62 réponses dans ce topic

[superbiboune]

Désolée Zinnia, je ne voulais pas être sèche, et si je l'ai été excuse moi

Oui, j'ai vu les pages en question mais si tu veux, je suis étudiante depuis 5 ans, en archéologie en plus (mais pas en égypto, je ne m'y connais que vaguement, c'est à dire 3 ans d'initiation à l'archéo égyptienne et de hiéroglyphes). Je dis moyennement car je me suis spécialisée dans l'archéo bouddhique et mes connaissances en égypto sont très "globales".

Mais bon, l'une de nos techniques de travail est de constamment vérifier les sources. En effet, quelles sont les sources sures? Il y en a peu. Même les reportages d'Arte, même si c'est un effort evident de culture, que j'encourage, raconte parfois de sacrées bétises... idem pour certaines publications de vulgarisation scientifique.

Je lis les publications scientifiques officielles. Alors, bon, c'est sur qu'une page perso, sans ses sources, ne va pas m'intéresser. La biblio est... inexistante.

Sans sa source, aucun renseignement n'est valable. Et même lorsqu'on connait sa source, il est sujet à critique. Par exemple, tu trouves un habitat de l'age du fer, et dedans un squelette décapité, étalé les bras en croix. Sans le contexte stratigraphique, inutile de chercher à interpréter. En effet, si le cadavre se trouve sous le niveau de sol habité, cela peut être un ancêtre, entérré sous la maison de ses enfants. S'il est au dessus, c'est certainement qu'on l'a tué violement et laissé ainsi, tombé dans la mort. Alors, on peut chercher les traces d'un éventuel saccage etc...
C'est pareil pour tout : La bible, par exemple, a des sources très très foireuses, tardives, et incomplètes en plus.

Citation

je voie pas ce quil y as de si grotesque a mes dire sur la religons de nefertiti et d'une certaine guerre froide avec les prete d'amon

Ce n'est pas une remarque sur le contenu mais sur la démarche que je te faisait.
Quel texte? quel papyrus? Quelle lignes? Tu comprends ce que je veux dire... C'est seulement là que je lirais et que je me ferai une idée.

Pour la définition de l'encyclopédie Yahoo, malheureusement, je te réponds la même chose.
Le même site, définition des cultes rendus à Amathonte (Chypre)

Amathonte

Encyclo Yahoo dit :

en grec Amathous
V. de Chypre, située près de Limassol (auj.
Paloco-Limisso). On y rendait un culte à Aphrodite et à Adonis

C'est à pleurer tellement c'est faux, je m'en suis rendu compte en travaillant. C'est faux... On y rendait un culte (depuis l'age du bronze) à la grande Déesse de Chypre, représentée d'un manière proche de la déesse orientale Astarté et au Grand dieu (Malika peut être, issu du Melquart oriental, le roi divinisé???) représenté d'abord sous la forme d'un taureau
... ces deux dieux seront identifiés tardivement, à l'époque romaine... donc bien 1000 ans après) à Aphrodite et Adonis. Donc tu vois, c'est cruellement incomplet.
(Voir Th. Petit. "Religion et royauté à Amathonte de Chypre", Transeuphratène, 12, 1996. etc.. j'ai une biblio de 5 pages si cela vous intéresse, mais ce n'est pas le sujet, juste un exemple)

Mais c'est un hasard, je suis tombée sur ça il y a un petit mois. Arrg ces encyclopédies...  Je ne met pas en doute votre bonne foi, ou vos intuitions qui peuvent très bien être juste. Mais il faut des sources sûres pour raisonner, et je n'ai pas trouvé de références dans ce topic.

Donc, à propos du sujet :

Citation

La difference est que nous navons pas les corps de ces etre et qu'a nul part est ecris le nom de cest parents dans les hierogliphe.Ce qui est different pour bien des pharaon

Tu es sûre, pas de textes? C'est étrange, car tous les textes officiels commencent par la filiation. Presque toujours de la meme façon : dd mdw jn ... parole dite par et après la filiation, et après les évènements décrits. Ma foi, je ne sais pas, je demanderais aux collègues

Citation

ici je me base sur des livres sérieux ecris sur lhistoire amarnéenne et lhistoire en générales sur lancienne égypte et cest croyance et eu ce base sur les hyérogliphe et des ecris fais sur pierre qui servais un peut de journal pour lépoque si cellas tinteresse vraiment je pourais te donner les titre de mes lectures mais jen est lus beaucoup je ne c'est plus lesquelles en parle mais ce sont des source serieuse

Oui, je veux bien, et si ça t'intéresse, je peux demander à un collègue égyptologue de me donner un biographie digne de ce nom Les publications scientifiques officielles...

Citation

la rebellions des prete et des citoyen qui suivais une autre religions exclus dune certaine facons par akenathon a cette époque je peut aussi rappeller que suite a son decouronnement les gens on saccagé vite fais les texte amarnéens et les temple de athon et vandaliser presque tout ce qui rappellais le reigne du couple.(peinture , textes,hyeroglyphes,pierres dargile etc..)une des multiples raisons pourquoi cette épisode malheureusement n'ets pas tres précise sur cette époque

Oooh.. ça! Je ne doute pas une seule seconde qu'il y a eu des conflits

Citation

(Je sais pas pourquoi mais ça sent le Jacq. Le mec qui a appris un peu, puis s'est cassé pour ecrire des livres et gagner des sous en racontant des bétises plus grosses que lui. A quoi bon romancer l'histoire? pour faire rêver oui, mais n'y croyez pas.)
eu... en passent le jacq ici cest moi   j"ais toujours pas écris des livres et je n'est gagner aucun sous en disant cette betise maleureusement  qui peutetre en est une; mais avouons que cette facons de voir peut etre interressante pour certain ne ten déplaise

Pardon, je me suis mal exprimée. Je ne voulais pas dire que tu étais "un Jacq" qui lit un peu et raconte des conneries. J'avais peur que tu ais lu Jacq en considérant ses dires comme vérité. Oui, il a été archéologue. Mais son comportement et son départ de la communauté ont montré que c'était un charlatan. Et l'expression ça sent le Jacq me faisait rire, mais ce n'étais pas toi le Jacq, promis

Citation

Jais jamais dit que je pence que cest des e.t.

D'accord, justement j'avais mal compris. Enfin, je ne voyais pas trop ce que tu voulais dire. J'avais cru voir dans le haut du topic qu'on les soupçonnait d'etre d'un autre planète à cause de leur difformité.

Citation

De toute facons je suis bien ancré sur lidée des e.t. hybride ou non.)

Tu voulais dire quoi alors?

A bientot!

Ce message a été modifié par superbiboune - 20 avril 2004 à 11:59.

[superbiboune]

zinnia, le Mercredi 21 Avril 2004, 00:18, dit :

oh la la ! ta pas tout pris ma phrase:
jais jamais dit que ce sont des e.t. a cause des statues!!
oui dapres moi ce sont probablement des hybrides ou non de e.t. mais pas seulement a cause des images
de toute facons ses pas le sujet de ce topic . mais je suis bien heureuse de voir que l'on ce comprend mieux que au début

  

D'accord
C'est ce que j'avais cru comprendre. Chacun ses convictions

Citation

pour ce qui est des harchéologue je crois que cets un peut comme les scientifique . Cest un  metier qui ne laisse pas place a lintuition et a limaginaire

Si, détrompe toi!
Nous trouvons des objets, des monuments, des traces, et nous essayons de les lier entre eux. Ce n'est qu'une interprétation, une imagination de l'archéologue. Il y a 20% d'imagination, mais élaborée à partir des bases les plus sérieuses et vraisemblables possibles. C'est pour ça qu'on se plante souvent (et magistralement parfois)

Citation

Moi je suis du genre tres intuitif  je lis de tout sur un sujet sans regarder les auteur ni lorigine mais je lis presque tout ce qui me tombe sur la main ensuite je me fais une idée globale .

C'est vraiment super (et c'est ce qu'il faut faire) de multiplier tes lectures sur le sujet!Cependant, si je peux me permettre un conseil, tu devrais ne pas tous les considérer sur le même plan. N'importe qui peut écrire un livre. Quelqu'un qui s'y connait, quelqu'un qui ne s'y connait pas, quelqu'un qui as des interets politique ou économique, à écrire ceci ou cela.

Tout comme pour les objets, le contexte ou a été ecrit le livre est important.Et surtout l'intention avec lequel l'auteur l'à rédigé.

Deux petits exemples :
Imaginons un moment ou deux peuples, avant ennemis, veulent se lier par un pacte d'amitié. Leur ancienne animosité se ressent dans la mythologie. Par exemple les deux dieux, respectivement protecteur des deux peuples, s'y affrontent constamment, à l'image de ce qui se passe en réalité. Et bien, pour faire oublier ces vieilles querelles, on remanie un peu les écrits, et les deux vieux dieux si pugnaces deviennent amis d'enfances

Imaginons que je veuillent me renseigner sur la mécanique des Formule 1 (vraiment le truc auquel je ne connais rien) Je vais lire sept livres, parmis les sept, par hasard et par malheur, un seul est fidèle à la réalité. L'idée que je vais me faire du sujet est faussée à la base à cause de mes lectures, c'est dommage!

Citation

Celas mainteresserais de lire des recherche faite sur lépoque de ce qui est arrivé a amarna a la mort de akhenaton au couronnement de toutenkamon pour voir si il y as une clé interessante dans mes idée . Peutetre sur le topique de akhenaton?

Je demanderais aux collègues

Citation

jais eu des remémorisation de cette époque dans des vision de vie antérieur depuis la petite enfance je savais des truque sur lépoque amarnéenne avant meme de savoir que légypte existais .je suis probablement folle pour certain qui lirons ceci mais celas ne me perturbe pas. je voulais savoir et je continue de m'informer car ses images et ses événement me hantais depuis longtemp. et bien sur jais des idée tres controversé sur lépoque amarnéenne.

Chacun ses convictions, là ça rentre dans le domaine personnel de la perception de chacun

A bientot