour la région Asie- Pacifique.

L'ESCAP étaient auparavant la Commission économique pour l'Asie et l'Extrème-Orient, fondée en 1947 à Shanghai et la Chine est l'un des pays fondateurs.

Le vice-président chinois Zeng Qinghong va prendre la parole à une réunion de niveau ministériel durant la session dans la semaine prochaine. Fin
[url="http://www.french.xinhuanet.com/htm/04221609501.htm"]http://www.french.xinhuanet.com/htm/04221609501.htm[/url]

[Marek]

La vie en rose,
tu as gagné tes galons de major. Cela est plus que crédible et justifie tout ces mouvements vers ShangaÏ.
Nous sommes le 25 et la date du 27 était une date butoir ( je m'étais gardé de le dire).

Encore bravo.

Marek

[Marek]

DE SHELL EN  NOVARTIS – LA SAGA DU BILDERBERG CONTINUE

Dans un court entrefilet du ‘Figaro ‘ de ce lundi, mr André Levy Lang, bilderberg devant l’éternel nous conte ce qui suit sous le titre ‘ Les réserves de Shell-suite’ :

« L’affaires des réserves de Shell rebondit.Après que le président eut annoncé une forte réduction du chiffre des réserves prouvées et après sa démission forcée par le conseil d’administration, ce dernier a demandé à un grand cabinet d’avocats une enquête interne…le contenu ( de cette enquête) a filtré,montre que plusieurs hauts dirigeants savaient depuis au moins février 2002 [ j’ai lu par ailleurs quatre années..] que les réserves publiées étaient délibérément surévaluées… »

Rappelons qu’ après le départ de mr Watts, monsieur Vanderveeren Jeroen ( Jerôme en néerlandais)
A été propulsé vers les sommets de Royal Dutsch Shell. Celui ci était présent à Bilderberg 2003 et  cette présence semble lui avoir porté chance. Tout le monde ne s’appelle pas Conrad Black. Mr Jeroen
Faisait aussi partie d’ Unilever ,  groupe néérlando-britannique aussi. Cette ascension est liée à la descente de mr Watts pour des motifs connus au moins depuis 2 ans, semble t’il.Le nettoyage va continuer et une nouvelle équipe plus blanche que blanche va remplacer l’ancienne.
Royal Dutsch Shell cherche t’il une fusion au sein de l’ Europe ?

Mr Van der Vereen a d’ailleurs certainement eu l’occasion de parler avec mr Sutherland de BP de sujets qui leur tient à cœur..Comme le disait le défunt Jean Yanne « Pétrole, Pétrole ».
Sous le titre ‘Daniel Vasella, la force tranquille’ le même Figaro descerne des lauriers à celui ci, habitué du cénacle de Bilderberg. Monsieur Vasella de Novartis est connu nous dit le ‘Figaro’ pour sa connaissance très précise de ses dossiers. Pardi ! c’est le contraire qui serait ahurissant.

Le Figaro oublie de nous préciser que Mr Vasella est membre du Conseil Swiss group,membre de Siemens,conseiller de Chrysler Daimler.
L’ histoire de  Daniel Vasella, médecin à la suite de la maladie de sa sœur est sans doute vraie, mais ses appétits de puissance financière n’ont plus rien à voir avec la médecine. Veut on faire pleurer les boursiers ?


Marek

[Nowar]

Citation

Les avantages étaient de deux sortes : la démocratie libérale effectuait une séparation entre l’économique et la politique.Les classes laborieuses ont accepté d’avoir des droits politiques en échange d’un abandon de certains droits économiques.

Cet abandon des droits économiques a éclaté face à l'incapacité des gauches d'introduire une véritable vision nouvelle de l'économie solidaire, d'autant plus que la plupart de ses cadres ayant partagés les même formation que leurs adversiares de droite, se sont empressé de se référer à des shémas économiques fondamentalement capitalistes.

En fait, ce qu'il manque à la gauche et aux alternatifs, c'est une vision économique applicable capable de réinvestir le travailleurs dans ses droits économiques.

On en voit quelques balbutiement avec le concept de développement durable et de commerce équitable, mais pour l'instant, ces niches économiques sont essenteillement occupées par des chasseurs de primes et de clientèle

Nowar

    

[Marek]

Oh Nowar,
Que cela est vrai !
Du gros Spaak ( ancien secrétaire général de l' OTAN et socialiste- en principe-) qui osait parader en tête de la manif des "ventres creux" de la wallonie avec son écharpe mayorale, combien de vrais, de petits socialistes, communistes se sont laisser duper par des images de leurs représentants considérés parcequ'ils 'négociaient avec ceux d'en face' alors qu'ils se tapaient sur le bide l'un de l'autre.
Il y a eu tromperie, car ce partage se faisait au détriment de la population contre des avantages mortifères ( j'y reviendrais plus tard tant le sujet est délicat et comprenez bien par allusion que ceux qui sont morts de canicule l'été dernier étaient constitutifs d' une population statistiquement surreprésentée en matière de coûts médicaux) et comprenez aussi que la fameuse 'épidémie d'une maison de repos proche du foyer de légionellose' ce qui avait entrainé une enquête à l'époque dans le Nord Pas de Calais avait pour origine une campagne de vaccination CONTRE LA GRIPPE.
La Grippe tue, la vaccination contre la grippe encore plus envers les membres de maison de repos.
Nous sommes en guerre, où une part égoiste et héddoniste ( jouissante) de la population ne souhaire rien de mieux que la disparition de la part coûtante de la Société.Une guerre où on nous parle de tout sauf de guerre.Les lois économiques fonctionnent à plein et tout le monde doit être satisfait et content.
Pour être tout à fait content, voici le FMI et la banque mondiale qui nous annoncent les bienfaits de la mondalisation sur la baisse de la pauvreté dans le monde !
Oui Messieurs et Mesdames, cinq cent millions d'individus ont mainteant 1.5 us dollars par jour au lieu de 1 usd.Ils sont tirés d'affaire grâce aux superprofits des grosses boîtes.
On ne nous dit pas que ces pauvres hères avec leur une à trois années primaires seront victimes de la prochaines dépression.

Je propose de contruire un cimetiere des 'plus grands patrons' de la terre entière qui devienne une grande pissotière de la considération humaine. A Chaque fête des morts sera célébré une orgie urinatoire à la hauteur de leurs résultats humains.Et leurs restes seront trempé du sang du mépris des travailleurs.

Marek y va fort? et eux alors?


Amicalement

Marek

[Marek]

DE BILDERBERG A LA TRILATERALE- PARTIE XI

LE CAPITALISME INTERNATIONAL  DIT ADIEU A LA DEMOCRATIE  - SUITE 2

Nous avons vu que différents acteurs n’étaient pas présents et n’étaient pas personna gratiae dans le processus du Trilatéralisme :

Il s’agissait du Tiers Monde et du monde communiste.

En ce qui concerne le monde communiste, le but de Brzesinski était bien clair : il devait tomber sous le poids de la compétitivité technologique, et c’est en effet ce qui s’est produit avec « la guerre des Etoiles » de Ronald Reagan, qui n’était qu’une facette du plan qui visait à saper « l’Empire du mal » de toutes les façons possibles. (Il y a encore beaucoup plus à en dire, patience..)

En ce qui concerne le Tiers Monde, aucun programme n’était prévu, ce qui confirme bien que ce ventre ‘mou’ du monde était destiné à la continuation de la néo colonisation.

Il n’a jamais été question dans le plan de Brzesinsky d’un accroissement de démocratie, mais plutôt d’un effort astucieux mis en branle par des états capitalistes afin d’obtenir certains résultats.

Ces résultats étaient économiques et seyaient à la classe internationaliste capitaliste qui de facto gouverne la planète, ainsi qu’à son hyper bourgeoisie.

Dans la «  Crise de la démocratie « , les Internationalistes trilatéralistes disent que les aspirations démocratiques ‘doivent être limitées’.

Ainsi qu’exprimé par ‘Business Week ‘, « Tous les groupes sociaux aux USA doivent comprendre que la croissance économique dépasse et prend le pas sur les intérêts menant au conflit ».

Autrement dit, après avoir échangé des libertés politiques en échange d’une paix sociale, le message ultra libéral dit que les conflits politiques doit laisser la place à la croissance économique, fut ce au détriment d’une perte des droits politiques.

Les Travailleurs auront dès lors tout perdu, y compris leur nouveaux droits politiques !

Au nom de l’intérêt national il est dès lors demandé un sacrifice public au profit du privé.

Inutile de faire un dessin, cette même politique datant d’il y a vingt ans aux USA est aujourd’hui en avant en France,et en Europe, sous l’égide de Mr Seuillère du Medef et Bilderberg 2000.

Il se fait que comme aux USA en 1980, cet effort de réapropriation du capitalisme se passe sous la bannière de la recession européenne que j’ai dénoncée ici et qui semble à propos pour la comédie que l’on nous joue.Cette recession, comme je l’ai expliqué par ailleurs se passe depuis dix ans sur un arrière plan de délocalisation vers l’Europe de l’Est et plus récemment en Asie.
Ainsi, les déficits publics ne peuvent entraîner qu’une réaction du patronat, pour le bénéfice final du patronat.

Les gestes négatifs envers les pensions, le chômage, les soins de santé se passent envers les européens collectivement et non seulement les Français.
On vous cache que le Gaz et l’Electricité selon l’agenda Européen doivent être privatisés et livrés à la concurrence ( je suis étonné d’entendre certains commentaires à la radio qui sont autant de mensonges par omission pour cacher cet état de chose).Le réseau doit servir à la concurrence et des sociétés de distribution autorisées à délivrer des mégajoules.Dès lors les perquisitions chez EDF ne m’étonnent pas, quels que soient les grieveleries de la CGT, elles tombent pile dans le calendrier social du patronat. Vous serez informés après. Malheur à celui par qui le scandale arrive !

+++A SUIVRE++++++

[Nowar]

  

Citation

... comprenez aussi que la fameuse 'épidémie d'une maison de repos proche du foyer de légionellose' ce qui avait entrainé une enquête à l'époque dans le Nord Pas de Calais avait pour origine une campagne de vaccination CONTRE LA GRIPPE.

Voila une remarque qui ne manquera pas d'interpeller lles assidus des topics sur les vaccinations

Citation

Marek y va fort? et eux alors?     

Je te sens un tantinet fumasse

Citation

Les gestes négatifs envers les pensions, le chômage, les soins de santé se passent envers les européens collectivement et non seulement les Français.

Je partage ton avis. Je remarque simplement que les vieux, les chomeurs, les malades sont devenus la cinquieme colonne qui menacent cette expansion économique que l'on livre en pature aux rêve des miséreux et des travailleurs, pendant que, en 2003, notre pays a constaté la destruction de plus d'emploi que de création, et que ce mouvement ne fait que se développer.

Heureusement que la canicule et la légionellose sont là pour permettre les équilibres financiers

Nowar

    

[Marek]

Cher Nowar,
J'apprécie ton humour corrosif (H2S04?)
Je te signale que Bilderberg 2003 est baptisé Bilderberg 2004 maintenant, à moins que tu tiennes à être le dernier à signer sur la liste 2003?

Marek

[Marek]

Petit rappel,

Bilderberg 2003 contient bien des infos utiles à tous les amateurs du dessous des cartes.Je le ressuscite un bref moment pour que vous n'oubliez pas qu'il existe.

Marek

[Elegyr]

Je n'ai pas eu le courage de lire les 30 pages du sujet, mais seulement les 7 premières.

Il y a juste une chose que j'aimerais mettre en avant, sur la question des moyens mis à notre disposition pour "lutter" contre cette collusion d'intérêts ou "NWO"

Lutter, râler, manifester, défiler, s'opposer dans la violence... Soit. Mais en attendant, puisque vous ne les "tuez" pas (au sens figuré), ne les rendez-vous pas plus fort ? (cf. Nietzsche)
C'est vraiment une question, pas une affirmation cachée. J'entends par là, que votre résistance, vos actions, n'étant pas suffisamment massives et significatives pour les inquiéter, ne conduisent-elles pas à les renforcer (ils s'adaptent à chaque assaut, ils affinent leur stratégie, ils font évoluer leur idéologies, et les manières de les présenter/imposer aux masses...). Multiplier des actions qui n'ébranlent pas tellement le colosse, ce serait peut-être renforcer son assise, non ? (mais j'admets pouvoir me tromper...)

Bon, et là, vraiment, des intuitions/questions (seulement) livrées en vrac et dans le désordre:

Pourquoi ne pas se rendre inexploitable en sortant du système ?
Pourquoi ne pas se rendre inexploitable en se détachant du système ?
Pourquoi ne pas se rendre inexploitable en renonçant au système ?

On ne s'y frotterait plus, on le laisse à distance, sans plus y participer. On se retire du jeu, on se débarrasse des jetons, des cartes, du smoking, et on sort du casino, pour aller respirer un brin, là, dehors, au frais, au calme.

Aïe... C'est très dur... Ma question est d'une naïveté désolante: peut-on vivre aujourd'hui sans banque ? sans jetons, sans cartes ? oui, oui, sans carte bleue ? sans passeport ? sans le vêtement de notre identité sociale, professionnelle ? Peut-on construire sa petite maison sur le flanc d'une colline, dans un endroit où personne ne viendrait nous demander des comptes ?

Peut-on vivre encore dans cette société sans alimenter pour autant un système (financier/économique/libérale) qui (semble) profiter seulement à une poignée d'individus au détriment du reste de l'humanité ?

Mon moyen de lutter contre les médias (et notamment la télévision), c'est de ne pas avoir de télévision. Je n'achète pas plus le "monde" que "libération" (puisque nous avons largement mentionné ces journaux dans les premières pages du topic), d'ailleurs. Par un effet domino, imaginions, que, les uns après les autres, nous les laissions tous tomber... Que nous restions sourds à leur publicités, sourds à leurs idéologies... S'il n'y a plusi personne pour nourrir la pieuvre (excusez l'image), la pieuvre ne finirait-elle pas par crever ?

J'ai peur que le militantisme prôné par certains membres ne conduise (sauf votre respect) à rendre plus fort ce que vous entendez combattre.


Qu'en pensez-vous ?
  Marie

Ce message a été modifié par Marie - 04 novembre 2004 à 00:50.

[Blast The Hawks]

J'en pense plein de choses mais je reviendrai dessus plus tard.

Juste un truc: consommer la presse écrite c'est (malheureusement) aussi garantir sa diversité. Si on arrete d'acheter des journaux papiers, alors seuls ceux capables de s'autofinancer (par la publicité notamment, ou l'appartenance à un groupe financier qui s'en servira alors de relai de communication) survivront. On assistera à une uniformisation bien pire du contenu éditorial.

Est-ce vraiment le but souhaité?

[Marek]

La presse...

En fait la seule presse libre est la presse libre de publicité.
Elle dépend alors de ses abonnés et de leur nombre.Cela remplace la publicité.Pourquoi? Parceque les grands tirages sont terminés.La presse n'a jamais été libre encore moins qu'aujourd'hui qu'hier.Or si vous êtes disposés à prendre un abonnement à un magazine ( Geographic Magazine, etc) hebdomadaire c'est parcequ'on vous offre via la pub des ristournes.donc en le prenant vous marchez dans la pub et en êtes victimes( je ne parle même pas de BEUC, Que Choisir, Test Achat, mais de Vif l'Express, l'Express, etc...) Un hebdomadaire evndu avec de la pub , c'est déjà de la pub, pourri d'avance.Reste le magazine d'opinion.Très peu de pub, le risque de figer votre cerveau sans possibilité d'échange avec les idées du monde ambiant.Mettez un pas dans le monde ambiant, vous êtes emportés par les idées fausses.Monde gelé ou monde en "évolution".Un choix.
Monde en évolution cvela veut dire monde manipulé par des gens que vous n'avez jamais vu.Monde gelé, votre opinion compte.Le Village contre la Ville. Vous et vous même ou rien du tout.Cela c'est la choix de la structure de presse actuelle..malheureusement.
Il faut être plus sélectif, pouvoir lire la presse locale ( fatigante souvent) ou la presse a vérité variable ( comme le concorde) EN DECELANT LE MENSONGEET LA VERITE.
Il faut apprendre à lire ENTRE LES LIGNES.DECODER ET DENONCER, devenir un CITOYEN RESPONSABLE, METTRE LES JOURNALISTES VENDEURS- un rien MAQUEREAUX -DEVANT LEURS CONTRADICTIONS.

C'est le rôle du véritable démocrate.Cher Marie, je lis le Monde tous les jours.Je ne le dénonce pas, mais je lis entre les lignes( évidemment il y a des flashlights qui s'allument quand je reconnais l'un ou l'autre nom) et je le cite quand il nous invite à un carnet de bord mondain.Je lis tellement entre les lignes que ce journal parle et nous dit tout ce que nous ne devons pas lire car il a ces annonceurs, tout comme le figaro.Je lis et je dis TOUT CE QUE NOUS NE DEVONS PAS SAVOIR.

Il n'y a pas de curé qui me dise de lire ou de ne pas lire.
AVANT TOUT: LISEZ INTELLIGENT !!!

Marek

[maria]

yoda, le Mardi 20 Mai 2003, 09:05, dit :

Ne vous inquiétez pas, c'est rien. Notre ami pense que toute la presse est pourrie. Remarque c'est presque pas loin de ça. Parcontre il y va un peu fort, les arguments anti-français british ou américains n'ont rien à envier aux blagues racistes les moins drôles.

Voilà le problème :

Arrivée des participants

Visite du château

Momentanément inconnus


Marek faut regarder au bon endroit...les français ne sont pas les seuls à "ne pas vouloir" couvrir l'évènement.


p.s. pourquoi ne peut-on plus poster en tant que visiteur sur ce forum?

Bonjour,

J'ai vu une photo de Stephen Harper dans votre écrit.

Je me pose des questions depuis quelque temps sur ce personnage.

Il a participé à Bilderberg 2003. Avez-vous des infos sur monsieur Harper qui malgré qu'il se dise chrétien prône la mondialisation, appui l'O.N.U et est d'accord avec le bouclier anti-missile.

Avez-vous d'autres infos à nous fournir sur lui.   et de son implication aux tables secrètes des «grands maîtres» corrompus du monde.

Maria

[Marek]

Chère Maria,
Je ne vois pas le rapport de ton texte de Yoda avec ta question.Je mets le cas de mr Harper à l'étude.
Réponse sous peu.( comme on dit...mais pas trop longtemps.En ce qui concerne l'ONU, des textes suivent.Boum ! )

Amitiés


Marek

[nans]

Salut, sur ce site nous avons commentés les photos de la rencontre bilderbergs 2003 qui s'est tenue à Versailles. Vous pouvez utiliser ces pics pour les diffuser, cependant, je préfère, rapport à ce qui vient de se passer entre Indymedia et le FBI que vous me contactiez, soit moi soit ma cousine, avant de les mettre en ligne.

Mon mail : Nans2c@yahoo.Fr

Merci ! et pensez à bookmarker ce site, car quelques articles sont actuellement en préparations, notamment un concernant le réseau ECHELON et un autres sur la "théorie du trium-virat".

http://www.geocities...tal/bb2003.html

@+

Nans

Ce message a été modifié par nans - 18 novembre 2004 à 10:41.

[nans1906]

Juste parceque je suis content d'avoir pu assister à cette réunion, je remet un lien vers les photos prise par mon collegue Oli d'Indymedia à cette occasion.