Daman, le Lundi 16 Août 2004, 17:48, dit :
Citation
Ceci dit , on peut se dire ,qu'après tout Jésus n'a pas visé de sa marque la totalité du contenu de ce qui est aujourd'hui consigné dans la Bible .Quel dommage d'ailleurs ! Cela aurait pu épargner bien des vies innocentes . Il a fallu attendre de tardifs conciles pour que corrections en corrections on en arrive à la Bible actuelle ... Cela devrait nous rendre prudent quand nous parlons de ce texte .
Idem pour le Coran :
( Ce texte n'est pas de moi mais je suis d'accor(d à 100 % avec ce qu'il énonce.)
Il est bien difficile de parler de vrai Coran
Déjà, on parle de Coran incréé - c'est un terme inexact car, dans ce cas, il aurait été donné tout beau tout fait aux hommes (pourquoi pas a Mohamed) oui mais voilà, le Coran est le récit d'un homme, transmis oralement et transcrit après sa mort -
il y a eu d'ailleurs plusieurs transcriptions différent dans le nombre de versets et même leur contenu
C'est d'Uthman, un calife despotique qui a détruit toutes les sources antérieures, l y a eu ensuite sous le règne du calife 'Abd al-Malik une réforme orthographique : la langue arabe des origines, non adaptée à l'écrit, était jusqu'alors écrite sans aucune marque diacritique (points, accents, cédilles), autrement dit sans aucune indication de voyelles, ce qui entraînait naturellement à la lecture de nombreuses confusions entre plusieurs significations possibles (fâcheux pour un texte religieux aussi dogmatique). Les querelles concernant l'authenticité du texte ont été très vives dans le monde islamique jusqu'au Xème siècle ; depuis lors, il n'est guère recommandé de mettre en doute cette authenticité...
Dans tout cela, je voudrais qu'on m'explique comment on retrouve le texte originel ( notez que je ne dis pas original )
La fameuse phrase des islamistes : « oui mais connais- tu l'arabe pour parler du Coran ? » tombe aussi car eux non plus ne connaissent sûrement pas l'arabe parlé du temps de Mahomet !!
Citation
Pour en revenir à Elohim ... Je ne connais pas de passage de la Bible où les élohims sont présentés comme les créateurs d'Adam .J'attends vos sources . Pour un musulman , rendre le créateur pluriel est du "Chirk " ou pêché d'association qui lui interdira le Paradis .
Ne pas aller au Paradis ?
Comme je vous comprends !
Au fait, le Paradis, d'après le Coran, n'est réservé qu'aux musulmans méritants.
Les musulmans non méritants ( il y en a ? ) et les non musulmans (ce qui représente énormément de monde sur notre planète) iront en enfer.
Vous êtes un musulman méritant et vous irez donc au Paradis d'Allah, tel que décrit dans le Coran.
Je me suis permis de faire une petite étude sur les délices éternels qui vous attendront après votre mort. La voici :
********************************************
Le Paradis des musulmans d'après le Coran :
Sourate 2 versets 23 à 25 :
« Annonce à ceux qui auront cru et accompli des oeuvres pies qu'ils auront des Jardins sous lesquels couleront des ruisseaux. Chaque fois que quelque fruit leur sera accordé, en attribution, ils diront "Ceci est ce qui nous a été attribué antérieurement", et ce qui leur sera donné sera ressemblant à ce qu'ils avaient sur terre. Dans ces Jardins, ils auront des épouses purifiées et ils y seront immortels.»
Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : "Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d'Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs.»
Sourate 4 versets 60/57 :
« Ceux, au contraire, qui auront cru et pratiqué les oeuvres pies, Nous les ferons entrer dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux ; là, immortels en éternité, ils auront des épouses purifiées et Nous les feront entrer sous une ombre dense.»
Effectivement cette "ombre dense" cache astucieusement le vrai motif de ces textes.
Sourate 18 versets 28/29 à 30/31 :
« Et dis : "La Vérité émane de votre Seigneur. Quiconque le veut, qu'il soit croyant, et quiconque le veut, qu'il soit infidèle". Nous avons préparé, pour les injustes, un feu dont les flammes les entoureront. S'ils appellent au secours, on les secourra avec une eau comme de l'airain fondu qui brûlera les visages. Quel détestable breuvage ! Quel abominable séjour.»
« Ceux qui auront cru et pratiqué les oeuvres pies seront récompensés : Nous ne laisseront pas perdre le salaire de qui a fait de bonnes actions. Ceux-là auront les Jardins d'Eden, à leurs pieds couleront des ruisseaux : là ils seront parés de bracelets d'or, vêtus de vêtements verts de soie et e brocard, accoudés sur des sofas. Quelle excellente rétribution et quel beau séjour !»
Sourate 22 verset 20/19 à 24 :
« Voici deux groupes adverses qui se querellent au sujet de leur Seigneur. A ceux qui sont infidèles seront taillés des vêtements de feu : sur leur tête sera versée de l'au bouillante par laquelle seront consumées leurs entrailles et leur peau ; là, des fouets de fer leur seront destinés, et chaque fois que, de chagrin, ils voudront sortir de ce Feu, ils y seront ramenés et il leur sera crié "Goûtez le tourment de la Calcination ! " Cependant, Allah fera entrer ceux qui auront cru et fait les oeuvres pies, dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux, où ils seront parés de bracelets d'or et de perles, où leurs vêtements seront de soie : ceux-là auront été dirigés vers la Belle Parole et vers la Voie du Digne de Louanges. »
Sourate 37 versets 38/39 à 47/49 :
« Vous ne serez récompensés de ce que vous faisiez, excepté les dévoués serviteurs d'Allah. Ceux-là auront une attribution connue, des fruits. Ils seront honorés dans les Jardins du Délice sur des lits se faisant face. On leur fera circuler des coupes d'une boisson limpide, claire, volupté pour les buveurs, ne contenant pas l'ivresse, inépuisable. Près d'eux seront des vierges aux regards modestes, aux yeux grands et beaux, et qui seront comme des perles cachées.»
Sourate 38 Versets 49 à 53 :
« Ceci est une Edification. En vérité, les Pieux auront certes beau lieu de retour ; les Jardins d'Eden aux portes pour eux toutes ouvertes, où, accoudés, ils réclameront des fruits abondants et un exquis breuvage, tandis qu'auprès d'eux seront des vierges aux regards modestes, d'égale jeunesse. Voilà ce qui vous est promis au jour du Jugement. »
Sourate 44 versets 51 à 55 :
« Les Pieux, au contraire, seront dans un séjour paisible, parmi des jardins et des sources. Ils seront vêtus de satin et de brocard, face à face. Ainsi sera-t-il. Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. Ils réclameront là toutes sortes de fruits, dans la paix.»
( Houris : femmes d'une grande beauté, éternellement très jeunes et éternellement vierges.)
Certains Docteurs de la Loi musulmans déclarent que chaque homme aura à sa disposition sexuelle 72 Houris ( d'autres vont jusqu'au chiffre de 500 Houris par homme arrivant au Paradis d'Allah ! ) lesquelles retrouveront leur virginité après l'acte sexuel !
Que deviennent les épouses légitimes ?
Sourate 52 versets 17 à 24 :
« En vérité, les Pieux seront dans des jardins et une félicité, jouissant de ce que le Seigneur leur a accordé. Leur Seigneur les aura préservés des tourments de la Fournaise. Mangez et buvez en paix, en récompense de ce que vous avez fait, accoudés sur des lits alignés ! Nous leur auront donné comme épouses des houris aux grands yeux. Ceux qui auront cru et que leur descendance aura suivis avec foi, Nous leur auront adjoint leur descendance au Paradis. Nous ne leur retireront rien de leur fait. Chaque homme, de ce qu'il se sera acquis, sera cautionné. Nous les aurons pourvus de fruits et de viande qu'ils désirent. Ils se passeront, dans ces jardins, des coupes au fond desquelles ne seront ni jactance, ni incitation au péché. Pour les servir, parmi eux circuleront des éphèbes à leur service qui sembleront perles cachées.»
La pédophilie, interdite sur terre par le Coran, sera-t-elle admise au Paradis d'Allah ? (les éphèbes.)
Sourate 55 versets 48 à 60 :
« A = LEQUEL DONC DES BIENFAITS DE VOTRE SEIGNEUR NIEREZ-VOUS TOUS LES DEUX ?»
« Deux jardins pleins de frondaisons, A, dans lesquels deux sources couleront, A, dans lesquels, de tous les fruits, seront deux espèces. A, Les élus jouiront de ces biens, accoudés sur des tapis dont l'envers sera de brocard, et les fruits des jardins seront à leur portée. A, Dans ces jardins seront des vierges aux regards modestes que ni Homme ni Démon n'aura touchées avant eux, A, et ces femmes seront belles comme le rubis et le corail. La récompense du bien est-elle autre chose que le bien ?»
Sourate 56 versets 11 à 23/24 :
« Ceux-là sont les Proches du Seigneur dans les jardins de la Félicité, - multitude parmi les Premiers, et petit nombre parmi les Derniers ! - sur des lits tressés s'accoudant et se faisant vis-à-vis. Parmi eux circuleront des éphèbes immortels, avec des cratères, des aiguières et des coupes d'un limpide breuvage dont ils ne seront ni entêtés, ni enivrés, avec des fruits qu'ils choisiront, avec de la chair d'oiseaux qu'ils convoiteront. Là seront des Houris aux grands yeux, semblables à la perle cachée, en récompense de ce qu'ils faisaient sur la terre.»
Quels fruits et quelles convoitises ? Les fruits d'arbres ? Mais aussi les Houris ? Les éphèbes ?
Sourate 61 verset 12B :
« Si vous faites cela, Allah vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux, dans lesquels vous aurez des épouses purifiées et où vous resterez immortels.»
Sourate 78 versets 31 à 34 :
« En vérité, aux Hommes pieux reviendra, au contraire, un lieu convoité, des vergers et des vignes, des Belles aux seins formés, d'une égale jeunesse, et des coupe débordantes.»
Plagiat de la Bible Ancien Testament Cantique des cantiques
************
A l'analyse de ces textes plutôt irréalistes, que comprendre ?
Pris uniquement littéralement, ces textes incitent à penser que :
Pour un esprit porté vers l'analyse et la compréhension plutôt que sur la foi et l'absence paresseuse de recherche de La VERITE, concernant les textes de ce livre dit "saint", on peut en déduire que :
1 - Le Paradis musulman est un lieu de jouissances physiques, matérielles et corporelles, dans lequel le domaine spirituel est complètement ignoré, banni.
2 - Seuls les hommes sont autorisés par Allah à rejoindre le Paradis après leur mort !
Qu'advient-il des femmes ? Allah les déconsidère puisqu'il place les hommes avant les femmes.
Sourate 4 verset 38/34 :
« Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu'Allah a préféré certains d'entre vous à certaines autres (...) Celles dont vous craignez l'indocilité, admonestez-les ! reléguez-les dans les lieux où elles couchent ! frappez-les ! (...) Allah est auguste et grand.»
3 - Le Paradis d'Allah n'est réservé qu'aux musulmans uniquement.
Les non musulmans de cette terre ( et ils sont très nombreux ) sont automatiquement condamnés à l'Enfer éternel, de par la volonté d'Allah !
4 - Les principales activités éternelles des élus au Paradis d'Allah sont la sexualité avec les Houris, la sexualité avec les éphèbes ( pédophilie ), la boisson et la bonne chère, la gourmandise, le farniente, la dolce vita, l'indolence, l'irresponsabilité, le laisser-aller.
5 - Les élus au Paradis d'Allah auront éternellement des serviteurs pour assouvir leurs besoins ( esclavage ) !
6 - Ces textes semblent être le summum du conditionnement, du bourrage de crâne, du lavage de cerveau, destinés à convaincre qu'en dehors de l'islam il n'y a point de salut, et que tout ce qui est défendu sur cette terre, ou extrêmement difficile d'accès dans cette partie du monde, ( Sexualité débridée, pédophilie, la nourriture, l'eau en abondance -§- les sources -§- le farniente, la facilité, etc... ) seront automatiquement et éternellement acquis dans le Paradis d'Allah.
G. Messadier : « S'attacher aux religions est périlleux. C'est d'abord faire de soi-même un assassin en puissance
et le pire de tous les assassins : celui qui a la conscience tranquille.»
Mais replacés dans leur contexte de départ, ces textes incitent à penser que :
L'islam est une copie conforme de la Bible Ancien ET Nouveau Testament.
Or les recommandations de conduite des individus, prônés par l’Ancien Testament, sont souvent différentes et quelquefois à l’opposé des celles du Nouveau Testament !
Exemple :
Ancien Testament => oeil pour oeil, dent pour dent, ( loi du talion, la vengeance.)
Nouveau Testament => Si on te frappe sur la joue droite, tends aussi l'autre joue, ( le pardon, le refus de la violence.)
De ce fait, on trouve aussi dans le Coran des versets qui vont à l'encontre les uns des autres.
Très certainement que l'islam est né à une époque et dans une région du monde qui était sans foi ni loi, où régnait la cruauté, les razzias et les tueries pour survivre, la peur, la loi du plus fort et du plus barbare, la méchanceté, l'absence totale de morale et de vertu.
Ce que l'on appelle aujourd'hui l'islam aurait été élaboré par un petit groupe d'intellectuels ayant choisi un analphabète ( Mahomet ) afin de mieux faire passer leur message.
Le but de ce groupe d'intellectuels était d'amener plus de vertu, de tolérance, de respect des autres êtres vivants, enfin bref, tenter d'améliorer les conditions de vie des habitant de cette région en amenant plus de morale, de justice, de civilisation.
Une entité invérifiable, l'ange Gabriel venant "des cieux", ( copie conforme de la Bible, Nouveau Testament ) aurait été inclue car permettant d'introduire une dose de superstition et ainsi couper court aux raisonnements bassement matériels des peuplades à évangéliser.
Ce groupe d'intellectuels aurait été impressionné par ce qu'il y avait de moral, de vertueux, dans les pays frontaliers, et se serait ainsi inspiré des enseignements de la Bible comme support à leur projet.
C'est pourquoi on peut aisément imaginer que le Coran n'est qu'une copie de la Bible.
Et c'est ainsi que le Coran serait né.
Le style de rédaction du Coran est très directif, ne donnant aucun choix au lecteur : ou bien il est musulman et il ira au paradis, ou bien il n'est pas musulman, donc un ennemi d'Allah, et connaîtra automatiquement les tourments éternels de l'enfer après son décès.
De son vivant, un non musulman, risquera d'être tué par un musulman simplement parce que c'est la "punition" qu'Allah ordonne pour les non croyants, et également pour ceux qui croient à un autre Dieu, un autre livre dit "saint".
Selon le Coran c'est le sort qui attend les milliards de Chinois, d'hindous, de chrétiens, de bouddhistes, etc... de par le monde !
Sourate 3 verset 79/85 :
« Quiconque recherche une religion autre que l'Islam, [cela] ne sera pas accepté de lui (Allah) et il sera, dans la [Vie] Dernière, parmi les Perdants. »
C'est à dire condamné à l'enfer éternel !
Autre style de rédaction du Coran : c'est le parfait bourrage de crâne, de lavage de cerveau, d’incitation au fanatisme meurtrier et barbare dans le but de conquérir la terre entière !
Le Coran incite à croire bêtement, aveuglément et surtout à ne pas penser, ne pas réfléchir, ne pas analyser.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que les initiateurs de ce livre de recommandations et d'obligations avaient été obligés de prendre en compte le fait que les populations de cette époque et de ce lieu étaient incultes, sans moralité, sans conscience des conséquences de leurs actes, sans éducation, laissant libre cours à leurs instincts les plus vils, à la cruauté des razzias, etc... enfin tout le contraire d'un comportement civilisé.
Il est extrêmement difficile d'expliquer à une personne cruelle qu'elle est une personne cruelle, car son niveau de conscience est extrêmement bas, d'où sa grande difficulté à comprendre la finalité de ce qu'on lui enseigne.
Confucius :
« La Conscience est la lumière qui permet à l'Intelligence de distinguer le Bien du Mal.»
Ce style d'écriture du Coran avait donc un but parfaitement valable à cette époque : annihiler la barbarie en imposant par la ruse et la persuasion des nouvelles règles de vie plutôt contraignantes mais génératrices de morale.
Il fallait convaincre le peuple des bienfaits de ces nouvelles règles de conduite, en utilisant la peur engendrée par les "punitions" infligées éternellement dans l'au-delà et encourues par les récalcitrants.
Pour les persuader d'adopter ces nouvelles règles de conduite, il fallait également les prendre par les sentiments, mais aussi par les flatteries, en courtisant leur orgueil et leurs prétentions, en leur donnant la sensation qu'ils étaient supérieurs aux autres, qu'ils étaient les meilleurs, qu'après leur mort ils auraient une vie éternelle faite de plaisirs divers et variés, qu'ils étaient des élus d'Allah, le seul et unique vrai Dieu de ce monde, etc...
En plus de ces nouvelles règles de comportement, certaines coutumes de l'époque furent gardées, comme la lapidation, couper la main des voleurs, etc... car considérées comme étant des pratiques morales à cette époque.
Ce que n'avait pas prévu ce groupe d'intellectuels, c'est que le monde a été, est, et sera toujours en perpétuelle mutation.
De nos jours ce style d'écriture n'est plus adapté, n'est plus valable.
C'est un problème qui frappe toutes les religions : avec le temps, le message initial s'estompe, remplacé par des croyances et compréhensions des dignitaires de ces religions, et ainsi la religion se transforme petit à petit en religiosité.
Le fait que le monde musulman refuse de modifier et adapter le contenu de ces textes, ainsi que leur style d'écriture, textes et style incompatibles avec le mode de vie et de pensée de notre époque, fait que beaucoup de musulmans continuent de nos jours à prendre les versets du Coran au pied de la lettre, et sont convaincus qu'en tuant des mécréants, ils mériteront automatiquement d'aller au Paradis d'Allah, tel que décrit au début de ce texte.
Et ainsi le message spirituel, caché dans le Coran, n'est toujours pas compris par des masses de musulmans qui continuent à privilégier des comportements qui avaient cours en certaines parties du globe il y a 1400 ans.
C'est pourquoi des pays islamiques sont incapables de donner du travail à leur jeunesse à un point tel que les plus courageux d'entre eux sont obligés d'émigrer dans les pays non musulmans, chez les mécréants honnis, afin de pouvoir survivre et manger à leur faim.
Tout ceci parce que l'islam et la charia paralysent les initiatives individuelles.
Ces pays stagnent quand ils ne régressent pas.
Complètement dépassés par les autres civilisations, pour ceux qui restent au pays, il ne leur reste qu'un seul recours, le retour à l'islam pur et dur, intransigeant, fanatique, cruel, sanguinaire, irréaliste, un retour en arrière de 1400 ans.
Citation
Pour ce qui est de l'empire de Satan sur Terre , il n'est pas un mystère . Qui fait le mal ? Qui planifie et exécute les guerres ? A qui celles-ci profitent-elles ? Pourquoi après des siècles d'obeissance aux préceptes de la Bible , la totalité de l'Occident chrétien a par exemple décidé de renoncer à s'interdire l'usure ( le prêt à interêt ) pour en faire la colonne vertébrale de son système économique ? Ce virage a été pris lors du siècle des "Lumières" et ses conséquences sont devant nous .
Couper la main des voleurs, lapider des femmes infidèles, (mais pas les hommes ? ) couper la tête de chauffeurs de camions ou de journalistes, bien sûr ça vaudra automatiquemenet le Paradis.
Expliquez-moi pourquoi la jeunesse des pays musulmans est obligée de s'expatrier dans les pays de mécréants honnis afin de pouvoir vivre, se loger, manger, etc ...
Mais que fait donc Allah ?
Citation
Des guerres , des guerres , des guerres et une élite mondiale de l'argent qui va même jusqu'à planifier l'extermination de l'Humanité .Un pouvoir qui se concentre de plus en plus dans peu de mains et quelles mains ! Tout cela était prévu ...Et s'exécute . Les musulmans continuent de refuser avec énergie ce système bancaire qui asservit les peuples parmi lesquels ils s'établit alors on les attaque et on les extermine sans toutefois réussir à les faire adhérer au système de Satan . Ce dernier n'est que locataire sur Terre . C'est lui qui dégagera . Vous avez un doute ? Qui a la puyissance sur Terre ? Satan , vous le savez ... Qui persécute-t-il ? Les musulmans ... Rassurez vous , le temps des chrétiens viendra aussi , quand ceux ci comprendront pour qui ils ont travaillé ... Les "sectes" chrétiennes sont d'ailleurs déjà persécutées si elles ne soutiennent pas Mammon .
Benefactor , mon ami , vous faites fausse route . Il est temps de vous repentir et de défaire le travail exécuté au profit de qui nous savons que vous avez fait jusqu'à présent . Mais bon , c'est vous que cela regarde ...
Je ne sais pas si je fais fausse route, je me contente d'essayer de comprendre, par l'analyse et la raison, le pourquoi de toutes ces misères humaines, mais surtout pas avec la "foi".
Partant du principe que les religions amènent systématiquemenet les guerres, les guerres, les guerres, je n'ai pas de religion.
Je ne suis donc qu'un horrible mécréant !
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi un minuscule pays en nombre d'habitant (Israel), colle systématiquement la pâtée aux énormes (en nombre) armées musulmanes à chaque conflict ?
Je constate et je me pose la question : Pourquoi Allah donne-t-il systématiquement la victoire aux juifs ?
2
ont accés à ces informations sans danger !!!) 
Et pendant ce temps, on parle de réchauffement de la planète! Où ça? Quand ça? Avant, je me rappelais d'une fameuse tempête de neige bien inhabituelle ... le 1er avril 1993!
et de défaire le travail exécuté au profit de qui nous savons que vous avez fait jusqu'à présent . Mais bon , c'est vous que cela regarde ...
