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[dush]

Ah ce bon vieux Gardner.... Que dire à propos de ce mec? La symbolique dans la généalogie est contrairement à ce que tu pourais penser quelque chose qui m'interesse également et que je ne considère pas comme tout à fait stupide. Mais (et oui avec moi il y a toujours un mais, c'est con hein) je considère , même si je n' ai pas lu ses livres , que Gardner est un fabulateur. On parle beaucoup dans ces milieux de la filiation entre David et la lignée des rois irlandais. Qu'en penser? A propos des juifs et de leur présence en Europe et en Asie, il est certain que de nombreuses communautés juives s'y sont implantées. A propos connais-tu le livre d'Athur Koestler, la 13e tribu? Un livre essentiel pour qui veut comprendre la différence entre les juifs askhénazes et sépharades. Son hypothèse est que aux alentours du 7e siècle, une tribu des steppes (turco-mongole je crois) s'est convertie au judaïsme d'où une forte présence juive en Ueurope de l'Est. Pour la plupart des historiens l'hypothèse de leur présence dans ces contrées est due à leur expulsion d'Espagne en 1492. Koestler, lui, documents à l'appui, considère que les askhénazes sont les descendants de ces khazars. Je ne vais pas faire un long post à ce sujet mais en tout cas, ce sont les deux hypothèses quant à leur présence massive en Europe de l'est avant la Shoa.

Sinon, il est historiquement certain que Christophe Colomb n'a pas découvert l'Amérique vu qu'on a découvert un drakkar à Terre-Neuve et des traces d'un campement typiquement viking. De plus les sagas parlent du Vinland. Bon je suppose que ça tu le sais très bien mais par contre il existe une histoire bien plus géniale et totalement inconnue de la plupart des gens. Quelques années avant Colomb (année 1470 environs) les rois du Danemark et du Portugal organisèrent une expédition secrète qui avait pour but de redécouvrir le fameux Vinland. Ce qui est troublant (tu parles des templiers dont beaucoup pensent qu'ils avaient redécouverts la route menant aux amériques) c'est justement que :
1. Le Danemark est le pays d'origine des vikings d'où une connaissance des pseudos légendes à propos du vinland.
2. Le Portugal est le seul pays à avoir accepté les templiers qui fuyaient la France et le reste de l'Europe car leur roi était membre de l'ordre. Ceux qui réussirent à atteindre le Portugal y furent accueillis à bras ouverts et y refondèrent  un ordre appelé les chevaliers du Christ. A part le nom tout cet ordre est semblable à celui des templiers. D'ailleurs le nom même du Portugal vient de por tu graal : qui porte le graal. Génial non? L'autre endroit comme tu le sais où ils se rendirent fut l'Ecosse mais là les connaissances historiques que l'on a sont moins certaines et plus douteuses.

Bref ces deux pays qu'on soupçonne d'avoir eu connaissance de l'Amérique bien avant Colomb organisèrent conjointement et dans le plus grand secret une expédition vers ces terres. Les deux plus grands capitaines des deux pays furent chargé de la mission et ils arrivèrent jusqu'au Canada... Puis revinrent et ce n'est que plus tard que les historiens découvrirent l'existence de cette expédition. Donc même 20 ans avant Colomb des gens allèrent aux Amériques et tout en sachant ce qu'ils cherchaient.

Sinon pour les points généalogiques que tu cites j'avoue avoir du mal à y croire. En effet à propos de l'Angleterre, tu sais que d'abord les romains l'occupèrent (sauf l'Ecosse : mur d'Hadrien), puis ce fut le tour des celtes d'y revenir au pouvoir (mais il y avait de multiples roitelets dont un plus grand que les autres : Arthur). Pourquoi est-il si connu? Et bien parcequ'il résista aux invasions des angles et des saxons qui finalement réussirent à occuper l'Ille. Et enfin une troisième fois : Guillaume le Conquérant, lui même issu des Northmen venus des pays scandinaves et implantés en NOrmandie (grâce à la lacheté de Louis le Gros) à partir du 10e siècle, réussit à envahir Albion et  à y établir une nouvelle dynastie. Donc par trois fois l'Angleterre fut envahie et d'autres lignées prirent le pouvoir. Alors pour la généalogie, bon courage... Je vais bouffer , je continuerai après.
Dush.