10 réponses dans ce topic

[Roumiana Flower Power]

Bonjour a tous,

Dans le coran on parle de la création de l'homme avec des termes ce rapprochant de découvertes récentes obtenues a l'aide de puissantes machines. On parle de sangsue, de substance machée pour décrire des états embryonnaires microscopiques qui en effet y ressemble fortement.

Un dossier complet avec illustrations : http://www.islam-gui.../fr/ch1-1-a.htm

Il y a aussi la fameuse histoire d'Adam. Dieu aurait pris une côte a Adam pour façonner la femme avec. Au niveau de nos chromosomes ceux de la femme sont de forme XX et ceux de l'homme XY...
Si vous réfléchissez bien une cote, une patte de chromosome? Et a l'époque ils ne pouvaient surement pas savoir cela.

Si vous connaissez d'autres ressemblances vraiment troublantes n'hésitez pas a les relater ici.

Pitier un débat ouvert et construit sans trop de sermons "lumière allélouya"...

[pilo]

Tres interessant...Cela tend a prouver encore une fois que les anciens avaient des connaissances tres pointues dans de nombreux domaines


pilo

[tchargal]

pilo, le mercredi 18 juin 2003, 22:55, dit :

Tres interessant...Cela tend a prouver encore une fois que les anciens avaient des connaissances tres pointues dans de nombreux domaines


pilo

Très pointues ? heuuuu  
Si mon prof de bio m'avait expliqué l'embryogénèse sous forme de sangsues ou de chewingum maché, j'aurai émis un léger doute sur ses connaissances pointues  
Dire que dieu a fabriqué la femme en enlevant une côte à adam et faire le parallèle du XX et XY avec avec le petit bout manquant du Y, ce n'est plus de la supputation... c'est de l'ironie !

Cela me terrifie de voir que les gens ont tellement besoin des religions en place, qu'ils en arrivent à chercher tout ce qu'ils peuvent pour les conforter dans leur croyance ! Auraient-ils si peur de se tromper qu'il leur faille des sangsues et des bouts de côtes pour se rassurer ?

Citation

Pitier un débat ouvert et construit sans trop de sermons "lumière allélouya"...  

Loin de moi l'idée de sermonner, mais la recherche de faits de ce genre dans les écrits religieux, ne servent souvent aux gens qu'a argumenter sur la légitimité de leurs livres saints respectifs.
Si chaque humain mettait autant d'énergie a essayer de s'améliorer (ou améliorer le sort de son voisin) qu'à essayer de convaincre son voisin que c'est lui qui a raison, la terre serait un paradis extraordinaire.

[Les.]

Citation

la recherche de faits de ce genre dans les écrits religieux, ne servent souvent aux gens qu'a argumenter sur la légitimité de leurs livres saints respectifs.

Oui mais c'est n'est pas le cas là. Ici, personne ne cherche à prouver que sa religion est plus légitime qu'une autre. Pour ce qui est de la comparaison entre la côte d'Adam et les chromosomes sexuels X Y je trouve cela plutôt intéressant. D'ailleur la première personne, à ma connaissance, qui est fait cette comparaison c'est feu René Barjavel dans un de ses essais(dont je conseil vivement la lecture à tout le monde) et ce libre penseur était à des années lumières de vouloir imposer une quelconque légitimité de la bible.
D'autre part dans le coran, c'est vrai qu'il y a des concordances avec la science qui sont surprenantes et même troublantes, par rapport à l'origine de la vie, l'astronomie, la reproduction etc...
En voici juste un exemple tiré du livre "La Bible, le Coran et la science" de Maurice Bucaille:
sourate24, verset 45:

Citation

"dieu créa tout animal d'un liquide".

A l'epoque de Mahomet il y avait pourtant de nombreux mythes sur l'origine de la vie, mais aucun d'eux ne se trouve dans le coran.

[pilo]

Citation

Très pointues ? heuuuu  
Si mon prof de bio m'avait expliqué l'embryogénèse sous forme de sangsues ou de chewingum maché, j'aurai émis un léger doute sur ses connaissances pointues  

Tchargal ton prof est alle a l'ecole comme toi et on lui a apprit ce qu'il t'apprend maintenant et tout ca bien dirige par la pensee cartesienne et materialiste qui accompagne notre epoque.

Mahomet lui etait un etre simple et surtout il n'avait pas d'instruments scientifiques a sa disposition il est donc normal qu'il s'exprime moins precisement que ton prof et pourtant son langage image et metaphorique est souvent aussi parlant que de grands traites de medecine ou autre auxquels on ne comprend rien si on est pas specialiste

Bref la vulgarisation ca a du bon


pilo

[Hicham]

Bonjour / Bonsoir,

Je me permet de poster une réponse à ce sujet.

D'abord je suis un grand fan du Coran.  Je trouve que c'est un livre magique.  Magique dans le sens ou s'il n'était pas attribué à l'Islam, il serait probablement aussi notoire que les fameux livres de connaissances supposés giser sous le Sphinx.  Il serait aussi notoire que les quatrains de Nostradamus, que les inscriptions hiéroglyphiques et bien plus.

"Malheureusement", l'Islam est un terme qu'on n'aime pas utiliser et qui sonne "mal" pour beaucoup de gens.  Cette réputation de l'Islam est dûe essentiellement aux peuples Arabes qui sont rarement musulmans au vrai sens du terme et qui donne l'impression la plus pire qui soit de l'Islam.

O Arabes!  Sans vous, l'Islam serait une religion universelle.  Les Arabes sont les vrais satans, les vrais démons !  Et cette affirmation est dans le Coran !!!!!!!  Comment est ce qu'un livre saint pourrait faire une telle affirmation s'il n'était pas authentique ?!!!  Un livre saint qui condamne son propre environement !!!!

Moi je peut lire l'Anglais, le Francais et l'Arabe.  Ma langue maternelle est l'anglais mais je me débrouille en Arabe.  Il faut dire que le Coran est un livre de sci-fi "étonnant" qui prend un goût différent dans chacune des langues que j'ai cité.

Le Coran peut être un livre de sagesse, un livre de sciences, un live métaphysique, un livre philosophique, un livre juridique, un livre sociologique ou tout simplement un livre de table de chevet !  C'est magnifique !

Je pourrait encore continuer mais mon coeur me demande de metter fin à ce courrier.  Je sais que vous me comprenez.

Paix et prospérité pour tout le monde !

[Reptyl]

Hicham , il y a un topic qui a besoin de tes lumières :beaucoup voient le coran comme les paroles du "grand satan"
J'ai tenté de défendre cette religion qui ne me semblait pas plus bête qu'une autre et qui , au contraire , présente de nombreux messages intérèssant , mais je ne me basait que sur les dires de musulmans (ne l'étant pas moi-même) . Le coup de main d'un connaisseur ne serais pas de trop .

Mais je ne suis pas d'accord , le peuple arabe est un bon peuple . Il est dans une passe difficile en ce moment ... mais qui ne l'a pas été ? et puis , la roue tourne ... Moi j'aime beaucoup les arabes .
Au marché , ils apportent le soleil et cassent la morosoté ambiante . Alors les autres marchands ne voient pas ça d'un bon oeil et on les accusent de tout les maux évidemment ...
Je les trouve plus chaleureux , plus hospitalier . On est acceuillis chez eux comme si on était de la famille .


Pour ce qui est des interprètations scientifiques de la bible , j'ai déja dit ce que j'en pensait ailleur . Il y a environ trois topic parlant de la bible qui sont arrivé cette semaine ... et on est que mercredi ! Alors j'en ait ma claque de me répèter : allez-voir !

Je ne sais pas où vous êtes allez pècher la coincidence troublante du XY et XX ... mais vous vous gourrez ! Le XY , c'est une vue de l'esprit ! Il ne manque pas du tout de branche au chromosome ! le chromosome Y est tout ce qu'il y a de plus normal , il est simplement plus petit que le X . En plus ... les chromosomes , c'est un truc assez insignifiant parsque ça n'existe pas dans la noyau mais seulement à une phase très particulière de la vie d'une cellule : lors de la mithose .

[tiger mask]

salut a tous
pour ce qui est du passage de la sangsue,regardez le debut du developpement embryonnaire humain et vous verrez ke c'est exactememnt la description.
de plus je rajouterait ce que le coran dit sur la forme de la terre,elle est ronde et applatie aux poles!
un passage dit aussi"tu voit ces montagnes immobiles or elles se deplacent a une vitesse vertigineuse",ce rapport fait etat de la rotation de la terreet de la translation
la suite?avous de voir

[Arog]

L'avis d'un non expert...

La bible dis que le premier homme a ete cree avec de la pousierre et le soufle de vie...

On decompose? :
- la poussiere: peut representer le corp humain. que trouve t on? de l'eau et des mineraux... tire du sol. De la poussiere pour qqn qui ne connait pas la science moderne
- le souffle de vie: la c'est un peu plus complique. Le soufle est essentiel a la vie. Imaginons que dieu est cree un corp, lui a donne le soufle, il manque qqch. Cette chose est la vie. Il donne vie au corp, vie entretenue par le souffle et l'homme transmet cette vie par la reproduction...

Voila un point de vue sur ce passage de la creation. Quand au coup du chromosome X ou Y je ne sait pas. La bible contient tant d'image. Mais voila.

Que pensez vous de cette version?

[nexus11]

Bonjour à tous,

Citation

Il y a aussi la fameuse histoire d'Adam. Dieu aurait pris une côte a Adam pour façonner la femme avec. Au niveau de nos chromosomes ceux de la femme sont de forme XX et ceux de l'homme XY...

J'aime bien cette théorie, sauf qu'il me semble avoir lu que la traduction exacte était plutôt "coté" et pas "côte" (il en aurait pris la moitié ou quoi ?)...
Une partie qui me parait très interressante est le moment ou Eve mord dans la pomme de la connaissance et la propose à Adam (pourquoi la femme d'abord d'ailleurs... elle n'écoute vraiment rien), il me parait clair que l'homme est devenu mortel à partir du moment où ses facultés intellectuelles lui ont permi de prendre conscience de sa mort et de celle des autres (extrapolation dans le futur), il s'agit donc bien d'une étape principale qui nous a différencié des autres animaux (même si certains effectuent des "deuils", comme le loup, il n'imagine pas leur propre mort à longue échéance).
Fini le paradis sur Terre ! Le savoir fait parfois très mal...
Pour la poussière... nous sommes de la poussière d'étoile, non ? Le souffle c'est une force qui pousse... mais vers quoi, attraction ou expansion ? C'est aussi les gaz que nous respirons...
Bon, ça c'était mes propositions, sachant que je crois que nous avons depuis toujours la compréhension inconsciente de ce que nous sommes et de nos origines, la science ne découvre rien, elles prouve de temps à autres ce que nous savions depuis toujours (ça marche en médecine, en astronomie, en génétique,...).