LeMonde.fr sur le 11 septembre
Commencé par
EcliptuX
, 16 mai 2002 à 21:16
11 réponses dans ce topic
#1
Posté 16 mai 2002 à 21:16
• LEMONDE.FR | 16.05.02 | 13h24
• MIS A JOUR LE 16.05.02 | 21h25
11 septembre : les services de renseignement en accusation
L'administration Bush a été acculée, jeudi 16 mai, à la défensive après avoir dû reconnaître qu'elle avait été avertie, un mois avant les attentats du 11 septembre, des dangers terroristes de détournements d'avions.
Largement décriés suite aux attentats du 11 septembre, les services secrets américains sont au centre d'une nouvelle controverse après que l'existence d'un rapport, qui, avant l'attaque du World Trade Center, s'interrogeait sur les motivations d'étudiants issus du Moyen-Orient et suivant des cours d'aviation, a été révélée.
Si l'auteur de ce rapport envisageait plutôt une infiltration à long terme des islamistes dans l'aviation civile américaine, il n'en demeure pas moins qu'il semble n'avoir été fait que peu de cas de ce document. "L'administration (...) a informé les agences compétentes et c'est, je pense, la raison pour laquelle les gens qui ont commis les attentats du 11 septembre ont utilisé des cutters et des couteaux en plastique pour passer le système de protection américain contre les détournements", s'est défendu Ari Fleisher, le porte-parole de la Maison Blanche.
Robert S. Mueller III, le directeur du FBI, nommé à ce poste à peine deux semaines avant le 11 septembre, reconnaît, pour sa part, que ses services n'ont accordé que trop peu d'importance à ce rapport. Selon d'autres officiels, des dossiers prioritaires étaient alors traités par le FBI, empêchant que l'on consacre l'attention adéquate à cette information.
L'existence de ce rapport, rédigé par un agent de l'Arizona, était connue depuis longtemps. Mais seules des bribes de son contenu avaient été révélées. La révélation des éléments les plus compromettants n'a été rendue possible qu'après que des membres du Congrès ont obtenu l'autorisation de consulter le document.
"UN USAGE DES AVIONS COMME MISSILES"
Ce dossier n'est certainement pas le seul à témoigner des dysfonctionnements des services de renseignement américains. Newsweek évoque en effet l'existence d'un rapport rédigé en août par un agent de Minneapolis enquêtant sur le Français Zaccharias Moussaoui, dans lequel serait formulée la crainte que l'étudiant-pilote essaye de "lancer un avion sur le World Trade Center".
Il semble que le président ait lui-même été averti de la possibilté d'actions terroristes, mais par la CIA cette fois-ci. Toutefois "l'information que le président a eu évoquait des détournements au sens traditionnel, pas des attentats-suicides, pas un usage des avions comme missiles", a précisé M. Fleischer. D'après le New York Times, le président Bush pourrait en tout cas être appelé prochainement à répondre de sa connaissance précise des menaces terroristes, au mois d'août 2001, et des actions qu'il a menées en réponse à celles-ci.
Au Congrès américain, les critiques flambent. Le chef de la minorité démocrate à la Chambre des Représentants, Richard Gephardt, s'est déclaré "surpris" que le Congrès n'ait pas été averti. "Je pense que le Congrès aurait dû être tenu informé", a-t-il déclaré, en exigeant que la Maison Blanche fasse toute la lumière sur "les informations qui ont été à sa disposition, ce qu'elle a fait de ces informations et pourquoi ces révélations sont seulement sorties maintenant". "Il est important de rassembler et connaître tous les faits afin de prévenir de futures attaques terroristes", a poursuivi M. Gephardt en demandant l'ouverture d'une enquête à ce sujet. Le chef de la majorité démocrate au Sénat, Thomas Daschle, s'est égalelement associé à ces remarques.
Avec AFP, Reuters
• MIS A JOUR LE 16.05.02 | 21h25
11 septembre : les services de renseignement en accusation
L'administration Bush a été acculée, jeudi 16 mai, à la défensive après avoir dû reconnaître qu'elle avait été avertie, un mois avant les attentats du 11 septembre, des dangers terroristes de détournements d'avions.
Largement décriés suite aux attentats du 11 septembre, les services secrets américains sont au centre d'une nouvelle controverse après que l'existence d'un rapport, qui, avant l'attaque du World Trade Center, s'interrogeait sur les motivations d'étudiants issus du Moyen-Orient et suivant des cours d'aviation, a été révélée.
Si l'auteur de ce rapport envisageait plutôt une infiltration à long terme des islamistes dans l'aviation civile américaine, il n'en demeure pas moins qu'il semble n'avoir été fait que peu de cas de ce document. "L'administration (...) a informé les agences compétentes et c'est, je pense, la raison pour laquelle les gens qui ont commis les attentats du 11 septembre ont utilisé des cutters et des couteaux en plastique pour passer le système de protection américain contre les détournements", s'est défendu Ari Fleisher, le porte-parole de la Maison Blanche.
Robert S. Mueller III, le directeur du FBI, nommé à ce poste à peine deux semaines avant le 11 septembre, reconnaît, pour sa part, que ses services n'ont accordé que trop peu d'importance à ce rapport. Selon d'autres officiels, des dossiers prioritaires étaient alors traités par le FBI, empêchant que l'on consacre l'attention adéquate à cette information.
L'existence de ce rapport, rédigé par un agent de l'Arizona, était connue depuis longtemps. Mais seules des bribes de son contenu avaient été révélées. La révélation des éléments les plus compromettants n'a été rendue possible qu'après que des membres du Congrès ont obtenu l'autorisation de consulter le document.
"UN USAGE DES AVIONS COMME MISSILES"
Ce dossier n'est certainement pas le seul à témoigner des dysfonctionnements des services de renseignement américains. Newsweek évoque en effet l'existence d'un rapport rédigé en août par un agent de Minneapolis enquêtant sur le Français Zaccharias Moussaoui, dans lequel serait formulée la crainte que l'étudiant-pilote essaye de "lancer un avion sur le World Trade Center".
Il semble que le président ait lui-même été averti de la possibilté d'actions terroristes, mais par la CIA cette fois-ci. Toutefois "l'information que le président a eu évoquait des détournements au sens traditionnel, pas des attentats-suicides, pas un usage des avions comme missiles", a précisé M. Fleischer. D'après le New York Times, le président Bush pourrait en tout cas être appelé prochainement à répondre de sa connaissance précise des menaces terroristes, au mois d'août 2001, et des actions qu'il a menées en réponse à celles-ci.
Au Congrès américain, les critiques flambent. Le chef de la minorité démocrate à la Chambre des Représentants, Richard Gephardt, s'est déclaré "surpris" que le Congrès n'ait pas été averti. "Je pense que le Congrès aurait dû être tenu informé", a-t-il déclaré, en exigeant que la Maison Blanche fasse toute la lumière sur "les informations qui ont été à sa disposition, ce qu'elle a fait de ces informations et pourquoi ces révélations sont seulement sorties maintenant". "Il est important de rassembler et connaître tous les faits afin de prévenir de futures attaques terroristes", a poursuivi M. Gephardt en demandant l'ouverture d'une enquête à ce sujet. Le chef de la majorité démocrate au Sénat, Thomas Daschle, s'est égalelement associé à ces remarques.
Avec AFP, Reuters
#2
Posté 23 août 2002 à 17:45
Le 11 septembre et la future guerre du golfe2 n'en finissent pas...
Citation
WASHINGTON, 23 août (AFP) -
Pour avoir imposé en lecture obligatoire un ouvrage consacré à l'islam, une université américaine s'est attirée les foudres de conservateurs chrétiens qui jugent "bafouée" la Constitution des Etats-Unis.
La tempête a été déclenchée par la décision d'un comité de lecture de l'université de Caroline du Nord qui, soucieux que des idées reçues sur l'islam ne se répandent parmi les étudiants après le 11 septembre, a choisi un ouvrage sur le Coran écrit par un professeur de religions comparées.
"Une approche du Coran, les premières révélations", de Michael Sells, de l'université de Haverford, en Pennsylvanie, explique le livre sacré des musulmans et contribue notamment à une meilleure compréhension de l'impact de la prophétie sur leur vie quotidienne.
Le porte-parole de l'American Muslim Council (AMC), une organisation représentative de la communauté musulmane américaine, s'est quant à lui félicité de cette manifestation de la "liberté académique
"C'est une obligation pour chaque étudiant d'étudier ce sujet car l'islam est la religion de près d'un cinquième de la population mondiale. L'on ne peut ignorer cette importante religion", a souligné Faiz Rehman.
Mais une association chrétienne, l'American Family Association Center for Law and Policy, des conservateurs basés en Virginie, près de Washington, ne l'a pas entendu de cette oreille.
Elle a lancé en mai des poursuites pour empêcher que les 3.500 étudiants qui doivent intégrer à la rentrée les murs de l'université de Caroline du Nord puisse lire le livre de Sells.
L'association n'a cependant pas été en mesure de convaincre les juges, qui l'ont déboutée en appel cette semaine.
"Nous ne faisons la promotion d'aucune religion", s'est félicité dans un communiqué le recteur de l'université, James Moeser, en soulignant que le sujet choisi, le Coran, était "on ne peut plus à propos".
Selon le porte-parole de l'université, Mike McFarland, l'ouvrage consacré au Coran avait été choisi par un panel d'enseignants motivés par leur volonté d'apaiser les tensions inter-religieuses après les attentats du 11 septembre.
Forte de cette victoire devant les tribunaux, l'université a fait valoir qu'elle souhaitait ne pas s'en tenir là et imposer à nouveau à l'avenir d'autres livres sur l'islam.
Ce qui a provoqué à nouveau l'ire de l'association et d'autres conservateurs chrétiens.
"La direction de l'Université a fait valoir publiquement qu'elle souhaitait récidiver", s'est insurgé Michael DePrimo, avocat de l'association.
"Nous pensons que cette volonté de l'Université est inconstitutionnelle et nous retournons au tribunal pour poursuivre la procédure", a-t-il dit à l'AFP en réclamant la démission du recteur Moeser.
Michael DePrimo invoque notamment le premier amendement de la Constitution qui évoque "le libre exercice" de la religion, estimant que l'Université le bafoue en cherchant à "promouvoir une religion en particulier", l'islam.
A quoi M. Rehman a répliqué: "Il y a une différence entre promouvoir et expliquer. Ce n'est bien sûr par une tentative de conversion".
La polémique a entre-temps dépassé le cadre austère de l'académie. Selon le Washington Post, des parlementaires de Caroline du Nord ont menacé d'assécher les fonds destinés à ce programme universitaire.
Un chroniqueur de la chaîne de télévision Fox, Bill O'Reilly, connu pour ses positions conservatrices, a affirmé dans son émission quotidienne qu'imposer la lecture de l'ouvrage de Sells revenait à enseigner "Mein Kampf", le livre écrit par Adolf Hitler, qualifiant du même coup l'islam de "religion de nos ennemis".
Par ailleurs, jetant de l'huile sur le feu, le révérend baptiste Franklin Graham a appelé les musulmans à s'excuser collectivement pour, selon lui, la responsabilité de l'islam dans la tragédie du 11 septembre.
Pour avoir imposé en lecture obligatoire un ouvrage consacré à l'islam, une université américaine s'est attirée les foudres de conservateurs chrétiens qui jugent "bafouée" la Constitution des Etats-Unis.
La tempête a été déclenchée par la décision d'un comité de lecture de l'université de Caroline du Nord qui, soucieux que des idées reçues sur l'islam ne se répandent parmi les étudiants après le 11 septembre, a choisi un ouvrage sur le Coran écrit par un professeur de religions comparées.
"Une approche du Coran, les premières révélations", de Michael Sells, de l'université de Haverford, en Pennsylvanie, explique le livre sacré des musulmans et contribue notamment à une meilleure compréhension de l'impact de la prophétie sur leur vie quotidienne.
Le porte-parole de l'American Muslim Council (AMC), une organisation représentative de la communauté musulmane américaine, s'est quant à lui félicité de cette manifestation de la "liberté académique
"C'est une obligation pour chaque étudiant d'étudier ce sujet car l'islam est la religion de près d'un cinquième de la population mondiale. L'on ne peut ignorer cette importante religion", a souligné Faiz Rehman.
Mais une association chrétienne, l'American Family Association Center for Law and Policy, des conservateurs basés en Virginie, près de Washington, ne l'a pas entendu de cette oreille.
Elle a lancé en mai des poursuites pour empêcher que les 3.500 étudiants qui doivent intégrer à la rentrée les murs de l'université de Caroline du Nord puisse lire le livre de Sells.
L'association n'a cependant pas été en mesure de convaincre les juges, qui l'ont déboutée en appel cette semaine.
"Nous ne faisons la promotion d'aucune religion", s'est félicité dans un communiqué le recteur de l'université, James Moeser, en soulignant que le sujet choisi, le Coran, était "on ne peut plus à propos".
Selon le porte-parole de l'université, Mike McFarland, l'ouvrage consacré au Coran avait été choisi par un panel d'enseignants motivés par leur volonté d'apaiser les tensions inter-religieuses après les attentats du 11 septembre.
Forte de cette victoire devant les tribunaux, l'université a fait valoir qu'elle souhaitait ne pas s'en tenir là et imposer à nouveau à l'avenir d'autres livres sur l'islam.
Ce qui a provoqué à nouveau l'ire de l'association et d'autres conservateurs chrétiens.
"La direction de l'Université a fait valoir publiquement qu'elle souhaitait récidiver", s'est insurgé Michael DePrimo, avocat de l'association.
"Nous pensons que cette volonté de l'Université est inconstitutionnelle et nous retournons au tribunal pour poursuivre la procédure", a-t-il dit à l'AFP en réclamant la démission du recteur Moeser.
Michael DePrimo invoque notamment le premier amendement de la Constitution qui évoque "le libre exercice" de la religion, estimant que l'Université le bafoue en cherchant à "promouvoir une religion en particulier", l'islam.
A quoi M. Rehman a répliqué: "Il y a une différence entre promouvoir et expliquer. Ce n'est bien sûr par une tentative de conversion".
La polémique a entre-temps dépassé le cadre austère de l'académie. Selon le Washington Post, des parlementaires de Caroline du Nord ont menacé d'assécher les fonds destinés à ce programme universitaire.
Un chroniqueur de la chaîne de télévision Fox, Bill O'Reilly, connu pour ses positions conservatrices, a affirmé dans son émission quotidienne qu'imposer la lecture de l'ouvrage de Sells revenait à enseigner "Mein Kampf", le livre écrit par Adolf Hitler, qualifiant du même coup l'islam de "religion de nos ennemis".
Par ailleurs, jetant de l'huile sur le feu, le révérend baptiste Franklin Graham a appelé les musulmans à s'excuser collectivement pour, selon lui, la responsabilité de l'islam dans la tragédie du 11 septembre.
#3
Posté 23 août 2002 à 23:19
Attention ! la religion musulmane est une religion qui prèche l'amour entre frêres humains ainci que la tolèrance !
Plus même , que le catholicisme !
Le message du coran a été transformé et détourné par les talibans , et l'enseignement de l'islam n'a rien d'une propagande pro-taliban !
C'est peut être évident mais visiblement , il y en a chez qui cela ne rentre pas bien ...
Plus même , que le catholicisme !
Le message du coran a été transformé et détourné par les talibans , et l'enseignement de l'islam n'a rien d'une propagande pro-taliban !
C'est peut être évident mais visiblement , il y en a chez qui cela ne rentre pas bien ...
#4
Posté 23 août 2002 à 23:27
ce que je me demande c'est pkoi les oriantaux et les occidentaux n'on jamais réussi à s'entendre. à ma coninasance il n'y a que les romain qui on réussi à pas trop faire de vague et encore...
Regradez les croisade, massacre des deux cotés, et à partir de ce moment là seul les marchand faisait commerce avec ces pays mais je ne crois t pas qu'il y est eu bcp d'échange culturel.
A croire que nouq avons des mentalité strictement opposé... je trouve ça tres triste quand mêm, surtout de voir jusqu'où ça peut aller. Voila une question auquel j'aimerais bien apporté un lumiere, mêm faible.
Regradez les croisade, massacre des deux cotés, et à partir de ce moment là seul les marchand faisait commerce avec ces pays mais je ne crois t pas qu'il y est eu bcp d'échange culturel.
A croire que nouq avons des mentalité strictement opposé... je trouve ça tres triste quand mêm, surtout de voir jusqu'où ça peut aller. Voila une question auquel j'aimerais bien apporté un lumiere, mêm faible.
#5
Posté 24 août 2002 à 00:10
Nonnnn... les tentions entre l'orient et l'occident ne datent que depuis l'apparition du chirstianisme ! ce n'est pas un problème très profond .
Par contre il y un endroit qui a toujours été le lieu de violents conflits . Il me semble que c'est la palestine mais j'ai la mémoire qui flanche et je n'en suis pas sûr ...
Par contre il y un endroit qui a toujours été le lieu de violents conflits . Il me semble que c'est la palestine mais j'ai la mémoire qui flanche et je n'en suis pas sûr ...
#6
Posté 24 août 2002 à 15:16
Reptyl A ecrit:
""Attention ! la religion musulmane est une religion qui prèche l'amour entre frêres humains ainci que la tolèrance !
Plus même , que le catholicisme ! ""
Certains d'entre vous se rappellent-ils les images montrées aux jt concernant une manifestation d'irakiens contre les Etats-Unis ?
On y voyait une bande d'irakiens en train d'arracher les pattes, la tête, la queue...d'un chien vivant !
Puisque soit disant l'islam est une religion de paix et de tolérance, ces gars-là ont dû, eux aussi, mal lire le coran.
no comment....
--------------------------------------------------------------------------------------
""Nonnnn... les tentions entre l'orient et l'occident ne datent que depuis l'apparition du chirstianisme ! ce n'est pas un problème très profond .""
ha bon! donc pour toi les attentats du 11 septembre et la "jihad" n'est pas un probleme tres profond !!!!
no comment ....
""Attention ! la religion musulmane est une religion qui prèche l'amour entre frêres humains ainci que la tolèrance !
Plus même , que le catholicisme ! ""
Certains d'entre vous se rappellent-ils les images montrées aux jt concernant une manifestation d'irakiens contre les Etats-Unis ?
On y voyait une bande d'irakiens en train d'arracher les pattes, la tête, la queue...d'un chien vivant !
Puisque soit disant l'islam est une religion de paix et de tolérance, ces gars-là ont dû, eux aussi, mal lire le coran.
no comment....
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""Nonnnn... les tentions entre l'orient et l'occident ne datent que depuis l'apparition du chirstianisme ! ce n'est pas un problème très profond .""
ha bon! donc pour toi les attentats du 11 septembre et la "jihad" n'est pas un probleme tres profond !!!!
no comment ....
#7
Posté 24 août 2002 à 15:55
Il existe une grosse différente entre ce qui est écrit dans le Coran et l'instrumentalisation qui en est faite par certains mais on pourrait tout aussi bien le dire pour la Bible et la plupart des écrits 'sacrés'.. Il n'est pas écrit dans le coran: 'écartèle un chien pour montrer aux américains que tu vas leur faire pareil' que je sache? Faudrait pas voir à tout mélanger et tout généraliser parce que dans la politique mondiale comme dans les généralisations c'est finalement toujours le même troufion qui trinque: celui qu'on envoie au casse-pipe.
#8
Posté 24 août 2002 à 16:11
#9
Posté 24 août 2002 à 17:03
je voudrais tout d'abord revenir sur le texte original et sur le fait que le FBI n'ont pas pris les menaces au sérieux.
tout d'abord je pense qu'ils ont la memoire courte, car il y a deja eu une tentative d'attentat visant la france et plus particulierement paris... le 24 decembre 1994.
la principale difference avec les attentats du 11 septembre est que les islamistes ne savaient pas piloter leur avion de ce fait ils etaient moins libre de faire ce qu'ils voulaient.
les islamistes ont tirés les conclusion de leur echec et pris le mesures, c est a dire former les kamikazes au pilotage... élémantaire
de plus le islamistes ne voulaient apprendre a atterrire ni a décoller... c'est franchement étrange mais pas pour le FBI
tout d'abord je pense qu'ils ont la memoire courte, car il y a deja eu une tentative d'attentat visant la france et plus particulierement paris... le 24 decembre 1994.
la principale difference avec les attentats du 11 septembre est que les islamistes ne savaient pas piloter leur avion de ce fait ils etaient moins libre de faire ce qu'ils voulaient.
les islamistes ont tirés les conclusion de leur echec et pris le mesures, c est a dire former les kamikazes au pilotage... élémantaire
de plus le islamistes ne voulaient apprendre a atterrire ni a décoller... c'est franchement étrange mais pas pour le FBI
#10
Posté 25 août 2002 à 15:43
SINDOL, le non daté, dit :
Certains d'entre vous se rappellent-ils les images montrées aux jt concernant une manifestation d'irakiens contre les Etats-Unis ?
On y voyait une bande d'irakiens en train d'arracher les pattes, la tête, la queue...d'un chien vivant !
Puisque soit disant l'islam est une religion de paix et de tolérance, ces gars-là ont dû, eux aussi, mal lire le coran.
On y voyait une bande d'irakiens en train d'arracher les pattes, la tête, la queue...d'un chien vivant !
Puisque soit disant l'islam est une religion de paix et de tolérance, ces gars-là ont dû, eux aussi, mal lire le coran.
He attend ! en europe on s'est bien étripé par milier dans les églises pour savoir dans quel langue il fallait lire la bible !
Pour une religion qui dit "tu ne turas point " ou "tu aimeras ton prochain comme toi-même" c'est un peu fort non ?
SINDOL, le non daté, dit :
ha bon! donc pour toi les attentats du 11 septembre et la "jihad" n'est pas un probleme tres profond !!!!
Les tentions entre l'orien et l'occident ne sont pas très ancienne , c'est ce que j'ai voulut dire !
Tu emploi le therme "Jihad" qui a été popularisé par les médiats mais visiblement , comme les 3/4 des gens tu ignore ce que cela signifie ...
Il y a deux sortes de Jihad , le majeur et le mineur . Le majeur , c'est le combat intèrieur entre le bien et le mal qui tiraille chacun d'entre nous . Le mineur , c'est l'effort que se doit de faire tout musulmant pour convertir les gens autour de lui . Ce n'est pas la guerre sainte !!!!
C'est seulement un monarque quelconque du moyen age qui a appelé au Jihad pour contrer les croisades des chrétiens ! mais il s'agit encore une fois d'un détournement du coran . Dans la religion musulmane il y a une obligation de tolèrance des autres religons du livre (chrétiens et juifs) ce qui n'est pas le cas chez les chrétiens par exemple .
Même au temps des croisades , il existait en orient des villes où se côtoyaient pascifiquement musulmans , chrétiens et juif . Ils partagaient même leurs lieux de cultes . Ainci la mosquée faisait église et synagogue .
#11
Posté 25 août 2002 à 23:07
11 SEPTEMBRE : BASE DOCUMENTAIRE
(Réseau Voltaire – 20/08/02) Le Réseau Voltaire a mis en ligne une base
documentaire électronique consacrée aux événements du 11 septembre, à la
guerre d’Afghanistan, et à la guerre au terrorisme.
http://www.effroyabl...?id_rubrique=26
Cette base a été enrichie et comprend désormais plus de 550 documents en
anglais et plus de 250 documents en français. Ils sont tous téléchargeables
au format Pdf.
Merci d’indiquer tout document Pdf susceptible de compléter cette
bibliothèque en écrivant à <redaction@reseauvoltaire.net>
(Réseau Voltaire – 20/08/02) Le Réseau Voltaire a mis en ligne une base
documentaire électronique consacrée aux événements du 11 septembre, à la
guerre d’Afghanistan, et à la guerre au terrorisme.
http://www.effroyabl...?id_rubrique=26
Cette base a été enrichie et comprend désormais plus de 550 documents en
anglais et plus de 250 documents en français. Ils sont tous téléchargeables
au format Pdf.
Merci d’indiquer tout document Pdf susceptible de compléter cette
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