28 réponses dans ce topic

[Etoiledelune]

D’où viennent les âmes ???

C’est vrai, si (presque) tout le monde est d’accord pour dire que nous avons une âme, qui saurait dire d’où elles viennent ?
Nous avons quelques débuts de théories familiales qui me semblent dignes d’intérêt, pour moi comme pour vous. Asseyez vous confortablement, assurez vous de pouvoir lire tranquille et attachez vos ceintures, parce qu’il faut suivre.

Si l’on est d’accord pour dire que sur la Terre elle-même il y a différents niveaux d’évolution (minéral, végétal, animal et humain, mais qu’est ce qui nous dit que c’est dans cet ordre la, et qui nous dit qu’il n’y a pas d’autres niveaux plus « élevés » ?), que l’âme évolue grâce à l’expérimentation, et si l’on considère que l’univers est plein de planètes habitées (parce que ce serait un sacré gâchis…), on peut penser que chacune de ces planètes est un lieu d’expérimentation. Et que sur la Terre, par exemple, on travaille pour arriver à se détacher de la matérialité. Ou pour arriver à travailler ensemble. Finalement qu’importe, je ne veux pas traiter de notre mission sur Terre ici.
Et donc, les âmes proviennent d’autres planètes ou elles ont expérimenté autre chose. Oui… Nous le savons, cette théorie est incomplète (d’où viennent les âmes qui viennent des autres planètes ? ) et la question reste entière. Mais c’est bien pour ça que je vous l’expose… pour que vous nous aidiez à la compléter !

Il y a aussi une théorie qui dit que les âmes sont comme les cellules d’un corps, et que ce corps, c’est celui de Dieu. Même si je crois en l’existence d’un dieu, je n’arrive pas à être convaincue… Trop simple ? ( si vous adhérez à cette théorie, je serais ravie que vous la souteniez devant moi… peut-être que cette fois je serais convaincue, parce que c’est peut-être la bonne !).

Et si c’est Dieu qui envoie ces âmes sur les planètes, et qu’elles ne proviennent pas directement de son corps, d’où viennent elles ? Ou les a t il trouvées ? Les a t il créées ? A partir de quoi ? (comment a été créé le monde, c’est une autre question que je me pose, n’étant pas non plus convaincue par la théorie qui dit que Dieu a tout créé, point. Ca ne me suffit pas. Peut-être qu’il faudrait d’abord que je cherche à répondre à cette question avant d’aborder celle de l’âme…).

Je me perds toute seule dans ces théories… dans ces ébauches de théories.

Et y a t il une fin dans l’évolution ? Est-ce qu’à un moment donné, l’âme est tellement évoluée qu’elle n’a plus rien à apprendre ? dans ce cas qu’est-ce qu’elle fait ? Est-ce qu’elle va s’installer un peu plus loin dans l’univers pour créé son propre monde, avec ses propres âmes ? Est-ce qu’elle se réincarne à l’infini pour aider les autres, comme les bodhisattvas ? Est-ce qu’elle « meure » ? Y a t il un « paradis de l’âme » ? (non, là je délire, n’ayez pas peur    … quoique…)

Y a t il des religions ou des philosophies autres que le  bouddhisme qui parlent d’une évolution de l’âme ? C’est vrai que le catholicisme parle d’un paradis si on se conduit bien, mais est-ce qu’on peut interpréter ça comme une évolution ? Ca ressemble plus à un moyen de cadrer le population…  Pourquoi y en a t il si peu qui en parlent ouvertement ? Ce n’est pourtant pas facteur à risque pour le pouvoir, si ? c’est vrai que les Hommes auraient pu vouloir un pouvoir différent, plus démocratique…c’est vrai. Mais ça prouve bien que ces dirigeants n’avaient pas vraiment la foi… sinon ils auraient poussé la population à évoluer, convaincus qu’il resteraient dans cette orientation religieuse et n’auraient pas cherché à changer de régime…

Et si on commence à se demander d’où viennent le monde et les âmes, on peut aussi se demander d’où vient Dieu… Bien qu’en répondant à ces deux questions, on aura peut-être la réponse à la troisième…


Ca fait beaucoup de questions, hein
Si seulement je pouvais apporter autant de réponses aux gens que je ne leur apporte de questions… (soupir…)

Bien à vous,

Etoile.

[Libélial]

De ce que je sais et de ce que je sens

Les âmes proviennent de l'impulsion créatrice de la lumière subtile, divine de notre Créateur du centre de tout les univers, qui aura pour but de s'incarner pour évoluer, expérimenter inexorablement vers des plans toujours plus subtils afin "notamment" de faire corps à notre Créateur ( qui je suis sur est créé par un autre Créateur, c'est infini je vous dit   ) afin qu'il ressente sa magnifissance à travers nous.
C'est bien de faire plaisir à Dieu mais si l'on se fait pas d'abord plaisir à soi même, ben on fait pas plaisir à Dieu non plus, donc, pour prendre des extrêmes, je préfère vivre athé tout en étant heureux que de vivre triste tout en étant croyant.  Vive nous donc  

[Etoiledelune]

donc si j'ai bien compris pour toi les ames sont crees par Dieu puis envoyees par lui sur Terre pour evoluer et permettre a Dieu de se sentir bien, grand, superieur a  tout ???

pourquoi pas...
merci de ton apport !

bien a toi,

Etoile

[Libélial]

Citation

donc si j'ai bien compris pour toi les ames sont crees par Dieu puis envoyees par lui sur Terre pour evoluer et permettre a Dieu de se sentir bien, grand, superieur a tout ???

- pas forcément sur Terre ou équivalents.  Peut être a des milieux plus denses que la Terre.
Evolution qui part des ténèbres vers les, la lumière.
Du plus dense au moins dense
Nous sommes également des Dieux, c'est relatif, car nous avons également la possibilité de créer par notre mental entre autre.  Ne sommes nous pas contents de nos création?  surtout s'ils elles peuvent servir aux autres également...

L'univers est en expension continuellement, Dieu crée continuellement, imagines l'univers qui se replie sur lui même, ce serait impensable, contre nature, envers la volonté de Dieu qui est de créer encore et toujours plus, pour que sa création devienne au final amour béatitude ( en tant qu'esprit humain c'est impossible de ressentir cette puissance amour inconditionnel même dans mon imagination, à peine je vais dire).

Un site plus scientifique intéressant sur l'expension de l'univers, le big bang etc.

http://membres.lycos...ro/univers.html

Un autre site sur le big bang qui démontre notamment que le crystal de roche est le père de tout les minéraux, arche de crystal de l'atlantide.  Point de vue également intéressant je trouve.

http://mieux-vivre.h...et/cristaux.htm

-Non la conception supérieure à tout est une conception humaine, ça tomberait sous le sens de penser que Dieu "pense" comme ça.  Pour simplifier, rendons lui ce qui lui appartient, Sa conception est l'amour inconditionnel et tout ce que nous pourrions penser de négatif dans sa conception, est légitime, ce n'est pas pour rien que nous sommes ici, nous sommes ici pour apprendre et rendre le lourd de plus en plus léger.
Désolé si je donne l'impression d'avoir parlé avec lui mais c'est ce que je ressents c'est tout  

Ce qui est, est

Soyons heureux (on y arrive petit à petit biensur, faut pas se forcer dans la vie)

[yoananda]

Bonjour EtoileDeLune (joli pseudo),

j'ai lu assez rapidement ton post.
D'ou vienne les ames ? ben déja, avant de pouvoir répondre, faudrai définir ce qu'est une ame non ?

j'y ai vu quelques tentatives dans la suite de ton message, mais rien de suffisament précis pour avoir une réponse précise.

Et puis bon, comme tu le dis a la fin de ton message, quelque soit l'origine de l'ame, ou pourra toujours se demander d'ou viens la source des ames elle même... si c'était Dieu la source des ames, ou pourrai se demander : d'ou viens Dieu ?
et on en sort pas

alors j'aimerai te poser une question : d'ou viens ta question ?

Sinon, juste une précision (je ne suis pas spécialiste), il me semble que le Bouddhisme ne parle pas d'ames. Bouddha ne s'est pas exprimé sur Dieu. Il ne dit rien. Ni pour ni contre. Et je crois que c'est pareil pour les ames. Il a juste "parlé" de la libération du cycle d'incarnation... et haaaa... est-ce que c'est l'ame qui se libère ? as-il parlé d'ame qui se libère ? je ne crois pas, mais je ne sais pas en fait... ceci dit, je pense qu'il faudrai creuser le sujet, parceque tu sembles associer ame et réincarnation (pour le moment réincarnation, c'est surtout une mémoire, je ne sais pas si on peut parler d'ame parcque c'est peut-être quelque chose de "physique", une mémoire dans les cellules du corps physique)

Je vais essayer d'être plus précis. La réincarnation, factuellement, ce sont des souvenir de vies antérieures. On ne sait pas si ce sont nos vies, ou celles d'autres, dont on aurai accès a la mémoire par tel ou tel mécanisme. Donc, quand on parle de réincarnation, on parle de MEMOIRE. Le distinguo est important parceque si c'est "l'ame" qui se réincarne, alors l'ame est une mémoire (dans ce cadre), et peut-être que la libération dont parle Bouddha, est la libération de ces mémoires. Donc "ce" qui se libère n'est pas l'ame, au contraire l'ame serai la "prison" dans cette optique. (ce ne sont que des suppositions, je me rends compte que balancer comme ca que l'ame est une prison pourrai choquer certaines personnes).

Bon je ne vais pas plus avant j'attends ta réaction.

[Arkant]

Bonjour


Ouf!!!  Pas simple comme sujet!    


Alors commencont par le debut
Je ne peux affirmer que ce qui suit est la vérité absolu, car il est la source d'une âmes parmis tand d'autre donc seulement une part de vérité (la mienne)

Pour moi l'Ame ne vient pas de quelque part, elle est et a toujours été, l'âme est énérgie existancielle en progression ou accroissement permanent.
Le début a la fin sont attribués au différent "plan" ou étape que cette âme rencontre au cours de son éducation, en cela il n'y a ni commencement ni fin dans l'absolu et je pense même que nous somme tous les créateur de l'univers, (si création il y a eu!!!!!) (Pas d'argument quand a cela!)

Les différent plan (alténatif pour moi) entre Astral et Physique sont les conditions de cette âme et en plus précis : le palier évolutoire. donc on peut penser que les différente planétes de l'univers sont a l'image de l'etat de l'âme en question. (Sauf cas particulier ... (je m'expliquerai + tard)

Je crois , pour finir, que l'univers ne s'arrete pas seulement a ce que nous connaissons, c'est a dire a L'univer unique mais en plusieurs univers comme a peu prés autand d'âme ou etat d'ame, il y a Le monde minérale, végétale, animal, humain  ect..que nous connaissons, ils sont univers similaire et trés differents les uns des autres et cohabitent sur la même planete.

Difficiles de savoir si l'absolu existe tand que ne sommes pas cet absolu....

Bon courage...  

A plus

[tchargal]

Bonjour,

La question n'est pas neuve et je n'ai pas un instant la prétention de pouvoir y répondre !
La seule tentative d'explication qui se tienne un tant soit peu, je l'ai trouvée dans les lettres Ummites... Ben oui, en creusant ces lettres, on y trouve de tout !
Mais comme mon petit cerveau n'a pas assimilé le tiers du quart des explications, si un membre de ce docte forum également membre de la liste Ummo-sciences ( Sphinx par exemple   ) pouvait nous faire un petit cours des théories ummites sur l'âme, ce serai vachement sympa  

2 ou 3 souvenirs en passant de leurs théories :

- La réincarnation n'existe pas
- L' ame est crée dès la fécondation
- cette ame "vit" dans plusieurs plans (dimensions) a la fois
- elle alimente en experiences,en savoir et en émotions (de notre corps) un "grand tout" via qq atomes de Krypton présents dans chacune de nos cellules.
- Chaque planète possède son propre "grand tout" (WAAM pour les ummites)

J'ai peut-etre (surement) fait des erreurs dans les affirmations ci-dessus. Mais ceux qui voudront en savoir plus, pourront aisément trouver sur le net des explications plus claires...

[Reptyl]

Pour moi , l'âme émanerais plutôt de l'esprit terrestre . Le Gaïa , la terre . Plus une ame évolue et plus elle se détache de ce Gaïa pour devenir de + en + indépendante . Elle passe du Gaïa pour devenir roche (très proche du Gaïa , voir ne fesant qu'un avec elle/lui) puis crystal , puis bactérie , plus plante , puis animal . Puis homme ? non ... l'homme n'est rien de plus qu'un animal dégénèré et imbu de lui même et de ses petits gadgets comme la mobilette ou l'horloge pointeuse . Mais intèrieurement nous rêstons soumis à nos instincts , aux maladie , la fatigue ... à la mort .
C'est pour cela que nos ames ne peuvent pas venir d'autres planètes , car dans ces premiers cycles de réincarnation elles sont liée à cette terre . Sinon , imaginez ! il n'y aurais pratiquement aucune âme venant de la terre !

Voila l'origine des ames selon moi .

[sphinx]

Pour répondre à Tchargal, en effet j'ai lu les Ummites presque entièrement, je crois.
Alors voilà l'explication des Ummites :

"De même, et bien que nous ayons laissé apparente la traduction de BUAAWA lorsqu'elle était indiquée, le plus souvent par "âme" , ne perdez pas de vue cependant que parfois ce terme a été traduit par les Ummites par "conscience ", par "psyché" ou par "esprit". Ici également la traduction semble réductrice, si l'on se réfère à la définition donnée par le dictionnaire: "principe spirituel de l'homme, conçu comme séparable du corps, immortel et jugé par Dieu", surtout en ce qui concerne la troisième partie de cette définition, le jugement ne faisant pas parti des concepts Ummites, seule "l'adaptation" de l'âme aux principes de Woa permets ou non son intégration dans le BUAWEI BIAEII."

L'Ame n'est pas se que l'on trouve dans nos dictionnaire et la définition que nous donnons, ne leur convient pas.

Ensuite :

WAAM-B - Waam des Buawa, ou "univers des âmes"

- Cet univers n'est pas accessible physiquement mais les Ummites savent qu'il existe et connaissent un certain nombre de ses caractéristiques.

- Le WAAM-B a une masse infinie qui se divise de façon égale en masse de matière et masse d'antimatière. Son rayon est constant. La vitesse du photon y est infinie.

- Il n'y existe aucune galaxie, planète, animal ou végétal.

- Le WAAM-B ressemblerait à une éponge avec une multitude de cellules, chaque cellule (réseau pur d'IBOZOO UU) est une âme.

- Si nous pouvions "voir" ou pénétrer dans cet univers si étrange, nous apercevrions un conglomérat de filaments et de nodules flottants dans l'espace.

- Par les nodules et filaments entrant en vibration, le WAAM-B a une capacité d'information. Ce réseau hyperspatial complexe possède les fonctions de stockage de l'information et de traitement des données.



- Nous disposons dans notre cerveau d'un réseau d'atomes de krypton (mais d'autres types d'atome auraient pu convenir) appelés OEMBUAW, dont le rôle est de transmettre les informations entre le cerveau et l'âme qui, pour les Ummites, n'est pas située dans le cerveau mais dans ce WAAM-B.

- Le WAAM-B intègre tout ce que captent nos sens, qui lui est retransmis depuis notre cerveau (par l'intermédiaire de l'OEMBUAW). Grâce au WAAM-B, l'Univers voit et ressent la vie à travers les êtres vivants, qui sont comme des "capteurs" de l'univers.

- Cet univers encode tous les processus mentaux et dirige la conduite des êtres pensant (humains, ummites et autres). C'est en cela que l'on peut dire que le siège de l'âme n'est pas dans le cerveau, mais dans le WAAM-B.



WAAM-BB - Waam des Buawe Biaei, ou "univers des âmes collectives"

- Le WAAM-BB est de masse nulle, la lumière n'y aurait pas de vitesse. Il est dépourvu d'anti-cosmos (il est lui même son anti-cosmos). Il est dépourvu de masse (réelle ou imaginaire). Toutes ses particules sont annulées c'est à dire que son réseau d'IBOZOO UU est un réseau statique qui ne constitue ni temps, ni masse, ni longueur, ni moment, etc… au point que parler de la vitesse d'un mobile en son sein n'a pas de sens. Exprimé de façon philosophique, ce WAAM EXISTE et N'EXISTE PAS.

Le WAAM-BB est adimentionnel et éternel.

- C'est sans aucun doute l'univers le plus important de la création de WOA ("Générateur" ou "Dieu").

- C'est un univers singulier relié aux autres WAAM. Cet univers n'est pas accessible physiquement, mais les Ummites savent qu'il existe et connaissent un certain nombre de ses caractéristiques.


- Les êtres pensants de notre univers sont les "capteurs" en sensations, sentiments, peurs, rêves, haines, amour, étonnement, plaisir, etc... de leur cellule du WAAM-BB, ainsi que du WAAM-B.

Tout cela est interconnecté ...


- Le WAAM-BB, comme le cerveau des êtres vivants, a une fonction de traitement de l'information (au sens d'élaborer, de combiner, de créer des données)

- Le WAAM-BB est une matrice de formes ainsi qu'une matrice de comportements (comportements déterminés par les âmes des êtres pensants ayant vécu antérieurement).

- Le WAAM-BB non seulement mémorise et traite les patterns intellectuels et émotionnels des êtres vivants… mais encore il dirige l'évolution des êtres vivants. Cette évolution est gérée par les mutations et la sélection du milieu, non pas de façon sauvage et aveugle comme le pensent les scientifiques terrestres, mais modulée et dirigée par l'intermédiaire d'une chaine d'atome transmetrice ("BAYODU") située aux 2 extrémités de l'ADN.

- Le WAAM-BB est divisé en "enceintes" qui n'ont pas de relations entre elles. Chaque enceinte correspond à une planète sur laquelle est apparue la vie... Mais les Ummites disent qu'en fait ils n'ont pas de certitude sur ce point.

- Chacune des "enceintes" de ce WAAM-BB est en communication avec chacune des espèces et donne "l'ordre", quand il est nécessaire, d'une mutation nécessaire, déjà "pré-programmée" dans les BAYODU.


- Le BAYODU relie le génome de tout être vivant au WAAM-BB . Ce réseau d'atomes de krypton a une double fonction : En premier lieu il emmagasine, depuis la création de l'univers, au sein des êtres vivants, une information codée émanant de tous les êtres organiques qui le composent. Et en second lieu il capte l'information du milieu écologique environnant et la compare avec celle citée précédemment. Ce BAYODU dispose, en mémoire, d'un codage de potentialité d'évolution. Jusqu'à 18 millions de mutations potentielles peuvent être "activées" par le WAAM-BB, à chaque noeud d'un réseau d'évolution. C'est le WAAM-BB qui engendre en retour la conception de toute chose.


- Le WAAM BB abrite les diverses âmes ou esprits de tous les êtres décédés de notre univers.

- Il s'agit d'une psyché collective, mais jusqu'à présent les Ummites ne savent pas si l'interconnexion entre ces différentes consciences planétaires est possible.

- Le WAAM-BB explique : La conscience collective entre les hommes d'une même humanité, les sentiments collectifs d'un réseau social, la survie après la mort, la psyché collective contenant l'information qui module l'évolution biologique sur chaque planète, la communication que vous nommez extrasensorielle entre les organismes vivants.



Tout ceci est tiré de http://perso.wanadoo...stems/Ummo.html

Personnellement, après avoir fait de la TCi, l'étude Ummite me convient très fortement. Je pense que nous sommes tous interconnectés inter Univers. Les boudhistes ne disent ils pas que nous sommes de l'énergie ?

Ce message a été modifié par sphinx - 31 mai 2003 à 19:32.

[remlug]

A mon tour d’intervenir…
Selon ma cosmogonie actuelle, l’âme existe de tout temps. Il n’y a pas « création d’âme » dans notre univers. L’âme ou les âmes est (sont) fournie(s) avec le kit « La Vie, L’Univers et le reste… ».

Je m’explique. (j’ai déjà développé un peu cette théorie dans un autre topic, mais deux développements valent mieux qu’un !) :

Une fois n’est pas coutume, on va partir d’un point pratique connu pour étendre à un domaine plus théorique.

Pratique : Si on tend la main devant soi avec un doigt tendu et les autres repliés, on peut dire « voici un doigt » parce qu’on sépare le doigt lui même de ce qui l’entoure… (ça va sans dire… mais ça va mieux en le disant !). Idem pour n’importe quoi. Donc pour voir, goûter, toucher, entendre ou sentir quelque chose, il faut qu’il y ai séparation d’avec l’environnement : Si tout sent la rose, comment savoir quelle est l’odeur de cette fleur ?

Théorie : Imaginons une entité. « Quelque chose » qui dispose de capacités qui nous laissent rêveurs :
- Elle sait tout : les 7 bons numéros du loto par exemple,
- elle peut tout : plier une carte routière du 1er coup,
- elle est partout : comme le nez au milieu de la figure !

Cette entité n’est pas physique, on ne peut pas la circonscrire (attention ! Ceux qui rigolent ont mal lu !) ni le détailler comme on le ferait d’un atome ou d’une centrale nucléaire. Disons que c’est une … énergie. Appelons-la « Vie » pour simplifier. D’où elle vient, où elle va, dans quelle étagère, n’est pas notre propos de ce soir (ouffff !) Mais par contre, elle va nous expliquer fort à propos l’utilité des âmes.

Une entité omniprésente ne peut pas expérimenter quelque chose physiquement puisqu’elle est partout… il n’y a pas la séparation nécessaire (cf. le cas pratique décrit au-dessus) !
(Petite parenthèse : Ex-péri-mental = sortir du champs du mental…. Mettre les mains dans la m… quoi. J ).

Or, si cette entité est omnisciente, elle doit savoir expérimenter ! Sinon, elle n’est pas omnisciente… et elle disparaît dans un grand bloufff et un petit nuage de fumée verte (c’est plus joli)…

Donc, elle a besoin de son joker : l’omnipotence. Puisqu’elle peut tout, elle crée un espace à l’intérieur d’elle même (puisqu’elle est partout). Et dans cet espace, que l’on va appeler « Univers » pour simplifier, elle va pouvoir s’amuser un peu (faire des galipettes, manger des glaces à la fraise, jouer au docteur… et tout ça quoi).

Eh eh eh … je vous entends vous là au fond de la classe… « Si cette f… entité crée un espace vide, elle n’y est pas… et donc elle doit disparaître dans un grand bloufff et un petit nuage… »….

Eh oui ! juste remarque… Mais cette entité n’est pas stupide. La preuve : on ne dit pas « omnistupide » (encore que pour certains, ça pourrait s’appliquer…). Elle a contourné la difficulté. Et comme elle n’est pas bête (…on ne dit pas « omnibête » non plus !) elle a profité de cette occasion pour créer un truc qui lui permettra d’expérimenter plus facilement : Cet espace vide, elle l’a rempli de petites parcelles d’elle-même : ces parcelles, nous devrions pouvoir les appeler « Âmes » pour simplifier…

Mais en réalité on peut détailler….
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Une analogie s’impose : nous voyons fort bien ce qu’est un ordinateur. Nous pouvons le décomposer, jusqu’aux atomes d’or, de fer ou de silicium. C’est la partie physique de la chose informatique. L’analogie est flagrante avec tout ce qui est physique, matériel. Voilà pour l’Univers.

Mais cet ordinateur, aussi complexe soit-il, nécessite autre chose pour fonctionner. Il a besoin d’une source d’énergie. Cette énergie est immatérielle : l’énergie passe : comment le sait-on ? Parce que la lampe s’allume ! On déduit la cause à partir de la conséquence. Bref, il faut de l’électricité pour que ça fonctionne ! Et donc, voici la Vie.

L’ordinateur ne remplis pas son office encore. Ce pour quoi il est conçu nécessite un autre élément : un programme.

Il en existe de plusieurs sortes. Il y a les programmes qui permettent de faire fonctionner l’ordinateur. De le maintenir en « bonne santé » et de veiller à son intégrité. On les appellent « systèmes d’exploitation » parce qu’ils permettent d’exploiter au mieux la machine. D’autres sont à l’origine du besoin d’ordinateur : on ne possède pas un ordinateur juste pour le posséder mais pour s’en servir : pour jouer, faire de la comptabilité ou gérer le parcours d’un missile en temps réel droit sur la tête de Saddam… Enfin, une autre catégorie de programmes permet l’interconnexion des ordinateurs et la mise à disposition d’une source de connaissances extrêmement étendue.
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Imaginons-nous maintenant à la place de cette entité :
1) Rien de plus facile que de créer un composant de base (on est omnipotent quand même !). Une « brique » qui nous permettra de jouer au Lego intergalactique… L’hydrogène par exemple, ou le carbone...
2) Avec cette brique de base et quelques principes de physiques facilement inventés (puisque nous sommes omniscients ne l’oublions pas !) nous créons toute choses physiques dans cet Univers.
3) Pour pouvoir faire joujou facilement, nous insufflons une énergie à ces choses : la Vie.

Et voilà nos « ordinateurs quantiques » prêts à recevoir leurs programmes !

4) Parce que mine de rien nous sommes écologistes dans l ‘âme et que nous militons à OneVoice, nous ajoutons un système d’exploitation de protection et d’auto entretien. C'est vrai quoi : recycler tout ca si ca casse c'est du boulot !  Nom du programme « Ego » : "Elément Garanti Opérationnel"
5) Pour mener à bien la mission que nous nous sommes assignés (et que nous avons accepté d’ailleurs), nous préparons des programmes de mises en situations et d’apprentissage. Classés dans le dossier « Mental ».
6) Parce qu’il est hors de question de laisser toutes ces choses remuantes s’autodétruire sous prétexte de protection personnelle, et parce qu’il faut bien pouvoir faire des mises à jour de temps en temps, on crée un programme surnommé « porte de derrière ». Ce programme est sensé être caché et inconnu sauf de nous… Il relie toutes les cellules vitales entre elles et fait la jonction avec nous… Il est donc fondamental et a priorité sur tous les autres. Nom de code …« âme » : "Actif Même Éteint" … joli nom…




Toute ressemblance avec quoi que ce soit de ce côté de l’Univers est voulue et hautement probable…

Et maintenant, juste pour rire… imaginons qu’il y ait assez de place pour créer plusieurs espaces…
« Dans la maison de mon Père, il y a plusieurs demeures … » (Jean,14-2)

[vicflame]

Salut !

A propos des âmes humaines (et notez bien que je parle uniquement des âmes humaines ici), je me souviens avoir entendu parler de la "gouve" (j'ignore si l'orthographe est correcte). Je crois, si mes souvenirs sont bons, que cette notion fait partie du judaïsme. Il s'agit donc d'un élément religieux...

Alors, de quoi s'agit-il ? Et bien, la "gouve" serait un immense réservoir d'âmes, énorme, avec des milliards d'âmes "disponibles", mais avec une certaine limite toutefois... il n'y aurait donc pour eux (les judaïstes) pas d'âmes humaines à l'infini.

J'avoue que je ne m'y connais pas trop en judaïsme... Peut-être que quelqu'un ici connaît l'histoire complète et pourrait apporter un meilleur éclairage que moi sur le sujet ?  

Encore une fois, j'insiste : je ne connais pas la source exacte. Pardonnez-moi donc si j'ai déformé ou si j'ai donné une version peu complète. Je voulais juste parler de ce dont j'ai entendu parler une ou deux fois (était-ce dans une série télévisée ou lors d'un débat ?   ). Mais je pensais qu'un autre élément ne pouvait pas faire de tort...  

A plus tard,
                    Vic.    

P.S. : si l'un(e) d'entre vous possède les passages précis à ce sujet, qu'il ou elle n'hésite pas à les mettre en ligne !

[Libélial]

Voici ce qu'on en dit sur cette page du channel Monique Mathieu: http://assoc.wanadoo...olution.htm#Q10


Bonsoir, pourriez-vous nous définir l'âme ?

" Nous essayerons de faire de l'âme la définition la plus simple possible, afin qu'elle soit accessible à votre compréhension. L'âme est une énergie qui a une conscience, et qui a amené avec elle tout un acquis de ses expériences antérieures. Cette énergie permet à l'esprit de comprendre et d'intégrer encore d'avantage la présence de Dieu.

L'âme est un véhicule, comme le corps, mais un véhicule immatériel, un véhicule qui sert à l'esprit pour lui permettre de comprendre et d'intégrer tout ce qu'est la création, tout ce que sont aussi l'émotion, l'émotionnel, l'amour, tout ce qui est le sentiment. Le sentiment n'existe que sur ce monde avec une telle intensité!, Et les âmes qui viennent s'incarner en ce monde, même celles qui n'appartiennent pas à cette sphère d'existence, acquièrent une approche extraordinaire de ce côté affectif, émotionnel, de ce côté sentiment qui est, en fait, presque unique à cette sphère.

Comment pourrions-nous vous décrire l'âme afin que vous puissiez mieux la cerner ? "

On me montre comme une petite lumière bleutée, cette lumière attire à elle une immensité de particules d'expériences, de vécus, et cette petite lumière fait une synthèse de tout ce qu'elle reçoit, aussi bien de l'extérieur que de l'intérieur.

" L'âme est un véhicule précieux pour l'évolution de l'esprit. L'esprit lui, est comme un petit soleil qui rayonne de mille feux et qui doit grandir afin de pouvoir rejoindre Celui qui l'a créé, mais il doit s'enrichir d'une somme considérable d'expériences afin de pouvoir ramener toutes ces expériences à Celui duquel il émane. "

Ils me montrent une image: cette petite parcelle d'énergie qui est complètement neutre, qui est partie du Père, qui s'est involuée de monde en monde, à laquelle on a tout d'abord donné comme véhicule, l'âme, qui, elle, peut comprendre, intégrer, ressentir. Elle charge... c'est comme une..., c'est très difficile à exprimer avec des mots! Je vois les images... c'est comme une petite disquette... c'est stupide ce que je vais vous dire mais je ne peux pas exprimer autrement, c'est comme une petite disquette d'ordinateur dans laquelle on va rentrer une quantité énorme de données, et ces données ne peuvent rentrer qu'au travers de l'âme. Car l'esprit tout seul, n'ayant pas l'âme pour support, ne pourrait pas recevoir ces sommes colossales d'expériences. Et lorsqu'il sera chargé de toutes ces expériences, il retournera vers son Créateur. Mais l'esprit ne souffre pas, l'esprit n'a pas de sentiment, l'esprit est une énergie Divine neutre, il se charge des expériences mais sans en avoir la nuisance, ni l'émotionnel, ni le sentiment, il n'en a que la substance filtrée, la substance précieuse, celle qui le fera briller encore davantage. L'âme sert des milliards de fois pour porter le maximum d'informations à ce petit soleil qui est l'esprit en vous.

Je vois toutes les images et je voudrais tellement vous expliquer d'une façon claire tout ce qu'ils me montrent. Ils me disent:

" Ils le sauront, ils le comprendront. Ils le comprendront beaucoup mieux, encore mieux lorsqu'ils auront quitté leur enveloppe de manifestation, leur corps physique. Mais ils n'auront cependant qu'une petite partie de conscience par rapport à leur esprit, ils ne verront qu'une petite partie de ce soleil immense qui est pourtant eux, aussi.

Il faut que vous sachiez que ce qui est filtré vers l'Esprit Divin ne peut être que beauté, ne peut être que Lumière. L'âme est un filtre. Comme le corps est un support pour l'âme, l'âme est un support pour l'esprit. Chacun est le filtre et le reflet de l'autre, et chacun est aussi l'expérience pour l'autre. Votre corps fait évoluer votre âme, et votre âme fait évoluer votre esprit. C'est la trinité absolue sur ce monde et dans les autres mondes. Car le schéma que vous vivez ici en ce monde se répète dans les autres. Il y a toujours la Trinité.

C'est pour cela que vous devez travailler au maximum, afin d'épurer tout ce que vous transmettez à votre âme par votre réalité physique afin que votre âme aie moins de travail pour filtrer, pour transmuter et pour transférer des données à l'esprit, à la sphère solaire qu'est l'esprit. "

Je ne sais pas si ces explications ont pu éclairer un petit peu vos consciences. Pour moi lorsque je vois les images, c'est tellement simple, mais les mots sont si limitatifs qu'il est parfois très difficile avec des mots humains de faire comprendre ce qui est dans le domaine de la non-humanité.

" Voila ce que nous pouvions à peu près vous donner comme informations sur cette question.

Il pourrait y avoir encore d'autres réponses encore plus vastes mais celle-là suffira à une petite compréhension de votre trinité, de votre fonctionnement.

Il ne faut pas non plus vouloir, par des réponses trop complexes, embrouiller vos esprits. Tout vient à son heure, toutes les portes vous seront ouvertes lorsque vous serez prêts à les franchir. Alors préparez votre corps le mieux possible afin qu'il soit un outil parfait pour votre esprit. L'Esprit demeure à jamais; l'âme et le corps sont temporels même s'ils ont l'éternité pour évoluer, ils sont tout de même temporels. Lorsque toutes les incarnations dans toutes les sphères sont terminées, l'âme n'existe plus. Voila ce que nous voulions répondre à ta question. " …

[Anahevia]

Hum....c'est une bonne question! Pour ma part, ce que je crois que notre ''âme'' n'a pas de début ni de fin.Je m'explique:

Dans la vie sur la Terre, nous avons une perception du temps bien encrée en nous.Ici, tout doit obligatoirement avoir un début et une fin pour exsister.Mais imaginons que dans un monde parallèle, la perception du temps ne soit pas la même, que notre ouverture d'esprit soit encore plus grande que maintenant et que cela nous permettrait de comprendre qu'au fond, nous avons toujours exsisté.Que notre vie sur Terre bien sûr a un début et une fin, car c'est évident que nous ne sommes pas chez nous ici, c'est un simple voyage qui nous permet d'apprendre et d'évoluer.Mais comme nous sommes habitués à vivre dans ce cadre temporel depuis très longtemps, nous avons de la difficulté à croire qu'il peut y avoir une autre perception du temps encore plus grande ailleurs.Si notre ''âme'' n'a supposement pas de fin et qu'elle ne meurt jamais, pourquoi aurait-elle alors un début? Il faut essayer de voir encore plus grand que ce que nous croyons voir ici, car je pense que dans l'au-delà, les choses ne fonctionnent pas necessairement comme sur Terre.Je prends l'expemple de L'INFINI, l'infini n'a pas de début ni de fin.Bref, je crois seulement que nous avons de la difficulté à croire que nous avons toujours été là, et c'est bien normal car comme je le dis plus haut, ici nous avons une perception du temps bien précise.Mais ne dit-on pas que nous sommes éternels?!? Et bien si nous sommes éternels, nous avons donc toujours été là et nous le serons toujours!!! (je précise que je ne parle pas sur Terre bien sûr, mais bien dans l'exsistance)

Qu'en pensez-vous?!?!?!

[AngelEvil]

Bonjour a tous  

Personnellement je crois que notre ame est et sera toujours la. Ce que je veux dire c'est que c'est impossible de dire quand exactement notre ame a commencée a se joindre avec un corps humain. Plusieurs personnes penchent vers le BIG BANG qui aurait produit pas seulement l'Univers que nous connaissons avec nos telescopes mais aussi les ames qui sont en fait constitué d'energie.

Peut etre qu'ils ont raison mais il faudrait aussi se demander comment ca se fait que le BIG BANG etait un amas condencé de force pure, d'energie et que ca peté au frette (desoler de l'espression   ) ce qui a donné notre Univers. Ca serait bien de partir un autre debat sur ce sujet....    

En ecoutant le monde qui parle de leur vie anterieure, ils parlent de vie humaines et non animale ou vegetale. Soit qu'ils n'ont pas été assez loin dans le passé ou bien notre esprit nous bloque a la dimension humaine.

Une chose que je sais c'est lorsque j'ai fait dans le passé des voyages astrals j'ai bien compris que mon ame n'etait pas une farce, mais bel et bien une entitée, si je peux m'exprimer de meme.

Au plaisir de continuer a discutter de ce sujet

AngelEvil

[doz]

Qui a une âme? Est-ce quelque chose de réservé à l'être "humain"?

Pour moi c'est un peu moin "magique"... Je me sens "bridé" par les mots, et je pense que ces mêmes mots forment ce que j'appel l'âme... Enfin je parle plutôt de la pensée, je ne sais pas ce que c'est exactement pour vous l'âme... Mais c'est sans doutes lié? Ou alors vous parlez de l'Âme avec un très grand Â, qui regroupe tous les éléments de la nature...

Bonne soirée, Adrien.

[The Struggle Within]

Yup !

C'est impressionnant comme je suis d'accord avec la manière de voir de Remlug !!!  

Et puis aussi, j'insiste sur la différence entre l'Ego et l'âme, hein, on va pas remettre une couche il me semble que Remlug l'a bien distingué avec l'exemple des couches de programmes (quoique j'aurais placé l'âme "avant" l'ego, ontologiquement).

Pourquoi les programmes Ego et Ame sont-ils différents ?

- L'Ego meurt avec le corps physique mais l'âme est éternelle.

- L'âme procède et participe du divin (le souffle divin chez les musulmans, le tsimtsum chez les mystiques hébreux) et est un réceptacle (qelipot) de l'expérience humaine tandis que l'Ego me semble être un outil d'expérimentation de cette densité (ou un véhicule) et est donc tout ce qu'il y a de plus humain (dans le sens d'imparfait ) en nous.

Paix et Salut,

[deadji]

C’est un plaisir que de suivre ce topic, ( entres autres )  au vu de la qualité des posts et des   intervenants, ceci m’incite à me joindre à votre recherche de l’expression du juste, à défaut de pouvoir à jamais décrire le Vrai. , enrichissant par le fait notre compréhension collective (ce qui ne veut pas dire objective et réaliste )


D’où viennent les âmes ?

Je suppose que collectivement, nous entendons par ce mot «âme », une hypothétique partie de notre globalité existentielle universelle, partie non dimensionnelle et non matérialisable, pourvue d’une mémoire individuelle, mémoire dont certains êtres prétendent qu’elle évolue d’incarnation en incarnation, participant à la création d’une unicité consciente de sa nature  immanente et transcendante, à la fois séparée les unes des autres  et relié par le Tout qui les « rayonne », (nature souvent qualifiée de divine par certains), et ayant peut-être le privilège d’acquérir avec le «temps » cette fameuse notion de libre arbitre, faculté sortie du néant dont elle  partagerait joyeusement la possibilité créatrice avec son Origine  omnisciente et omnipotente dont elle n’en serait, finalement, qu’une infime et pourtant fidèle holographique émanation.

Si cette courte description correspond à l’idée du concept que représente le mot «âme » alors nous pouvons tenter de rechercher sa mystérieuse origine.

Origine, déjà révélée dans la définition précédente, car de nature holographique (qui s’inscrit  dans une vision holistique du Tout ) les «âmes » seraient une partie individualisée du tissu (faute de mieux décrire l’indescriptible …) immatériel  vibratoire, par principe acausal , infini et intemporel, tissu multidimensionnel représentant pour notre vision cognitive  le Champ primaire absolu. (postulat indémontrable a accepter ou rejeter).


En retirant de notre recherche les notions de temps et d’espace, la question d’une origine spatiale et temporelle des «âmes » n’est plus d’actualité.

Nous sommes donc emmener à retourner la question sous la forme :

Comment le Tout Multidimensionnel, infini, intemporel et acausal peut-il prendre conscience de la multitude de ses potentielles expressions, dans une infinitude de «parties » individualisées, apparemment séparées les unes des autres, émergeantes de son pôle opposé (le néant) vers une conscience croissante en «lumière » par des systèmes d’informations  exponentiels évolutifs  (les divers univers, plus ou moins «denses ») jusqu’au point où, ces dites parties, se posent profondément cette question :

Mais d’où je viens ?


Le pas à franchir pour que l’âme »individuée » s’ouvre à sa totalité précédemment voilée, n’est plus qu’une question de lâcher prise.

En vérité, pour ce fameux «lâcher-prise » il n’est pas question de libre arbitre, ni de volonté pour essayer d’en changer les spirales déterminantes, car de la  prétendue liberté, il n’existe même pas  l’illusion de croire en elle.

Mais le sujet n’est pas là…

Sommes-nous alors seulement un récepteur  accordé d’une façon personnelle au Champ collectif universel ,dont la syntonisation aurait été programmée par notre codage génétique allié aux connexions réalisées lors de notre prime enfance, ou bien une «âme », indépendante de notre terrestre véhicule qui rejoindrait sa patrie céleste dans des champs vibratoires aux milles vertus paradisiaques une fois notre recepteur-transmeteur définitivement grillé ?

La réalité apparente n’est pas si sécable que cela…

Il n’y aurait vraisemblablement pas une multitude d’âmes, comme notre passé égocentrique nous prédispose à la croire, mais une multitude de concrétisations mises en forme par des champs morphiques corollaires dans des dimensions parallèles, de façon généralement unique, sauf pour les cas de vrais jumeaux, ou lorsque les «hasards » des probabilités syntonisent d’une manière sensiblement identique les fréquences holographiques de certaines « masses corporelles » les reliant dans notre dimension spatio-temporelle par les mêmes vecteurs déterminants.


Ainsi, tout être humain serait relié à une portion plus ou moins universelle du champ collectif de l’Âme Humaine en général, s’appropriant sans le savoir des souvenirs , des facultés ou des dons qu’il pourrait attribuer à d’autres incarnations passées, perçues comme personnelles.


La question que l’on se pose immédiatement concerne notre avenir post-mortem.

Si nous ne sommes pas l’expression d’une âme individuelle, mais seulement une prise de conscience, s’éveillant à sa globalité intrinsèque, dans un niveau particulier des multi-dimensions sans doute infinies du Champ Originel acausal, que devient toute cette sensation d’être une étincelle lumineuse à part entière lorsque cesse définitivement l’interaction de tous les champs qui nous composent avec le principal champ de notre expérience , actuellement terrestre ?


Le possible réponse est difficile à formuler, car elle est sans doute notre quête du moment, et chacun tente d’y répondre suivant le champ de sa propre expérience passée

Une ligne directrice générale se déploie devant tous les possibles, nous incitant à renverser le miroir et à ne plus nous prendre pour un être isolé, fractionné dans une fragile coquille, immergé dans un bocal opaque, influencé par les faibles lueurs d’un mental collectif affublé d’une débilité génétique lamentable.

Lorsque nous quittons l’attraction viscérale enracinée dans notre moi-je, laissant  jusqu’à mourir même notre désir d’immortalité, c’est notre regard intérieur qui se lève hors de la surface du lac de l’inertie pour s’immerger dans la Lumière sans reflet où la notion d’âme se révèle dans un non-questionnement dont la description la moins dénaturante serait :

L’Evidence

Et il n’est plus de moi,  il n’est plus d’âmes, et il n’est plus de question…

[galileo]

.
Pour ma part j'aime bien la définition suivante.  
Je ne l'ai pas inventée mais quand j'en ai pris connaissance, c'est comme si on m'enlevait les mots de la bouche...

L'âme se distingue...

.. du CORPS  (organisme matériel électrochimique d'origine animale),
.. du MENTAL   (mécanisme pensant, percevant et ressentant de l'organisme, pouvant s'élever au niveau de l'esprit),
.. de L'ESPRIT   (fragment immortel de l'Esprit divin, habitant le mental),
.. et de la PERSONNALITÉ   qui est la seule réalité invariante dans nos expériences changeantes et qui unifie tous les autres facteurs de l'individualité. La personnalité est le don unique du Père universel et qui survit AVECla survivance de l'âme.

L'ÂME est une acquisition expérientielle, naissant et grandissant dans le "cocon" qu'est le mental.
Sa substance n'est ni matérielle, ni spirituelle, elle est morontielle.  
Cette réalité émergente est la partie de la créature qui est destinée (mais pas obligée) à survivre dans l'éternité.

LIEN:  L'âme selon le livre d'Urantia

Ce message a été modifié par galileo - 12 juillet 2004 à 06:47.

[galileo]

Anahevia, le Samedi 28 Juin 2003, 15:26, dit :

Hum....c'est une bonne question! Pour ma part, ce que je crois que notre ''âme'' n'a pas de début ni de fin.Je m'explique: (...) Qu'en pensez-vous?!?!?!

Je vais être franc, je trouve ton opinion plutôt confuse et un peu difficile à saisir.
Peut-être qu'en reformulant?
Sans aucune offense!

Ce message a été modifié par galileo - 12 juillet 2004 à 07:43.

[galileo]

vicflame, le Dimanche 01 Juin 2003, 01:01, dit :

  la "gouve" serait un immense réservoir d'âmes

Ce sujet a été exploité à fond dans un (bon) film fantastique,  "LA SEPTIÈME PROPHÉTIE" (V.O:  The Seventh Sign, 1988), avec Demi Moore (oui, elle...) et Michael Biehn (Terminator, Aliens, The Abyss..)
Ça vaut le coup. Je recommande.

Ce message a été modifié par galileo - 12 juillet 2004 à 07:42.

[The Struggle Within]

VicFlamme a dit :
A propos des âmes humaines (et notez bien que je parle uniquement des âmes humaines ici), je me souviens avoir entendu parler de la "gouve" (j'ignore si l'orthographe est correcte). Je crois, si mes souvenirs sont bons, que cette notion fait partie du judaïsme. Il s'agit donc d'un élément religieux...
===================================================================
Oui. Si j'en crois l'excellente Introduction à la Cabbale et au judaïsme La Rose aux Treize Pétales d'Adin Steinsaltz.

On l'appelle "Knesset Israël, c'est-à-dire le réservoir où toutes les âmes du monde ne constituent qu'une seule et même essence."


Deadji a dit :

Lorsque nous quittons l’attraction viscérale enracinée dans notre moi-je, laissant jusqu’à mourir même notre désir d’immortalité, c’est notre regard intérieur qui se lève hors de la surface du lac de l’inertie pour s’immerger dans la Lumière sans reflet où la notion d’âme se révèle dans un non-questionnement dont la description la moins dénaturante serait :



L’Evidence

Et il n’est plus de moi, il n’est plus d’âmes, et il n’est plus de question…

===================================================================
Un très beau poème mystique dit :
"J'ai contemplé mon Seigneur
Avec l'oeil de mon coeur
Et j'ai dit : Sans l'ombre d'un doute
C'est Toi, c'est Toi.
Et dans mon anéantissement
S'est anéanti [même] mon anéantissement
Et dans mon anéantissement
Je n'ai vu que Toi."

Paix et Salut.

Ce message a été modifié par The Struggle Within - 12 juillet 2004 à 17:03.

[deadji]

The Struggle Within, le Lundi 12 Juillet 2004, 17:09, dit :

Un très beau poème mystique dit :
"J'ai contemplé mon Seigneur
Avec l'oeil de mon coeur
Et j'ai dit : Sans l'ombre d'un doute
C'est Toi, c'est Toi.
Et dans mon anéantissement
S'est anéanti [même] mon anéantissement
Et dans mon anéantissement
Je n'ai vu que Toi."

Paix et Salut.

Merci pour ce poème qui repose notre "âme" ....en Paix

[galileo]

remlug, le Lundi 12 Juillet 2004, 09:48, dit :

Je me permets de répondre à la place d'Ecliptux.

Sans offense, tu ne réponds pas vraiment ou pas précisément à ma question.
Mais bon..
Je vais attendre Ecliptux   hehe  

[Cristobal]

Je n'ai pour l'instant pas exploré à fond la question de l'origine de l'âme, mais la réponse ne saurait tarder si je m'attache à explorer toujours plus avant et en détail ce fameux "Livre d'Urantia".
Pour la petite histoire (qui n'intéresse sans doute pas grand monde, et c'est très bien ainsi...) c'est en lisant ce livre étonnant de Baird T. SPALDING, "La Vie des Maîtres" (6,08 €uros, en poche, sur un site bien connu) que j'ai été mis sur la piste du Livre d'Urantia.
D'abord le livre de Spalding qui raconte une expédition de lui-même en compagnie d'une dizaine d'autres scientifiques, pendant plus de trois ans (c'était en 1894....) en Inde, Tibet, Népal. Et dans cette contrée où on s'attendrait plutôt à découvrir le bouddhisme, l'hindouisme, il n'est question dans ce livre quasiment tout du long que de Jésus, du Christ.... Des Maîtres qui marchent sur les eaux.... Mais chut, je n'en dirai pas plus. Gardons le mystère et la joie de la découverte pour les futurs lecteurs. En fait, c'est un livre d'aventures où il se passe sans arrêt quelque chose. Facile à lire et remarquable quand on se rend compte qu'il est essentiellement question de théologie. Mais de la théologie vivante, vécue. Plus besoin de lire les mystiques chrétiens souvent difficiles. En lisant le livre de Spalding, on s'en prend plein les yeux et l'âme. Du merveilleux à la pelle, comme s'il en pleuvait.
Et donc, quand on est intrigué, ému, émerveillé par ce récit, ce témoignage, on a envie d'en savoir plus. Et, bonne nouvelle, l'éditeur de l'édition de poche ("J'ai Lu", France) dit comme ça, "en passant", mine de rien, que le traducteur Jacques Weiss (alias Louis Colombelle) a aussi traduit (c'était dans les années 1950-59 je crois) "La Cosmogonie d'Urantia".
D'où internet (magique), et la continuation du choc de la découverte d'un texte monumental (Urantia = 2000 pages) qui me paraît essentiel tellement il déborde littéralement d'informations hautement intelligentes et élaborées.
Et après coup, je considère le livre de Spalding ("La Vie des Maîtres") comme une sorte d'entrée en matière pour le "Livre d'Urantia" : même discours, importance centrale et fondatrice de Jésus en tant que révélateur de la vérité et du Christ qui est potentiellement en chacun de nous. Christ qu'il nous appartient de révéler en évoluant et en apprenant au cours de cette vie humaine. De plus tout cela recoupe et rejoint très bien les enseignements du bouddhisme tibétain (que je connais un peu) où le maître est en mesure de montrer à l'étudiant un aperçu de "la nature de l'esprit", cette étincelle de lumière, cette parcelle du divin (de Dieu pour les chrétiens, surtout dans le livre d'urantia). Parcelle du divin dont il ne soupçonne pas vraiment l'existence au début. Petite âme embryonnaire qui doit grandir par la pratique, par la méditation, par la purification, par la prière, par la foi, c'est-à-dire l'ouverture du coeur et l'union  de son esprit avec Dieu, avec le maître intérieur.....
Pour finir, je vous livre ici un extrait du "Livre d'Urantia" (65- où il est question de l'âme et des conditions de son évolution, avec aussi cette notion très intéressante et très riche de l'existence de "seuil". La croissance d'un être vivant se fait par paliers. Comme des marches. Comme des éclairs. A certains instants, quand les conditions sont réunies, une révélation peut se faire jour et illuminer le ciel parfois obscur de la conscience.
Comme les pièces d'un puzzle qui commencent à se réunir, comme l'image mouvante et floue d'un kaléidoscope qui se précise peu à peu.

Voici l'extrait donc (Urantia 65- :
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"L'étalon de mesure du temps de l'individu est la durée de sa vie. Toutes les créatures sont ainsi conditionnées par le temps, et c'est pourquoi elles considèrent l'évolution comme un processus interminable. Pour ceux d'entre nous dont la durée de vie n'est pas limitée par une existence temporelle, l'évolution ne semble pas une opération tellement prolongée. Au Paradis, où le temps n'existe pas, toutes ces choses sont présentes dans la pensée de l'Infinité et les actes de l'Eternité.

De même que l'évolution de la pensée dépend du lent développement des conditions physiques qui la retarde, de même le progrès spirituel dépend de l'expansion mentale; le retard intellectuel le freine infailliblement. Cela ne signifie pas que l'évolution spirituelle dépende de l'éducation, de la culture, ou de la sagesse. L'âme peut évoluer indépendamment de la culture mentale, mais non en l'absence de la faculté mentale et du désir de faire la volonté du Père céleste -- de choisir la survie et de rechercher une perfection toujours accrue. Bien que la survie puisse ne pas dépendre de la possession de la connaissance et de la sagesse, le progrès en dépend très certainement.

Dans les laboratoires évolutionnaires cosmiques, la pensée domine toujours la matière, et l'esprit est toujours en corrélation avec la pensée. Si ces différentes dotations n'arrivent pas à se synchroniser et à se coordonner, des retards peuvent se produire; mais si l'individu connaît réellement Dieu et désire vraiment le trouver et lui ressembler, alors sa survie est assurée en dépit des handicaps du temps. Le statut physique peut handicaper la pensée, et la perversité mentale peut retarder l'aboutissement spirituel, mais si un homme a choisi de toute son âme, aucun de ces obstacles ne peut triompher de sa volonté.

Quand les conditions physiques sont mûres, des évolutions mentales soudaines peuvent avoir lieu. Quand le statut de la pensée est propice, des transformations spirituelles soudaines peuvent se produire. Quand les valeurs spirituelles reçoivent la considération qui leur est due, les significations cosmiques deviennent discernables; alors la personnalité se trouve progressivement libérée des handicaps du temps et délivrée des limitations de l'espace.

[Présenté par un Porteur de Vie de Nébadon résidant sur Urantia.]"
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Ainsi, ce qui compte pour la croissance et l'évolution de l'âme, c'est de choisir de faire la volonté du Père céleste. Il s'agit d'avoir la foi, d'ouvrir son coeur et son esprit et d'aspirer à grandir, à devenir meilleur.
Et là, plusieurs choses : on retrouve l'extrême importance de la liberté de l'être humain. Libre arbitre. Libre de choisir : la vie éternelle ou la mort. L'évolution de son âme en s'ouvrant ou le repli égoïste sur soi.

Mais je m'arrête là pour ce soir.
Une petite pause.
Je vais aller revoir "True Lies" (dvd) : c'est parfait en fin de journée pour laisser reposer la cervelle. On la pose à côté de la télécommande et on regarde tranquillement.

Post-Scriptum : content d'avoir trouvé ce forum.
Décidément, je suis en train de vivre une période faste !!!!!

Bonne soirée à tous.