63 réponses dans ce topic

[setagllib]

En surfant sur le forum GLP(aussi bien que Onnouscachetout.com mais en anglais   ) trouvé une "interview" du responsable russe de l'etude des OVNIS paru dans Nexus magazine (juin-juillet) dans lequel il declare que la meteorite siberienne de 1908 aurait été détruite par un missile . Je vous livre le lien ; la traduction (freetranslation) la version originale     pour la cremière  si y a des bilingues qu'on du temps ...                                       

Citation

Les extraits suivants ont été transcrits d'un entretien filmé avec Valery Uvarov, de Russie´le s Académie de Sécurité Nationale, dirigée par Graham W. Birdsall, l'Editeur de la Revue d'OBNI DE Royaume-Uni BASE. L'entretien a eu lieu à la 12e Convention de Congrès d'OBNI Internationaux et à la Fête de Film, tenus le 2-8 février, 2003, dans Laughlin, Nevada, USA.







Graham Birdsall (GB) : quel est votre titre officiel?



Valery Uvarov (VU) : je suis la tête du Service de Recherche d'OBNI, la Science et l'Académie de Sécurité Technique et Nationale, basée dans Pétersbourg de St, la Russie.



GB: Ceci, alors, une agence de gouvernement russe officielle est-il?



VU: Absolument. Je suis responsable devant deux gens au-dessus de moi. Ils sont responsables devant la personne prochaine au-dessus d'eux, qui est notre Président [Putin].



GB: Qu'est-il exactement votre remet?



VU: Nos efforts de recherche sont divisés en deux parties. Premièrement, nous analysons constamment des données entrant de partout le monde. Nous extrayons alors que nous considérons pour être les informations les plus intéressantes par notre base de données qui est jaune, qui est rouge. Ceci, alors, est relâché aux divers services à travers la Russie. L'autre aspect de notre stemmed de recherche de demander la question: OBNI existent-ils ou pas? Exactement, nous savons qu'ils existent, mais quel est derrière leur activité, leur intérêt? Ceci est la question la plus importante pour nous, et que nous convergeons surtout nos investigations sur.



GB: il y a la coopération active entre NASA et les officiers aérospatials russes à un niveau technique scientifique et peut-être même militaire. Vous fait liaise ou a des matchs nuls avec les organisations similaires votre posséder outre-mer?



VU: je peux vous dire, véridiquement, cela les jours seulement quelques avant que j'aie ait volé aux Etats-Unis j'avais un retrouve mon... a laissé´le s dit, mes patrons. Et ils ont dit qu'ils se sont très intéressés dans coopère avec les autres organisations... a laissé´le s dit, nos amis dans l'Ouest. Si, je peux vous dire que cette mission particulière est au point de départ. Je suis inculpé de la conclusion des bons gens. Quand ceci est fait, et l'étape prochaine est activée, nous pouvons faire quelques étapes concrètes.



GB: plus Tôt, de l'appareil-photo, vous avez fait allusion à quelques développements importants à propos de l'explosion de Tunguska de 1908. Pour le disque, vous pouvez nous dire pourquoi vous croyez maintenant que vous savez la cause?



VU: ne ce pas est si beaucoup un cas de croyance; nous savons ce qu'il a causé. C'était un météore, mais un météore qui a été détruit par... a laissé´le s dit, un missile. Le missile a été engendré par une installation matérielle. Nous mettons´t sait que qui l'a construit, mais il a été longtemps construit, et est situé il y a longtemps dans la Sibérie, plusieurs cent kilomètres au nord de Tunguska. Je peux vous dire que notre investigation a révélé plus qu'une explosion à Tunguska. Me permettre de partage quelque chose avec vous. La dernière fois que cette installation tire en bas un météore était sur 24/25 année dernière de septembre. Les Américains... ils ont trois bases... ils, a remarqué aussi, cette explosion. [L'éditeur´Ref de s: Voir que Nouveau vol de Scientifique 178 distribuent 2399 - 14 le 2003 juin]



GB: me Pardonner, mais quelques-uns diront que ceci semble comme la science-fiction.



VU: Graham, vous savez que quand nous parlons des vérités qui couchent derrière ce sujet, nous seulement pour ainsi faire avec ceux-là qui a une compréhension de la responsabilité qui va avec cela. Et vous savez que nous traitons une technologie beaucoup plus en avant de notre possède un capable de faire de choses que nous ne pouvons pas.



GB: vous pouvez être plus spécifique de l'emplacement de cette installation?



VU: Cherche le site de l'explosion de Tunguska. Au sud-est est le très grand et célèbre Baikal de Lac. Au delà de cela, au nord, est une couverture de territoire énorme et stérile 100,000 kilomètres. A peine n'importe qui habite là-bas. Il n'y a pas de ville ou des villes. Voici où nous avons localisé l'installation..



GB: Etes-vous conscient d'histoires ou de rumeurs étranges à propos du soi-disant "la Planète X"? Si quelque nouveau corps et quelque corps céleste avait entré notre système solaire, nos astronomes le détecteraient sûrement et déclare sa présence.



VU: je ne peux pas parler pour les astronomes dans l'Ouest, mais les astronomes dans notre Académie nous disent nous avons à rien ne craindre. J'ai entendu du discours de gens d'une figure de rotation de 3,600 années pour cette planète, qui est dans une orbite similaire à que de la Terre mais derrière le Dimanche. Nous savons que cette planète et l'installation dans la Sibérie sont connectés de près. Me permettre de dit que nous croyons que cette installation garde cette planète dans une orbite stable. Si cette planète était de se déplacer, changer l'orbite, le système solaire entier deviendrait instable. Ceux-là de nous dans l'Académie sont sûr que cette planète est habitée, et que cette installation est conçue pour les protéger et nous. Nous sommes sûrs que rien dangereux arrivera. Tout rentre dans l'ordre.



Nos investigations ont montré que la Terre a un pouls un la fréquence beaument accordée qui tout affecte, chaque chose habitant. Quelques il y a 12,500 ans, ce pouls correspondu à 360 jours de l'année étudie le vieux calendrier mais Egyptien alors un astéroïde a frappé la Terre. Nous croyons que l'orbite de la Terre a été altérée, artificiellement, pour compenser ceci. Notre planète s'est déplacée plus éloigné du Soleil, à un pouls de fréquence de 365.



Ceci nous a enseignés pour croire que nous avons des amis amis qui regardent par-dessus nous, silencieusement. Ils n'ont pas permis alors, ni fera ils permettent maintenant du, la planète, la comète ou l'astéroïde pour frapper et détruire la Terre. Ceci, pour nous, est maintenant absolument clair.



Ceux-là qui souhaitent à l'espace de weaponise... vous dire la vérité, nous tous avons impliqué dans ce projet sent une douleur dans nos coeurs. Ici nous tout sont, examinant cette installation et quelque autre chose, quelque chose de matériel, aucun dont aucun n'a été construit par les russes ou les Américains mais par quelqu'un autrement, quelqu'un de l'espace extérieur. Il saddens nous quand nous pensons ce que pourrait arriver si les armes sont mises dans l'espace.



Me permettre de parle franchement. Cette installation a un système de pouvoir, une source d'énergie. Nous avons localisé ceci. C'était pendant le conflit dans le la yougoslavie ancien qui nous premier a remarqué une augmentation dans le production de cette énergie. Pour nous, c'était incroyable, mais nous savons maintenant que cette installation réagit au bouleversement et au conflit sociaux. La partie de notre investigation chercher impliqué par les disques et les archives anciens, et alors nous sommes tombés sur le Echutin Apposs Alanhor [sic] les textes. Nous les appelons le Alanhor, et ils sont au moins 4,000 années vieilles. Ils décrivent l'installation, dans les termes scientifiques, quant à ce qu'avait lieu là-bas. Il´le s stupéfiant.



J'ai visité le domaine deux fois. La première fois notre équipement a détecté des niveaux forts de rayonnement. Je dois vous dire, c'était joli; nous pourrions´la peau de t d'il. Les peu d'habitants locaux du domaine ont su de l'installation, bien sûr, et ils l'ont décrit à nous. Ils décrivent les structures de métal comme et les ont dessinés pour nous. Nous tout avons tracé sur une carte. Mais ces gens, leurs familles, les animaux, ils souffraient de la maladie de rayonnement.



Le rayonnement nivelle continuellement a été contrôlé pour le passé six années, et maintenant tout le monde incluant des animaux a partent la forêt. Me permettre de dit que vous quelque chose du Tunguska explosion quelque chose que n'a jamais été parlé d'avant. De deux mois avant l'explosion, chaque animal qui habite a fui la région. C'était comme si l'installation avait mis sous tension pour traiter l'astéroïde. Avec qu'est venu une augmentation dans le rayonnement. La chose pareille arrive maintenant, aujourd'hui.



GB: il y A n'importe quel a l'intention de monter une autre expédition au domaine et visiter l'installation?



VU: Le rayonnement est un facteur mais, oui, une autre expédition est planifiée pour plus tard cette année. Regarder, nous voulons être ouvre et honnête de ceci. Nous accueillons la participation internationale, mais les gens que nous invitons doivent être responsables aux yeux du monde. Nous voulons des gens qui sont honnêtes, à l'esprit ouvert et transparent, qui sont anxieux et disposé coopérer et échanger et alors disséminer les données scientifiques. Je vous, Graham, invite venir à la Russie et visite l'installation comme un observateur.



GB: je serais honoré. Merci.



VU: vous pouvez dire des gens qui nous, la Russie, avons décidé que c'est le temps que les autres gens doivent savoir de ceci, et pas seulement quelques-uns.







L'éditeur´la Note de s: Cet entretien a apparu premièrement dans le le 2003 avril l'édition de Revue d'OBNI, publiée par les Publications de Quête Internationales Limitées, la Façon de Ferme de Vallée, la Route de Wakefield, Stourton, Leeds, LS10 1 SOI, Angleterre, Royaume-Uni, le téléphone +44 (0)113 270 2066, faxer +44 (0)113 270 9672, le http de site web de gwb@ufomag.co.uk, d'e-mail: //www.ufomag.co.uk.



http://www.nexusmaga...stallation.html

Citation

The Installation


An Interview with Valery Uvarov.



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Extracted from Nexus Magazine, Volume 10, Number 4 (June-July 2003)
PO Box 30, Mapleton Qld 4560 Australia. editor@nexusmagazine.com
Telephone: +61 (0)7 5442 9280; Fax: +61 (0)7 5442 9381
From our web page at: www.nexusmagazine.com

© by Graham W. Birdsall © 2003
Quest Publications International Limited
Valley Farm Way, Wakefield Road
Stourton, Leeds, LS10 1SE
United Kingdom
Tel +44 (0)113 270 2066
Fax +44 (0)113 270 9672
Email gwb@ufomag.co.uk
Website http://www.ufomag.co.uk.







The following extracts were transcribed from a filmed interview with Valery Uvarov, of Russia's National Security Academy, conducted by Graham W. Birdsall, Editor of the UK-based UFO Magazine. The interview took place at the 12th International UFO Congress Convention and Film Festival, held February 2-8, 2003, in Laughlin, Nevada, USA.



Graham Birdsall (GB): What is your official title?

Valery Uvarov (VU): I am head of the Department of UFO Research, Science and Technical, National Security Academy, based in St Petersburg, Russia.

GB: This, then, is an official Russian government agency?

VU: Absolutely. I am answerable to two people above me. They are answerable to the next person above them, who is our President [Putin].

GB: What exactly is your remit?

VU: Our research efforts are divided into two parts. Firstly, we are constantly analysing data coming in from all over the world. We then extract what we consider to be the most interesting information through our database-which is yellow, which is red. This, then, is released to various departments throughout Russia. The other aspect of our research stemmed from asking the question: do UFOs exist or not? For sure, we know they exist, but what is behind their activity, their interest? This is the most important issue for us, and what we mostly focus our investigations on.

GB: There is active co-operation between NASA and Russian aerospace officials at a technical, scientific and maybe even military level. Do you liaise or have ties with organisations similar to your own overseas?

VU: I can tell you, truthfully, that just a couple of days before I flew to the United States I had a meeting with my ... let's say, my bosses. And they said they are very interested in co-operating with other organisations ... let's say, our friends in the West. So, I can tell you that this particular mission is at the starting point. I am charged with finding the right people. When this is done, and the next stage is activated, we can make some concrete steps.

GB: Earlier, off camera, you alluded to some important developments concerning the Tunguska explosion of 1908. For the record, can you tell us why you now believe you know the cause?

VU: It is not so much a case of belief; we know what caused it. It was a meteor, but a meteor that was destroyed by ... let's say, a missile. The missile was generated by a material installation. We don't know who constructed it, but it was built long, long ago and is situated in Siberia, several hundred kilometres north of Tunguska. I can tell you that our investigation has revealed more than one explosion at Tunguska. Let me share something with you. The last time that this installation shot down a meteor was on 24/25 September last year. The Americans ... they have three bases ... they, too, noticed this explosion. [Editor's Ref: See New Scientist vol 178 issue 2399 - 14 June 2003]

GB: Forgive me, but some will say this sounds like science fiction.

VU: Graham, you know that when we talk about the truths that lie behind this subject, we only do so with those who have an understanding of the responsibility that goes with it. And you know that we are dealing with a technology much further ahead of our own-one capable of doing things that we cannot.

GB: Can you be more specific about the location of this installation?

VU: Look for the site of the Tunguska explosion. To the southeast is the very large and famous Lake Baikal. Beyond that, to the north, is a huge and barren territory covering 100,000 kilometres. Hardly anyone lives there. There are no towns or cities. Here is where we located the installation ...

GB: Are you aware of strange stories or rumours concerning the so-called "Planet X"? If some new and heavenly body had entered our solar system, astronomers would surely detect it and declare its presence.

VU: I cannot speak for astronomers in the West, but astronomers within our Academy tell us we have nothing to fear. I have heard people talk about a rotation figure of 3,600 years for this planet, which is in a similar orbit to that of the Earth but behind the Sun. We know that this planet and the installation in Siberia are closely connected. Let me say that we believe that this installation is keeping that planet in a stable orbit. If that planet were to move, to shift orbit, the entire solar system would become unstable. Those of us in the Academy are sure that this planet is inhabited, and that this installation is designed to protect them and us. We are sure that nothing dangerous will happen. Everything is under control.

Our investigations have shown that the Earth has a pulse-a finely tuned frequency that affects everything, every living thing. Some 12,500 years ago, this pulse corresponded to 360 days of the year-study the old Egyptian calendar-but then an asteroid struck the Earth. We believe the orbit of the Earth was altered, artificially, to compensate for this. Our planet moved further away from the Sun, to a frequency pulse of 365.

This has taught us to believe that we have friends-friends who watch over us, silently. They did not allow then, nor will they allow now, any planet, comet or asteroid to strike and destroy the Earth. This, for us, is now absolutely clear.

Those who wish to weaponise space ... to tell you the truth, all of us involved in this project feel a pain in our hearts. Here we all are, investigating this installation and some other stuff, material stuff, none of which was constructed by Russians or Americans but by someone else, someone from outer space. It saddens us when we think what could happen if weapons are put into space.

Let me speak frankly. This installation has a power system, an energy source. We have located this. It was during the conflict in the former Yugoslavia that we first noticed an increase in the output of that energy. For us, it was incredible, but we now know that this installation reacts to social upheaval and conflict. Part of our investigation involved searching through ancient records and archives, and then we came across the Echutin Apposs Alanhor [sic] texts. We call them the Alanhor, and they are at least 4,000 years old. They describe the installation, in scientific terms, as to what was taking place there. It's amazing.

I have visited the area twice. The first time our equipment detected strong levels of radiation. I have to tell you, it was pretty dangerous; we couldn't hide from it. The few local inhabitants of the area knew of the installation, of course, and they described it to us. They describe metal-like structures and drew them for us. We plotted everything on a map. But these people, their families, the animals, they were suffering from radiation sickness.

The radiation levels have been continuously monitored for the past six years, and now everyone-including the animals-has left the forest. Let me tell you something about the Tunguska explosion-something that has never been spoken of before. Two months before the explosion, every living animal fled the region. It was as if the installation had powered up to deal with the asteroid. With that came an increase in radiation. The same thing is happening now, today.

GB: Are there any plans to mount another expedition to the area and to visit the installation?

VU: The radiation is a factor but, yes, another expedition is planned for later this year. Look, we want to be open and honest about this. We welcome international participation, but the people we invite must be responsible in the eyes of the world. We want people who are honest, open-minded and transparent, who are eager and willing to co-operate and exchange and then disseminate the scientific data. I invite you, Graham, to come to Russia and visit the installation as an observer.

GB: I would be honoured. Thank you.

VU: You can tell people that we, Russia, have decided that it is time that other people should know about this, and not just a few.



Editor's Note:
This interview first appeared in the April 2003 edition of UFO Magazine, published by Quest Publications International Limited, Valley Farm Way, Wakefield Road, Stourton, Leeds, LS10 1SE, England, United Kingdom, tel +44 (0)113 270 2066, fax +44 (0)113 270 9672, email gwb@ufomag.co.uk, website http://www.ufomag.co.uk.

[Reptyl]

C'est marrant , les tentatives de désinformation deviennent de plus en plus pathétiques ... Ils ne savent vraiment plus quoi inventer , c'est incroyable !
Après "il ne s'est jamais rien passé à Roswell" , voila "Tungushka , c'était un missile !" .

Il y a plusieurs raisons évidentes qui font que tout cela est complètemet impossible :

Premièrement , c'était en 1908 soit près de trente ans avant les premiers V2 Allemands (les premiers missiles connu) . C'était même avant le tank , avant la mitrailleuse ect ... Rappelez vous de cette époque : c'est encore le régime des tzars en Russie , et les Etats Unis n'étaient pas encore vraiment une grande puissance mondiale .

Deuxièmement , même avec nos techniques actuelles il nous serait très difficile (voir même impossible) de détruire un météore , aussi gros soit-il , lors de sa chute . Il y a bien le projet "miracl" avec des armes lasers capable de réagir très vite , mais c'est quelque chose d'éminament réçent . Et il faut bien plus que ça pour pulvériser ce genre de corps célèstes .

Troisièmement , l'explosion à Tungushka dépasse très très largement en puissance toute les armes existantes sur terre à cette heure . (les armes non secrêtes en tout cas) c'est de l'ordre d'une centaine de bombes atomiques explosant simultanément si mes souvenirs sont bons . Hors , à cette époque là , Einstein en était encore à ses chères études et la bombe atomique n'était pas encore un rêve ou un cauchemards pour qui que ce soit sur la planète .

  

Ce message a été modifié par Reptyl - 15 juillet 2003 à 17:16.

[setagllib]

En réponse à Reptyl; bien sur que l' on n'as jamais la"Preuve" de toutes ces affirmations qui se multiplient sur le net mais pour autant faut-il le passer sous silence? pour cette météorite de la Tugunska on en est toujours à l'état d'hypothèses et lorsqu'un Ufologue Russe affirme ces choses ce n'est pas plus delirant que de parler de voyage astral, d'etres de lumière et Tutti Quanti...Soit on refute tout en bloc et on fini par etre sur que tout ça c'est de la science fiction (y compris les OVNIS) soit on se dit à qui profite le crime de la desinfo (diviser pour mieux regner) et nous les gogos    au milieu de toutes ces données on ne sait plus qui croire ; on en est arrivé à douter fortement des infos données par les médias officiels. Nous vivons dans un monde d'intox et ça prend une mauvaise tournure. Le resultat c'est de nous transformer en St Thomas...on ne croit plus à rien et on doute de tous

[Reptyl]

Mais je ne te fait aucun reproche Seta ! Tu n'as fait que ton devoir d'information !

C'est plutôt mes auteurs de ce document qui ont des choses à se reprocher . Si le mec est vraiment un scientifique russe , soit il ferait bien de rapidement prendre quelques vacances et freiner sa consommation de Vodka , soit il faut que je passe ma candidature pour devenir scientifique russe ... ou que j'achète une de leurs pochette surprise .

Il y a tout de même , dans le cas présent , de TRES sèrieuses raisons de douter , tu ne trouve pas ?

Ce message a été modifié par Reptyl - 15 juillet 2003 à 18:33.

[Jeremy]

Ou alors le type savait ce qu'il disait.
Ou bien c'est juste un invention, le mag étant en manque d'articles ...

[setagllib]

    

Citation

Valery Mikhailovich Uvarov a consacré plus de dix ans à l'ufology aussi bien qu'à l'étude du legs des civilisations antiques. Il est l'auteur de nombreuses publications sur l'ufology et l'exoterica dans le Russe et la Foreign Press, un initiateur et le participant à un certain nombre d'expéditions en l'Inde et l'Egypte à la recherche d'évidence matérielle de la connaissance antique, un participant régulier aux conférences ufological internationales. Il donne avec succès des conférences et des conférences en Amérique, en Grande-Bretagne, en Allemagne et en Scandinavie.

  un Ufologue classique    

Citation

Russia's National Security Academy

  

[psyduck]

Topic combiné avec topic existant.
En faisant une Recherche tu trouveras 4 autres topics qui abordent ce sujet...

ca sent tres fort la vodka   et le petard de ruderalis   mais je donne quand meme le lien:

http://www.karmapoli...ne/tunguska.htm




voir aussi:

http://perso.wanadoo...s/barsiber.html


http://users.skynet....e.be/Tun01.html

[mulder]

psyduck, le Vendredi 16 Juillet 2004, 14:48, dit :

ca sent tres fort la vodka   et le petard de ruderalis   mais je donne quand meme le lien:

moi ca me semble très plausible... je conseille à tous de  lire l'excellente bd "le secret de la taïga"
cela parle de cette affaire....

[psyduck]

Reptyl, le Mardi 15 Juillet 2003, 17:22, dit :

Premièrement , c'était en 1908 soit près de trente ans avant les premiers V2 Allemands (les premiers missiles connu) . C'était même avant le tank , avant la mitrailleuse ect ...

les premieres mitrailleuses mécaniques (a manivelle)  c'est la guerre de sesession, et celles a recul c'est vers 1890.


bon, moi si c'est vrais je me pose la question: pourquoi le laisse on parler ?

et si c'est du mytho pourquoi ne le fait on pas interner ? en russie on intrnait facilement en hp a une époque  

il y a une theorie selon laquelle l'explosion de tunguska aurait eu lieu apres la 2éme guerre et serait due a un essai atomique sovietique lors d la mise au point de leur bombe, et ils auraient propagé l'intox d'une explosion datant de 1908.

je doute.

[ticket51]

Hello les hum1,

Tunguska, 1908...
Informer, desinformer, former, deformer, infirmer, affirmer...
Depuis la deuxieme G mondiale, nous avons la preuve que les informations affirmations desinformatives peuvent faire plier l'echelle du cours de l'histoire...
Le "mensonge" utile?
Donner des images commentées appliquées ciblées...
On ne traite pas de la même façon les infos dans le monde...
Et pourtant, il me semble que les divergences revêtent une certaine logique...
Les moyens de recherches et d'analyses comportementales sur nos contemporain sont aujourd'hui plus que fiable, et ce n'est pas le travail d'un seul homme, mais le resultat de plusieurs dizaines d'années de labeurs et de syntheses...
Demandez-vous juste si vous consommez un produit par gout ou par tendances?
Tunguska, 1908...
1 missile en 1908, pas plus ouf que Moise qui sépare les eaux, pas plus ouf non plus qu'un engin volant au temps des pharaons...
Le monde est un bordel savant et trés organisé...
Le present avance au même titre que le futur...
Le passé ne semble plus être une base fondamentale de l'évolution, le présent se construit aujourd'hui grace au futur...
L'anticipation ( ou la prévision? ) est une science...
Certain décident de notre présent et de nos avenirs...
Il existe de par le monde de nombreux " projets " existants qui ne veront le jour que dans 25 ou 50 ans...
L'ONU a elle même une cellule de recherche analysante et planifiante pour la diffusion de ces projets, à 10ans, à 20ans, à 50ans en fonction du temps qu'il faut pour préparer/éduquer/informer les peuples...
Alors pourquoi pas un missile à Tunguska?

Question: Y a t'il quelqu'un pour m'accompagner en périble à Tunguska avec des bonnes chaussures de marches?

[Pierre_1]

Excellente idée de voyage mais reste à trouver le financement.
Ramener des images coûte cher. Tout se monnaye en Russie, la vie aussi.

Pierre.

[ticket51]

Hello le pierre,


Pourquoi être financé?..., c'est une destination de vacances comme les autres sauf que les tours opérators ne proposent pas grand chose dans le quartier de Tunguska...
Le financement est une forme d'assistanat...
Les images de la Russie sont bien toujours les mêmes qu'il y a 50ans, ce sont des images qui filtrent la réalité, en donnant suffisement de négatif pour ne pas être tenté de le vérifier par nous même...
Je connais la Russie ainsi que ses interdits, les échanges et les partages de cultures sont gratuits, et souvent un simple sourire peut servir de payement content...
Risquer sa vie en Russie, pas plus difficile que de se prendre 2 coups de haches du coté d'Avignon ou que de respirer notre air vicié...
Ah, toutes ces images!...
Je me r'apl encore de mon premier voyage à Tokyo en 1991...
Influencé par les médias et leurs opinions, G pris l'avion avec les fesses et les idées serrées...
Mais en arrivant, c'etait pas vraiment comme à la télé...
Prenez n'importe quelle grande ville du monde et donnez comme info et comme images le moment de la sortie du boulot...
Même en province de france, nous pouvons donner l'impression de surpeuplement...
Tunguska, 1908...
Juste une pensée perso, mais je trouve que tout ces "OVNItologues" ont vraiment tendances à décrédibiliser l'info, voir même à la débiliser, à croire qu'il y a un diplome d'état la dessous...
Bon Tunguska, pour moi c'est en 2006, parceque 2005 c'est Machoupichou ( toujours pas de volontaire?...)
Bon les copains et les copines bien sympa, je pars en vacances!

[Trintawak]

Topic combiné

Citation

jeudi 12 aout 2004, 7h57  
Des scientifiques prétendent avoir découvert des débris d'un vaisseau spatial

MOSCOU (AFP) - Des scientifiques russes ont affirmé avoir découvert les débris d'un vaisseau spatial extra-terrestre tombé en 1908 sur le site de Toungouska, en Sibérie, rapporte mercredi soir l'agence russe Interfax.

Les scientifiques, qui appartiennent au Fond du phénomène spatial de Toungouska, ont également trouvé sur place une pierre de 50 kg qu'ils ont envoyé pour analyse à Krasnoyarsk, ville de Sibérie.

Le cataclysme de Toungouska, survenu dans une région désertique de Sibérie, constitue un des plus grands mystères scientifiques du 20e siècle.

Le 30 juin 1908, ce qui aurait pu être un météorite a explosé à quelques kilomètres de la rivière Toungouska, provoquant une onde de choc perçue à des centaines de kilomètres à la ronde et dévastant 2.000 km2 de forêt sibérienne.

Mais la nature exacte du corps qui a explosé et son origine demeurent un mystère.

source : Yahoo
source bis : Le Monde

Surtout je me demande pourquoi ils nous disent cela ainsi, pourquoi aujourd'hui un siècle aprés l'événement ? Aujoud'hui plus personne n'en parle de l'explosion de Toungouska, très étrange...

Doit on s'attendre à une "affaire à suivre" ?
Ou bien encore à un effet d' intox...

Si quelqu'un en sait plus sur le sujet, ça m'interesserait !

Ce message a été modifié par diamant bleue - 12 août 2004 à 10:17.

[bruce]

Topic combiné

12/08/04 06:19 ( Source: BELGA)



Découverte des débris d'un vaisseau extra-terrestre en Sibérie

(Belga) MOSCOU 12/08 (BELGA-AG) = Des scientifiques russes ont affirmé avoir découvert les débris d'un vaisseau spatial extra-terrestre tombé en 1908 sur le site de Toungouska, en Sibérie, rapporte mercredi soir l'agence russe Interfax. Les scientifiques, qui appartiennent au Fond du phénomène spatial de Toungouska, ont également trouvé sur place une pierre de 50 kg qu'ils ont envoyé pour analyse à Krasnoyarsk, ville de Sibérie. Le cataclysme de Toungouska, survenu dans une région désertique de Sibérie, constitue un des plus grands mystères scientifiques du 20e siècle. Le 30 juin 1908, ce qui aurait pu être un météorite a explosé à quelques kilomètres de la rivière Toungouska, provoquant une onde de choc perçue à des centaines de kilomètres à la ronde et dévastant 2.000 km2 de forêt sibérienne.(KEN)


TROUVE SUR MSN.com(en tout petit avec d'autre faits divers).

[neonyss]

Citation

Des scientifiques russes ont affirmé avoir découvert les débris d'un vaisseau spatial extra-terrestre

Citation

Mais la nature exacte du corps qui a explosé et son origine demeurent un mystère.

Euh, si les scientifiques ont affirmé que cela est un vaisseau spatial pourquoi nous dit on en fin de texte que c'est encore un mystère? ( ou alors c'est moi qui est rien compris )

Mais pour en revenir au sujet....wow !
Declaration officiel de debris d engins spatial....

Ce qui fait 1 partout.

USA vs Russie, 1 crash d'ovni partout

Citation

trouvé sur place une pierre de 50 kg

hum....sur place ok, mais quand?
A savoir que peu de temps apres l explosion de tunguska des recherches ont été faites, alors si pierre de 50 kg il y a eu cela fait un bail qu'ils en connaitraient l existence.
Ou alors s'ils viennent de la trouver maintenant, il y a qq chose qui cloche non?

Parce que dire haut et fort ----->

Citation

Des scientifiques russes ont affirmé avoir découvert les débris d'un vaisseau spatial extra-terrestre

, soit les mecs ils sont fous et les impacts mediatiques risquent eux d etre enorme, soit c'est un beau coup de pub contre les usa...pourquoi pas?

Je suis curieux de voir l actualité du sujet ds les prochains jours !

[TreizeVents]

Citation

Des scientifiques prétendent avoir découvert des débris d'un vaisseau spatial

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Des scientifiques russes ont affirmé avoir découvert les débris d'un vaisseau spatial

Petite remarque personnelle...
Entre Belga ( en bas ) et l'AFP ( en haut ), ca joue sur les mots.
De suite l'AFP cherche a faire son travail de désinformation, ca va vite de tourner un mot. La première affirmation met un gros doute sur ces scientifiques, pas la seconde...


Je rajoute meme que c'est pas le genre de petit flash que l'on va voir au JT entre les licenciements et Nadjaf.
Ou alors... A suivre !  

Peut etre qu'un jour le voile finira bien par tomber.

Ce message a été modifié par TreizeVents - 12 août 2004 à 14:11.

[hermes]

Je  passe un instant  sur les dernières  dépêches !
Je reste  méfiant !

Je regrette  qu’une étude pousser sur l’emplacement  
Même  n’ai pas eu  lieu.   Le truc qui  me dérange  à chaque  fois
concernant Tunduska, c’est  l’absence  d’impact ,  aucun cratère,  rien,  nada
Comme dises les  russes

juste  une  vue  apocalyptique  ( à l’époque),  d’arbres couchés, et d’après
les souvenirs,  de  ce que j’avais lus,   un silence de mort !

Il existe  quelques témoignages  éparse, notamment  si mes souvenirs  sont bon,
D’éleveurs  de rennes disant,  que cette nuit était comme le jour !  que les animaux  étaient
Comme fou, et que les membres de la tribus sibériennes, était complètement terroriser.  
Comment un phénomène aussi  étrange  a t’il pu  être occulté  pendant  tant  d’années ?

Bref je  pense  que l’on peu écarter de suite le facteur humain !
Météore ?   perso  je ne pense  pas , il aurait eu traces d’impacts.

Certaines  personnes parlent d’une expérience  faite par  Nicolas Tesla
Arff pourquoi pas ! restons ouvert !

Je suis assez partisan, de la thèse ovni. Même si certains  vont sourire  je le sent bien.

Une petite théorie  à trois centimes  d’euros.
Imaginons   une nef  en perdition, sachant  que le  système de  propulsion de l’engin  pourrait être   particulièrement  destructeurs à l’impact.  Les occupants  décidaient  de la faire  exploser  avant   l’impact , ce  qui expliquerais  l’absence  de cratère ??

Oui   de la science fiction !!   M ais  on vie    justement en pleine  science fiction !!

Amitiés hermes-thot

[neonyss]

Tiens, allez directement sur les news de Moscou

Mosnews ici

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Members of a special expedition researching the site of the famous Tunguska meteorite fall have claimed they had discovered parts of an extraterrestrial device.

The expedition, organized by the Siberian Public State Foundation “Tunguska Space Phenomenon” completed its work on the scene of Tunguska meteorite fall on August 9. It was the first expedition to the region since 2000. Guided by the space photos, the researchers scanned a wider territory in the vicinity of the Poligusa village for parts of the space object that crashed into Earth in 1908 and was later called the Tunguska meteorite.

The scientists claim that they found remains of an extraterrestrial technical device that allegedly had an accident in Siberia in 1908. They also say that they found the so called “deer stone” - an artifact repeatedly mentioned in the reports of the eyewitnesses of the Tunguska phenomenon. A part of the “deer stone” has been delivered to Krasnoyarsk for research.

The head of the expedition Yuri Lavbin told MosNews on Tuesday that the researchers had traced the possible trajectory of the space object, but this time they counted that it ran from West to East, unlike the members previous missions who thought that the object had flown East to West. The new approach allowed the expedition members to find a buried object covered with trees.

The object appeared to be a large block made with metal. The researchers chipped a piece of the object and will now test its composition.

In his further comment to MosNews, Lavbin noted that according to his calculations, the mass of the space object that collided with the Earth in 1908 amounted to almost 1 billion tons and the blast on impact must have destroyed the humanity. The fact that it did not happen testifies to the theory that the Tunguska event was an explosion of an artificial object at an altitude of about 10 kilometers.

“I am fully confident and I can make an official statement that we were saved by some forces of a superior civilization,” the scientist said. “They exploded this enormous meteorite that headed towards us with enormous speed,” he said. Now this great object that caused the meteorite to explode is found at last. We will continue our research, he said.

Lavbin says that the results of this year’s expedition give him hope that the Tunguska mystery will be solved before the phenomenon’s 100th anniversary. To do this, Russian researchers plan another large-scale expedition to the Eastern Siberia.

The Tunguska event was an aerial explosion that occurred near the Tunguska River in Siberia on June 30, 1908. The blast felled an estimated 60 million trees over 2,150 square kilometres. On this day, local residents observed a huge fireball, almost as bright as the Sun, moving across the sky. A few minutes later, there was a flash that lit up half of the sky, followed by a shock wave that knocked people off their feet and broke windows up to 400 miles away.

The explosion registered on seismic stations across Eurasia, and produced fluctuations in atmospheric pressure strong enough to be detected by the recently invented barographs in Britain. Over the next few weeks, night skies over Europe and western Russia glowed brightly enough for people to read by. In the United States, the Smithsonian Astrophysical Observatory and the Mount Wilson Observatory observed a decrease in atmospheric transparency that lasted for several months.

The size of the blast was later estimated to be between 10 and 15 megatons. Until this year members of numerous expeditions have failed to find any remains of the object that caused the event.

C'est quand même plus complet que la yahoo news
Pour la traduc, en cours ...

[détective de l'impossible]

pour hermes
a savoir que tout les meteores ne touche pas le sol (heureusement ) ils explosent à quelques centaines de métres du sol , c'est ce qu'il fait qu"'il n'y a pas de cratère et de fois mème pas de fragments
donc pour moi la thèse du meteore est plus que probable
voilà
salut

[Oxyd]

détective de l'impossible, le Lundi 16 Août 2004, 22:43, dit :

pour hermes
a savoir que tout les meteores ne touche pas le sol (heureusement ) ils explosent à quelques centaines de métres du sol , c'est ce qu'il fait qu"'il n'y a pas de cratère et de fois mème pas de fragments
donc pour moi la thèse du meteore est plus que probable

Alors déjà, un météore habituellement n'explose pas, il se consume, fond, se vaporise et au mieux se désagrège en plusieurs fragments de petites tailles. Ensuite, un météore qui explose, mais en plus à quelques centaines de mètre du sol c'est encore plus rare. Un météore qui explose à quelques centaines de mètre du sol et qui laisse un fort champ électromagnétique à "l'épicentre" (si on peut appeler ça comme ça) c'est encore plus rare... c’est arrivé que deux fois il me semble, a Tunguska et quelque part en Amérique du nord, plus récemment, je ne sais plus où exactement.

[ZeH]

Un peu plus complet sur Yahoo

Cataclysme de la Toungouska: collision d'un OVNI avec une comète ?

MOSCOU (AFP) - Des chercheurs russes ont relancé le débat sur le mystérieux cataclysme de la Toungouska survenu en 1908 en Sibérie, affirmant avoir retrouvé sur les lieux de la catastrophe des pierres supposées être des débris d'un vaisseau extra-terrestre qui aurait été percuté par une comète.

Le 30 juin 1908, un énorme flash a traversé le ciel au-dessus de la Sibérie, suivi d'une puissante explosion équivalente à celle d'un millier de bombes atomiques qui a ravagé la taïga sur des centaines de kilomètres dans le bassin de la rivière Podkamennaïa Toungouska (région de Krasnoïarsk).

Les habitants des villages sibériens ont ressenti comme un tremblement de terre: hommes et animaux s'écroulaient, bousculés par l'onde de choc, les fenêtres de leurs izbas se brisaient.

Comme on n'a pas trouvé de débris de météorite sur les lieux, les scientifiques ont conclu qu'il s'agissait de l'explosion d'un noyau de comète ou d'un astéroïde.

L'ingénieur Iouri Lavbine a consacré 12 ans de sa vie aux recherches des traces du "météorite de la Toungouska" et pense avoir jeté la lumière sur l'un des plus grands mystères du XXe siècle, malgré le scepticisme des milieux scientifiques.

M. Lavbine préside la fondation "Phénomène spatial de la Toungouska" à Krasnoïarsk, une quinzaine d'enthousiastes -- géologues, chimistes, physiciens, minéralogistes -- qui organisent régulièrement depuis 1994 des expéditions sur les lieux de la catastrophe.

Selon l'hypothèse de M. Lavbine, une comète et un engin volant mystérieux sont entrés en collision à une altitude de 10 kilomètres, provoquant le cataclysme.

M. Lavbine et son équipe affirment avoir trouvé pendant une expédition fin juillet sur les rives de la Podkamennaïa Toungouska, entre les villages de Baïkit et de Poligous, deux pierres noires étranges, en forme de cubes réguliers, de 1,5 mètre de côté.

Ces pierres "qui ne sont manifestement pas d'origine naturelle" ont l'air d'être sorties des flammes et "leur matière rappelle un alliage utilisé pour la construction des lanceurs spatiaux, alors qu'au début du XXe siècle il n'y avait que des avions en contreplaqué!", s'exclame M. Lavbine.

Le chercheur estime qu'il pourrait s'agir des restes d'un engin volant voire un vaisseau extra-terrestre. Il reconnaît pourtant que l'examen des pierres n'a pas encore commencé.

Une autre découverte faite par M. Lavbine: une énorme pierre blanche, "de la taille d'une izba", enfoncée dans le sommet d'un rocher, en plein milieu de la taïga dévastée.

"Les indigènes l'ont surnommé +la pierre-renne+. Elle est composé d'une matière cristallisée qui n'est pas typique pour cette région", confie le chercheur, supposant qu'il s'agit d'un fragment du noyau de la comète de 1908.

L'importance de ces découvertes est mise en doute par la science officielle.

"Il y a beaucoup d'amateurs qui organisent des expéditions sur les lieux du cataclysme de la Toungouska. En Sibérie où travaillent régulièrement des géologues pétroliers, on peut trouver une masse de fragments d'engins quelconques", affirme avec ironie Anna Skripnik, une responsable du Comité sur les météorites de l'Académie des sciences.

Mais M. Lavbine n'est pas découragé par les commentaires sceptiques. Parmi les "preuves" avancées par l'ingénieur, des photos de la région faites par satellite. Selon M. Lavbine, on y voit les "empreintes" de l'engin volant -- marécages et lacs aux formes allongées -- et celles de la comète: forêt ravagée, arbres brûlés et rochers endommagés.

Et sur les lieux supposés de leur collision, on peut observer un cratère d'un diamètre de 500 mètres, relève-t-il.

[galileo]

En fouinant dans une bouquinerie, je suis tombé sur un livre publié en 1972 par Jean Ferguson, "Tout sur les soucoupes volantes", éditions Léméac.  Il est étonnant de voir ce qu'il en rapporte, quand on sait que plus tôt cet été, les savants russes ont annoncé - officiellement enfin - que l'objet tombé en Sibérie en 1908 n'était pas une météorite.



Sibérie, 30 juin 1908.

Un phénomène insolite s'est produit au-dessus de cette partie de la Russie au cours de la nuit sur la rivière Lenissei, dans le territoire Toungouses.

"Une hypothèse selon laquelle un vaisseau spatial d'une autre planète est arrivé sur la terre il y a 51 ans provoque des dissensions parmi les plus grands savants soviétiques. Une expédition, partie de Moscou, travaille en ce moment (NDLR: ce texte date de 1972 et il cite une ancienne dépêche) dans la lointaine forêt où, le 30 juin 1908, ce que l'on a appelé la "Météorite géante sibérienne" est tombée. Des radiations ont été mesurées.

Trois des savants russes, les professeurs Koukarkine, Krinov et Fesenkov disent qu'il s'agit peut-être d'une météorite, mais ils préfèrent employer le mot "phénomène".   Quant aux professeurs Alexandre Kazantsev et Lapounov, ils affirment que ce ne pouvait être qu'une fusée ou un navire spatial venant de Mars. Kazantsev, qui a accumulé les preuves pendant des années pour soutenir sa théorie du vaisseau spatial, a fait une communication aux Tchèques et aux Polonais.  Jamais le mystère n'a été aussi consciencieusement étudié.

Voici les faits: en ce jour de juin 1908, les habitants des environs d'Iéniséisk, en Sibérie, virent une gigantesque boule de feu.  Aussitôt après, une explosion colossale (équivalent à plusieurs bombes atomiques) retentit qui dévasta la forêt dans un rayon de près de cent kilomètres. Les ondes de choc furent enregistrées sur les sismographes d'Angleterre.  Les savants cherchèrent en vain les traces d'une météorite et un cratère.  Chose curieuse: dans la région dévastée seule la cime des arbres avait été touchée. Mais la théorie de la météorite persista ... jusqu'à l'explosion d'une bombe atomique à Hiroshima.  Alors,  Kazantsev hasarda une hypothèse, en constatant la profonde similitude entre les dévastations du Japon et celles de la forêt sibérienne.

Il ne craignit pas de déclarer:   "Une explosion atomique s'est produite en Sibérie à une altitude de 2500 mètres"   Personne ne le prit au sérieux. En 1951, cependant, son hypothèse fut adoptée par le Pr Lapounov, et tous deux imaginèrent qu'il s'était peut-être agi d'un vaisseau à propulsion atomique qui avait explosé lors d'une tentative d'atterrissage.  Plusieurs expéditions furent envoyées sur les lieux. La première est revenue l'été dernier (année?) en déclarant qu'il n'y avait pas la moindre trace de météorite.   (NDLR:   Cette nouvelle a été confirmée officiellement en 2004 – j'ai entendu à Radio-Canada - par des scientifiques russes qui ont affirmé que ce qui était tombé ce jour-là ne pouvait pas être un météorite. Mais ils n'ont rien ajouté).  

L'expert soviétique en aérodynamique, Manotskov, apporte de l'eau au moulin de la théorie du vaisseau spatial.  II déclare que  "la boule de feu sibérienne freinait à t'approche de la terre, si bien que sa vitesse finale n'était plus que de deux kilomètres-seconde, au lieu des 30 à 60 kilomètres-seconde des météorites."

Manotskov a aussi déclaré que des gens qui vivaient près du lieu de l'explosion sont morts de maladies inconnues, présentant les mêmes symptômes que ceux qui avaient été exposés à des radiations atomiques, et que le plus puissant impact de l'explosion fut provo-qué à une certaine distance de son centre, tout comme pour une explosion atomique.

La lueur fut perçue dans un rayon de quelque trois cents milles (700 km). Ce fut la plus grosse explosion nucléaire qui se produisît sur la terre. La chaleur de 1000 degrés centigrade provoquée par le choc a été ressentie à 100 milles (250 km) à la ronde et le tremblement de terre à 600 milles (700 km). De plus, la végétation a été complètement rasée dans un rayon de 30 milles (70 km). Il y aurait eu semblable phénomène au Japon.

Sur quoi se base-t-on pour faire l'affirmation que ce fut la plus grosse explosion nucléaire jamais vue sur terre? Sur un fait scientifique d'abord: les ordinateurs ont détecté que cet objet immense a maintenu sa direction seulement sur une partie du parcours, soit la rentrée dans Maximum G. Ensuire tout s'est passé comme s'il avait tenté d'atterrir en dou-ceur: son altitude et son cap ont constamment variés, ses manoeuvres de correction de vol ont été évidentes. C'est du moins l'avis exprimé par les savants soviétiques. Zolotov, qui étudia l'explosion de la Toungouska de juin 1908, affirme: «Cette catastrophe a des para-mètres rigoureusement identiques à ceux d'une explosion nucléaire.»  

Un compte rendu de l'Académie des Sciences (Tome 72, fascicules IV et V de 1967) déclare:  "Tout porte à croire qu'il s'agissait d'un engin inconnu, vaisseau provenant d'une autre planète et conduit par un pilote, puisqu'il accomplit au sol, avant d'exploser, une boucle de centaines de kilomètres."  Un tel virage aussi compliqué caractérisait indéniablement tout autre chose que la tombée d'un corps céleste dans l'atmosphère.

D'ailleurs, le seul fait qu'e la «météorite géante» se soit écrasée en pleine Taïga dans la forêt sibérienne est un argument en faveur d'une intelligence dirigeant le vaisseau: on peut en effet imaginer le désastre qui se serait produit si l'objet s'était écrasé sur une ville. Léonid Koufik, professeur au Musée de Minéralogie de Leningrad, parvint le premier au mois de mai 1928 dans le centre du cratère formé par l'explosion. Il constata avec stupeur que les arbres de la forêt étaient déracinés sur une distance de quelque deux cents milles (250 km) et plus.

L'idée qu'il s'agissait d'un immense astronef mû par l'énergie nucléaire se trouva concrétisée en 1945, mais ce n'est qu'en 1960 que le Professeur M. Agrest, membre de l'Académie des Sciences de l'U.R.S.S., se mit à étudier l'Histoire pour y trouver des relations pouvant faire supposer que des extraterrestres avaient déjà atterri sur la terre dans leur engin interplanétaire.

Ce qui est étonnant dans le cas de "l'explosion sibérienne", c'est que le "météore", quoiqu'assez gros n'a pas été aperçu dans l'espace, autrement la panique d'une collision anticipée avec la Terre aurait été générale. Or, les astronomes de l'époque, à cause de leur observation de la comète de Halley étaient déjà sensibilisés à l'étude de tels phénomènes et il est impossible qu'ils n'aient pas vu venir la "bombe" qui devait tomber dans la forêt russe.

L'autre fait, non moins troublant est que deux jours après l'explosion, des nuages chargés de lueurs furent aperçus jusqu'à Londres et un peu partout sur la terre dans les centres d'étude, des ondes de chocs sismiques furent enregistrées de la même façon qu'on les enregistre aujourd'hui après des essais nucléaires.

LE MYSTERIEUX CRATERE DU NOUVEAU-QUEBEC

Ce qui m'amène tout naturellement à parler d'un mystérieux cratère parfaitement circulaire et maintenant rempli d'eau.  Situé aux confins du Québec à 1000 milles (2500 km) de toute ci-vilisation, dans ce territoire que l'on surnomme "la Terre de Caïn".  Le cratère, cercle parfait de plus de deux milles (5 km) de diamètre, surmonté d'une falaise de 400 pieds (150 mètres) au-dessus du niveau de l'eau et dont l'inclinaison uniforme est de 33 degrés. La profondeur de ce lac artificiel a été évalué à 1350 pieds (400 mètres) de profondeur, l'eau y est d'une transparence sans égale puisqu'on peut y distinguer un objet plongé à quelques 120 pieds (40 mètres).

Mystérieux, ce cratère l'est à plus d'un titre: contrairement à d'autres cratères comme le "Meteor" de l'Arizona, on n'a jamais pu trouver le moindre indice de matière météorique, ce qui exclurait la possibilité d'une chute de météore. Quant à la forme circulaire, il faudrait une chance inouïe pour qu'elle se produise dans un tel état de perfection comme celle de ce cratère.

Le cratère du Nouveau-Québec est encore peu connu puisqu'il n'a été atteint qu'en 1950, mais il se révèle plein de surprises. Par exemple, on a pu détecter en bordure du cratère une anomalie magnétique. L'étrange est que l'anomalie est causée par une différence dans l'attraction magnétique de la terre à un endroit précis; or, cette anomalie ne peut être causée que par la présence d'une MATIERE ETRANGERE. Ce qui détruit l'hypothèse de la chute d'une météorite, c'est indéniablement l'absence de débris météoriques. Cependant, l'âge probable du cratère qui se situerait entre 25 à 50000 ans ne peut expliquer d'une certaine façon cette absence puisque, selon les experts, le bolide responsable du trou aurait eu 120 pieds (40 mètres) de diamètre et sa force d'impact égalait 200 bombes atomiques, ce qui le rend parent du bolide sibérien.

Fait non moins étrange, les esquimaux de l'endroit prétendent que lors de tempêtes de neige, ils aprerçoivent souvent des OVNis dont la lueur ressemble à celle d'un éclair de magnésium. Or, ce coin du territoire québécois se trouve lui aussi dans cette fameuse ouverture de la ceinture radio-active terrestre qui permettrait, comme à Baïkou-nour en Russie et au Cap Kennedy, le loncement de fusées. Troublant, n'est-ce pas?

De plus, en aucun autre lieu ne se trouve une telle crevasse dans l'écorce terrestre, sauf comme je l'ai mentionné en Sibérie et en Amérique latine. Je ne peux que tirer une seule conclusion, les deux cratères ont la même origine: l'écrasement d'un engin spatial à la suite d'une fausse manceuvre ou pour toute autre raison inconnue. Mais ce n'est pas tout: j'ai relevé dans AFFA, volume 1, no 4, une enquête qui cadre bien avec ma théorie...

[L'heretique]

Ah moi je voyais differemment.En siberie une explosion d'un vaisseau en vol pulverise par celui qui le poursuivait.Au nouveau quebec a une autre epoque un vaisseau qui se serait pose au sol.En fin de compte 5 km de diametre c'est peu pour un vaisseau,pas par rapport a une capsule appollo bien sur,mais peu par rapport aux vaisseaux qui se balladent dans l'espace.C'est une idee comme une autre,mais qui a l'avantage d'expliquer pourquoi d'un cote nous avons de la radioactivite et de l'autre aucun debris de meteores.

[superbiboune]

Bonjour à tous !

Je discute du même sujet sur un autre espace de discussion.  A propos de l'explosion, il est un paramètre qu'il faut connaître.

La région de tunguska, et son sous-sol particulièrement, est riche en hydrocarbure et il est plus que probable qu'il abrite des gazs sous-terrains archi-compressés. Pour provoquer le cataclysme que nous connaissons, il a fallu cependant un détonateur. Car si c'est (très certainement) l'explosion des gazs compressés qui a provoqué ceci, la température trop froide en aurait empêché l'enflammement.

Le scénario qui est donc assez probable est qu'un objet enflammé soit tombé sur l'une des poches de gazs supra compressée et boum. Tout reste à savoir du projectile en question : ça pourrait être un météorite, un ovni ou un chewing gum enflammé, si vous me permettez la plaisanterie anachronique.

Voilà qui appuye un peu l'hypothèse de la météorite qui, en effet, n'explose pas toute seule... Car en lisant les témoignages des pro-ovni, on lit à chaque fois qu'"ils ont retrouvé des bouts de matière noir et vitrifié, mais qu'il ne les ont pas encore étudié". Bon, perso si je tombe sur un truc comme ça, j'attend pas 100 ans pour les étudier. C'est bien plus probable que ce soit des roches vitrifiées par le cataclysme et la très forte chaleur.

Voilà, les paramètres géologiques de la région sont un élément intéressant dans ce sens !
A bientôt !

Ce message a été modifié par superbiboune - 27 décembre 2004 à 12:35.

[the thin lebowski]

Les Mystères de la Vallée de la Mort en Sibérie.
Par Valery Uvarov . 2004.
Département N13 de l'Académie Nationale de Sécurité, St. Petersbourg, Russie.


Selon des témoins oculaires, une installation antique de haute technologie, aux confins de la Sibérie, serait à l'origine de tirs de boules de plasma guidées destinées à détruire les météorites menaçantes comme ce fut le cas au dessus du Tunguska, en 1908.

Selon des témoins oculaires, une "installation" antique de haute technologie, aux confins de la Sibérie, serait à l'origine de tirs de boules de plasma guidées destinées à détruire les météorites menaçantes comme ce fut le cas au dessus du Tunguska, en 1908.

LES BASES DE L'AFFAIRE DE L'EXPLOSION DU TUNGUSKA.
Dans quatre ans, le 30 juin 2008 sera le 100ème anniversaire d'une des catastrophes les plus mystérieuses : l'explosion d'un objet issu de l'espace dans la région de la rivière Podkamennaya (pierreuse) dans le Tunguska en Sibérie. aucun événement comparable ne fut signalé depuis un siècle. La puissance totale de l'explosion fut 2.000 fois supérieure à celles combinées d'Hiroshima et Nagasaki ! En outre, l'explosion du Tunguska eut pour effets :
une luminescence anormale dans le ciel persistant jusqu'à dix jours après l'événement et des nuages d'un ton argenté intense ;
de puissantes émissions de lumière et de chaleur ;
le dérèglement des appareils de mesures météorologiques et des manifestations vibratoires de la surface du sol ;
une formidable onde sonore qui fit deux fois le tour de la Terre ;
la chute des arbres sur une surface de plus de 2.000 km2 ;
de faibles traces de radioactivité détectées dans des échantillons végétaux et dans les couches de glace polaire datant de 1908 ;
des propriétés anormales de l'humus et des minéraux au voisinage de l'explosion ;
une croissance anormalement rapide de la végétation à l'épicentre de l'explosion ;
un refroidissement du climat planétaire au cours des années qui suivirent.

Bien que ce monstrueux événement ne passât pas inaperçu, les premières recherches sur ses causes, aux confins de la taïga sibérienne, ne furent entreprises que de nombreuses années plus tard, en 1927. Depuis, des dizaines d'expéditions ont visité la région, des centaines de rapports scientifiques ont été écrits et plusieurs centaines d'hypothèses explicatives ont été proposées. Pas une, toutefois, n'a pu pleinement rendre compte du phénomène complexe qui précéda et accompagna l'explosion du Tunguska. Certains des phénomènes rapportés par des témoins oculaires ne peuvent rentrer dans le cadre des théories actuelles. Une bonne partie de ce qui se produisit échappe complètement à toute interprétation par la pensée scientifique contemporaine.
Dans une perspective plus large, l'impression persiste que nous sommes confrontés à quelque chose qui sort entièrement des limites de notre conception du monde qui nous entoure. Peut-être arrivons-nous, aujourd'hui plus que jamais, au moment de l’apparition d’une réponse qui marquera un tournant dans l’évolution de la conscience humaine. Mais cela nécessitera une certaine audace, la capacité de chercher avec un esprit ouvert, libéré des dogmes habituels de la science, afin d'évaluer correctement les facettes les plus inexplicables de l'événement.
Le travail effectué par des générations de scientifiques et de chercheurs nous livre une riche manne de données qui devraient permettre de faire la lumière sur la nature du phénomène survenu à Tunguska. Nous ne passerons pas ici en revue les éléments clefs des principales hypothèses connues, mais nous nous tournerons plutôt vers les faits, toujours restés dans l'ombre, qui, pour quelque étrange raison, n'ont jamais reçu l'attention qu'ils méritent. Très curieusement, à la lumière d’un poème épique ancien, ces faits offrent une image complètement différente des événements du début du siècle dernier.
Nous souhaitons, dés le début de cette étude, mettre l'accent sur le fait qu’avant et après l'explosion du Tunguska, d'autres événements semblent d'une certaine façon s'y rapporter, le tout formant une suite. Ayant donc recours aux méthodes pratiquées dans les enquêtes criminelles, nous aborderons l'ensemble comme un "cas" unique. Afin de voir la réalité qui a si longtemps échappé à l'attention des chercheurs, il nous faut porter le regard en arrière et en avant, dans l'espace et le temps, pour tenir compte d’événements distants de dizaines, voire, de centaines d'années.
Nous nous tournerons pour cela vers les milliers témoignages oculaires, même dans cette partie si peu peuplée de la Sibérie. Il fut possible, jusqu'à la fin des années 60, de trouver encore quelques 3.000 personnes qui se souvenaient de l'événement extraordinaire !
Avant d'aborder les faits, nous souhaitons partager avec vous la conjecture qui nous habite depuis le début de notre enquête : une hypothèse qui paraîtra fort inattendue pour la plupart, mais qui s'est formée au fil de l'analyse d'une grande quantité de données. Nous appuyant sur les dires de centaines de témoins de l'explosion, les découvertes des chercheurs, l'épopée Yakut Olonkho, la chronologie reconstituée des événements et l'analyse des conséquences des explosions décrites non seulement dans cette épopée mais aussi repérées par les chercheurs scientifiques, il est possible d'envisager raisonnablement que, dans l'immense territoire inhabité du nord-ouest du Yukatia, existe une installation technologique souterraine très ancienne. Il y a très longtemps, quelqu'un construisit, dans la région appelée "Vallée de la Mort", un complexe qui, aujourd'hui encore, protège la Terre des météorites et astéroïdes. Evidemment, cette idée stupéfie et résiste à l'entendement. Cela signifierait que, depuis des milliers d'années, quelque chose existe à nos côtés qui dépasse non seulement nos réalisations actuelles mais tout ce que nous pourrions imaginer, et que nous n’en avons jamais pris connaissance ! Aucun de ceux qui ont étudié les effets scientifiquement inexplicables de la catastrophe du Tunguska n'auraient pu les penser provoqués par une technologie antique de défense cosmique légué par des constructeurs inconnus !

Les légendes locales et les avertissements des chamans.
Un récit, intitulé Olonkho, se trouve inscrit dans la mémoire ancestrale des populations locales, transmis à travers les siècles sous forme d'un poème épique. Cette tradition orale relate comment ce pays fut un jour soudainement plongé dans une obscurité impénétrable et secoué par un hurlement assourdissant, un ouragan d'une violence inouïe.
Lorsque le calme revint, ainsi que la lumière, les gens furent témoin d'un spectacle sans précédent. Etincelant au soleil au sein d'une terre dévastée, une haute structure verticale était visible d'une distance de plusieurs jours de marche. Longtemps, l'objet émit des sons stridents, désagréables, tandis que sa hauteur diminuait jusqu'à ce qu'elle ait complètement disparu dans le sol. A sa place ne restait plus qu'un "orifice" béant, vertical, immense.
Au fil de notre exposé des faits, nous présenterons plusieurs extraits d’Olonko qui témoignent nettement en faveur de notre hypothèse, si l'on reconnaît l'évidente nature technologique de descriptions qui le jalonnent. Il est surprenant que les traducteurs et annalistes des textes n’aient pas fait le rapprochement.
Nous commencerons par une reconstitution détaillée des événements, afin de tracer une image complète de ce qui précéda et accompagna la catastrophe de 1908.
Les chamans des tribus indigènes furent les premiers à avoir connaissance d’une menace imminente. Deux mois avant l'explosion, des rumeurs de fin du monde se répandirent à travers la taïga. Se déplaçant d'une communauté à l'autre, les chamans alertèrent les gens d'un cataclysme prochain. Les groupes commencèrent à déplacer leurs troupeaux depuis les hauts plateaux de la Tunguska et de Podkamenaya vers la Nizhniaya et plus loin encore vers la rivière Lena. L'exode des Evenk fut déclanché immédiatement après un suglan (rassemblement de tous les clans nomades évoluant à proximité les uns des autres) qui eut lieu au mois de Teliat (mai). A l'issue d'une réunion secrète, les anciens avaient conclu que le parcours cyclique de leurs transhumances devait être modifié et que les clans devaient se déplacer ensemble selon un nouvel itinéraire.
Une grande cérémonie fut organisée au cours de laquelle le "Grand Chaman" annonça la "fin du monde".
Les ancêtres affirmèrent la nécessité de quitter les lieux traditionnels. Personne ne devait y demeurer après le mois de Teliat, au mois de Muchun (juin); ainsi dirent les ancêtres... Les gens d'en haut veulent visiter Dulia... Personne ne doit assister à cela.
Aussi les nomades commencèrent-ils à voyager à travers la taïga...
Suivant leur instinct et corroborant ainsi les dires des chamans, les animaux sauvages s’enfuyaient. Les oiseaux abandonnaient leurs lieux de nidification, les cygnes décampaient des lacs et les poissons disparaissaient des rivières. Une immense étendue de taïga, de plusieurs dizaines de milliers de kilomètres carrés, fut désertée par sa faune. Seuls ceux qui n'accordèrent pas de crédit aux chamans demeurèrent dans la zone dangereuse.
Tout cela semble clair. Manifestement, les chamans  qui "parlaient dans l'esprit des ancêtres" avertirent de bonne heure des événements à venir. Les animaux, les oiseaux, les poissons réagirent instinctivement à l'approche du danger, percevant l'influence négative de l'augmentation du champ électromagnétique terrestre dans cette partie de la taïga.
Après avoir étudié les textes d’Olonkho, avoir parlé à des chasseurs et aux témoins encore en vie, nous avons acquis l'impression que le complexe en question est éparpillé dans différentes parties de la taïga et généralement situé sous terre.

L'Installation : centrale énergétique.
La destruction ou la déviation de météorites et astéroïdes semblent être obtenue au moyen d'un champ de force véhiculé sous forme concentrée par des sortes des structures électromagnétiques semblables à des sphères lumineuses incandescentes. Cela s'apparente à de la foudre en boule, à ceci près que la taille de la plus grosse foudre en boule connue de la science  mesurait environ deux mètres de diamètre, alors que les sphères qui seraient utilisées pour dévier ou détruire des météorites auraient des dimensions gigantesques : quelques 60 mètres de diamètre !
Ce que des milliers de personnes dans une large partie de la Sibérie ont vu en 1908, c'était le vol de ces sphères, que ces témoins ont identifiées à un essaim d’énormes foudres en boules.
Ces "sphères de plasma" sont apparemment produites par une centrale énergétique enfouie profondément sous terre en un lieu délibérément choisi, associé à une zone géophysique particulière de la planète : l'anomalie magnétique de l'est sibérien. La revue Teknika Molodiozhi (n°1, 1984) la désigne comme "une super-anomalie magnétique dont la source se situe à une profondeur égale à la moitié du rayon terrestre". En d'autres termes, cette centrale tirerait son énergie de la planète et serait, en somme, elle-même la cause de l'anomalie magnétique.
Deux mois avant l'explosion, des préparatifs s’engagèrent pour parer à l'approche de la météorite de Tunkuzka (Kulik avait donc raison sur le fond : il s’agissait bien d’une météorite), confirmés par la réaction des chamans et de la faune de la taïga. Environ dix jours avant l'explosion, l'Installation située dans la Vallée de la Mort entra en activité. Ce fut l'activation de la centrale et la montée en énergie en vue de la génération des sphères électromagnétiques qui affecta l'environnement et fut la cause de l'apparition d'anomalies atmosphériques importantes liées à une tension accrue du champ magnétique terrestre.
Les effets produits par l'Installation furent si puissants qu'au cours des dix jours qui précédèrent l'explosion, dans de nombreux pays d'Europe autant qu'à l'ouest de la Sibérie, les nuits connurent une illumination inhabituelle, comme si ces pays étaient le théâtre du phénomène de "nuit blanche" familier des étés de hautes latitudes. Partout, dans les lueurs de l'aube et du crépuscule, apparurent des nuages argentés s'étendant d'est en ouest ; ils se formaient le long des lignes de force comme ceux qui se produisent entre les pôles d'un aimant. L'impression régnait, comme le nota le chercheur E. Krinov, qu'un phénomène naturel inhabituel se préparait.
Plusieurs années plus tard, des chercheurs de Tomsk découvrirent une publication oubliée, d'un certain professeur Weber faisant état d'une forte perturbation géomagnétique observée dans un laboratoire de l'université de Kiel, en Allemagne. Le phénomène dura pendant les trois jours qui précédèrent l'intrusion de la météorite du Tunguska et prit fin dans l'heure même où le bolide explosa au-dessus du plateau central sibérien.

La météorite de Tunguska et les "Terminateurs".
Les dix jours s'écoulèrent et, le matin du 30 juin 1908, un objet venant de l'espace pénétra l'atmosphère terrestre à une vitesse élevée sur une trajectoire sud-est nord-ouest. La détermination de la trajectoire est un élément important dans l'enquête car, comme nous le verrons, plusieurs objets, provenant de directions différentes, convergeaient dans le ciel de la taïga vers le lieu de l'explosion. L'incohérence apparente des témoignages induisit la confusion chez les chercheurs, car des témoins situés très loin les uns des autres observèrent simultanément plusieurs objets sur des trajectoires différentes, bien que convergeant vers le même point. C'est ce qui suscita l'hypothèse qu'il s'agissait d'un vaisseau spatial effectuant des manoeuvres dans le ciel.
Trente-huit minutes avant la destruction de la météorite, le complexe de la Vallée de la Mort entra dans sa phase d'action la plus intense : la génération des sphères que, par commodité, nous appellerons les "terminateurs". A la mine de Stepanovsky (non loin de la ville d’Yuzhno-Eniseisk), un séisme advint trente minutes avant la chute de la météorite.
Un témoin de l'événement, se trouvant près d'un petit lac, sentit le sol trembler sous ses pieds. Il fut soudain envahi d'un sentiment profond, inhumain, inexplicable, de peur ; comme si une force intérieure le poussait à s'éloigner du lac. A cet instant, l'eau du lac commença à baisser, s'écoulant par le fond, qui apparut aussitôt et s'ouvrit comme deux feuilles qui s'écartent. Des échancrures marquaient les rives des deux énormes lèvres de l'ouverture. Habité d'une terreur animale, le témoin prit ses jambes à son cou.
Après avoir couru une bonne distance, il trébucha sur une plante, tomba et, se relevant, il regarda en arrière et vit une colonne de lumière étincelante monter de ce qui avait été le lac. Au sommet de celle-ci se trouvait une boule. Tout cela s'accompagnait d'un terrible rugissement et bourdonnement. Ses vêtements commencèrent à roussir et il fut brûlé au visage et aux oreilles par les radiations...
Cette histoire s'accorde de manière étonnante avec l'épique Olonkho ; tandis que les récits des anciens citent une région dénommée Tong Duurai où coule la rivière Ottoamokh ("trous dans le sol") et recélant des puits de profondeur insondable connus sous le nom de "gouffres ricanants". Les légendes racontent que des tornades flamboyantes s'en échappent. Après une longue période d’accalmie, environ un siècle avant chaque forte explosion ou série d'explosions, se produisait un événement moins important. Une fine colonne de feu jaillissait de "la bouche de fer". A son sommet apparaissait une très grosse boule. Elle était escortée en vol par une suite, "un essaim de tornades mortellement sanglantes" qui ravageaient toute la région.  Accompagnée de quatre coups de tonnerre successifs, elle montait à grande hauteur et s'éloignait, laissant derrière elle une traînée de feu et de fumée". Ensuite une salve d'explosions résonnait au loin...
Il est remarquable que les légendes Yakut contiennent autant de références à des explosions, des tourbillons de feu et le lancement de sphères incandescentes émises par des "orifices crachant la fumée et le feu" munies d'un "couvercle de fer", sous lequel se cache une contrée souterraine. Elle héberge un scélérat  de feu "qui sème la contagion et lance des boules de feu" : le géant Uot Usumu Tong Duurai (qui signifie à peu près "l'étranger criminel qui a percé la Terre et se cache en profondeur, détruisant tout alentour avec une tornade de feu").

Témoins oculaires.
Ainsi parlent les légendes. Mais voici le récit de G.K. Kulesh, observateur dans une station météo de Kirensk, à environ 460 km du site de l'explosion de Tunguska :
Le 30 juin, de 07h15 à 08h00 environ, un étrange phénomène fut observé dans le nord-ouest de Kirensk. Comme j'étais occupé à enregistrer les données des instruments météorologiques, je ne l'ai pas vu moi-même mais je livre l'essentiel  de ce que relatent les témoins :
vers 07h17, dans le nord-ouest, apparut un pilier incandescent d'environ quatre sagens (plus de 8 m) de diamètre en forme de pointe de lance. Lorsqu'il disparut, cinq puissantes détonations se firent entendre, comme des coups de canon se succédant rapidement. Un nuage épais apparut alors à cet endroit. [Italiques grasses de l'auteur]. Environ 15 minutes plus tard, des détonations similaires retentirent à nouveau et cela se répéta encore 15 minutes après. Le passeur, ancien soldat, homme intelligent et à l'esprit ouvert, compta 14 coups en trois groupes. Etant en service au bord de la rivière il assista de bout en bout à l'événement.
Beaucoup de gens virent la colonne de feu, mais les détonations furent entendues par un bien plus grand nombre encore. Des paysans du village de Karelinaya, qui se trouve à 20 versts (21 km) de Kirensk dans le proche Tunguska, étaient en ville. Ils déclarèrent avoir perçu une puissante secousse tellurique, au point que des vitres furent brisées dans les maisons... le tracé du barographe corrobore cette information. Dans les archives de l'ancien observatoire magnétique et météorologique de Irkutsk, des enquêteurs trouvèrent des notes de la main de A.K. Kokorine, observateur dans une station météo sur la rivière Kezhma, à environ 600 km de l’épicentre de l'explosion de Tunguska. Dans les pages de juin 1908 de son journal d'observations, la rubrique "notes" contient une mention particulièrement importante. Elle témoigne du fait qu'il y avait certainement plus d'un objet dans le ciel à ce moment.

A 07h00, deux gigantesques sphères de feu apparurent au nord  et disparurent quatre minutes plus tard. Peu de temps après, un grand bruit, analogue à celui du vent, se fit entendre comme se déplaçant du nord au sud. Cela dura environ cinq minutes et fut suivi de bruits de tonnerre, comme de très puissants coups de canon qui firent trembler les fenêtres. Ces coups, suivis d'un claquement semblable à un coup de fusil, durèrent deux minutes. Cela se produisit en plein jour. A ce moment-là, T. Naumenko observait le vol d'une sphère depuis le village de Kezhma qui se trouve sur la rivière Angara. Il affirma que le diamètre apparent de l'objet était supérieur à celui de la Lune et qu'il traversa devant le Soleil qui, à ce moment, était à 27° au-dessus de l'horizon. Au même moment, la météorite de Tunguska passa au-dessus du village de Mironovo (58°14' N, 109°29' E).
Les premiers à voir le vol d'un des "terminateurs", porteur d'une puissante charge électromagnétique, furent les habitants du village de Alexandrovka (dans le sud de l'Altai), situé à près de 1.500 km du site de l'explosion. Le récit de Nikanorovich Kudriavtsev, qui assista au passage de la sphère incandescente, comporte des détails indiquant la nature électromagnétique du "terminateur".
...il faisait bien clair le 30 juin 1908 ... j'étais assis en face d'une fenêtre orientée vers le nord-ouest. Notre village, Alexandrovka, s'étire dans une gorge... De l'autre côté du village, sur la crête Semi, se dresse le pic du mont Gliaden. A sept heures du matin, le Soleil était levé mais n'émergeait pas encore de la montagne. Alors,  soudain,  une sphère brillante apparut dans le ciel et augmenta rapidement en taille et en luminosité. Elle se déplaçait vers le nord-ouest. Elle avait la dimension apparente de la Lune, mais était plus brillante, sans être aveuglante, car on pouvait suivre sa trajectoire sans la quitter des yeux. Elle se déplaçait très rapidement, émettant une traînée de fumée blanche plus large que la sphère elle-même. Dès l'apparition de la sphère, toutes les environs furent baignées d'une lumière étrange qui n'augmentait pas régulièrement mais de manière fluctuante, par éclats ondoyants. Il n'y eut pas de bruit, pas de vrombissement, mais la lumière fluctuante, non naturelle, engendrait une sorte de peur, d'angoisse... [Italiques grasses de l'auteur].

Questionné par le Dr. F. Landberg à Kansk le 11 octobre 1921, Ye. Sarychev indiqua :
Au moment où le bruit commença, apparut dans le ciel une sorte de luminescence de forme ronde, d'à peu près la moitié de la taille de la Lune, assorti d'une teinte bleuâtre, volant rapidement selon une trajectoire qui allait de Filimonovo vers Irkutsk. Cette brillance laissait une traînée en forme de bande bleuâtre pâle qui s'étirait sur le quasi totalité de la trajectoire puis disparaissait à partir de son origine. La brillance disparut derrière la montagne sans s'éteindre. Je ne pus mesurer la durée du phénomène, mais ce fut très court. Le temps était tout à fait clair et il faisait calme. Simultanément, le vol d'un objet aérien fut observé au sud du territoire de Krasnoyarsk, à 60 km au nord de Minusinsk, soit 930 km de l'explosion, mais sur une trajectoire différente. A peu près au même moment, un objet fut aperçu dans la région de la communauté de Nizhneye-Ilimskoye, à 418 km du site de l'explosion. Enfin, on put confirmer qu'un objet aérien survola le village de Preobrazhenka qui se trouve sur la rivière Nizhniaya (basse) Tunguska. Tous ces objets évoluèrent dans la même direction, vers un même but : la zone d'explosion de Shishkov et Kulik et le cratère de Voronov !
Il ressort clairement des témoignages que les objets observés dans différentes parties de la taïga ne pouvaient avoir été des météorites. Un certain nombre d’entre eux s’inscrirent sur des trajectoires différentes convergeant vers un même point. Très curieusement, bien qu'ayant longuement questionné les témoins, les scientifiques et les chercheurs ne prirent pas conscience, à travers ces récits, de la différence qu'il y avait entre le comportement d'une météorite et celui des "terminateurs" se dirigeant vers elle pour la détruire. La traversée de l'atmosphère par une météorite est un phénomène bien connu : cela ne dure que quelques secondes, la vitesse est très élevée, entre 6 et 22 km/s, la trajectoire est rectiligne et oblique par rapport à la surface terrestre et le bolide laisse une traînée de feu et de fumée qui peut s'étendre sur 200 ou 300 km et ne se disperse qu'au bout de plusieurs dizaines de minutes.
Les rapports des chercheurs et scientifiques ne font état que d'un seul objet sur la Tunguska. Or les témoignages et les indices récoltés par ces même chercheurs montrent sans doute possible qu'il y ait eu plusieurs objets, sur des trajectoires différentes et surtout que certains se déplaçaient lentement, parallèlement à la surface terrestre, s'arrêtaient même, changeaient de cap et de vitesse, bref, qu’ils manoeuvraient.
Cela exclut totalement l’hypothèse de météorites ou de comètes, incapables de se comporter de cette façon. Il est impossible que des milliers d'observateurs se soient trompés sur ce qu'ils observèrent dans un ciel sans nuages. Des personnes situées dans un rayon de plus de 800 km autour du point de chute de l'intrus ont remarqué le vol inhabituel d'imposants objets incandescents suivis de traînées arc-en-ciel. L'élément déterminant réside dans les différences d'aspects et de comportements de ces "terminateurs".
Après que les "terminateurs" furent engendrés et déchargés par les silos de l'Installation, ils rejoignirent un point de contrôle d'où leurs mouvements furent coordonnés pour converger vers la destruction de la météorite. A certaines cotes de leurs parcours, les sphères s’immobilisèrent pour ajuster leurs positions, puis repartirent à très grande vitesse, dans un vrombissement, vers leur objectif.
Voici un extrait du récit d'un témoin qui habitait le village de Moga, sur la Nizhniaya Tunguska, à 300 km à l'est du lieu de l'explosion. Ce texte explicite fut reproduit dans le livre de Yury Sbitnev Echo : ...j'avais onze ans et je me souviens bien. Je m'étais levé tôt... Il faisait clair, sans nuages... Notre maison était ici même, où elle est toujours, sur la colline. J'étais en train de battre la faux. Je martelais, mais le bruit que j'entendis semblait venir d'ailleurs. J'arrêtai mon geste et tendis l'oreille, un grand bruit se fit entendre. Le ciel était parfaitement clair, sans un nuage. A l'époque il n'y avait là-bas aucun avion ni hélicoptère, évidemment ; nous ne connûmes cela que beaucoup plus tard. Mais il y avait ce bruit ; ce n'était pas comme de l'orage, cela augmentait, vrombissait de plus en plus fort...
Soudain un deuxième soleil glissa dans le ciel. Le nôtre, le vrai, me chauffait la nuque mais celui-ci me tapait dans l'oeil. Je ne pouvais regarder, tout devint noir. Je me précipitai dans la maison et ce nouveau soleil brillait à travers cette fenêtre et sa lumière se déplaçait sur le feu, comme ça...
Comme la majorité des maisons russes au bord des rivières du nord, la maison avait ses fenêtres orientées au sud. Il y avait une petite fenêtre du côté nord-ouest et c'est par là que ce "soleil" dardait ses rayons, illuminant de rouge la face blanche du grand poêle russe. Cette lumière se déplaçait de gauche à droite, vers l'est, tandis que le Soleil éclairait l'autre face du poêle à travers les autres fenêtres.
Je regardai ce "soleil" qui éclairait par la petite fenêtre et je restai bouche baie. Je n'avais jamais rien vu de semblable, et le bruit continuait. Cela ne s'arrêtait pas. Mon grand-père s'assit sur le poêle et commença à psalmodier une prière. Il chanta et me dit : "Stiopa, prions ! Vous tous, priez ! Voici que cela arrive... c'est venu..." [Les chamans avaient prédit la fin du monde].
Quelle prière ? Je voulais me sauver et je ne savais où. Le bruit était partout. Et une boule enflammée venait vers nous. Elle se déplaçait sur le poêle... et alors elle s'arrêta...
La sphère incandescente apparue dans un ciel sans nuages s'approchait du sol dans un grondement. Elle grandissait à vue d'oeil et devenait tellement brillante qu'on ne pouvait plus la regarder. A un moment donné le grondement devint un mugissement et elle s'arrêta au dessus du sol, comme le Soleil au moment de se coucher. Il est difficile de dire combien de temps elle resta immobile, mais ce fut assez pour me  laisser en mémoire une empreinte indélébile. Je n'osais regarder dehors, mais c'est la lumière sur le poêle qui me permit de savoir qu'elle s'était arrêtée. Soudain le rayon balaya un instant la surface du poêle, la sphère partit à très grande vitesse dans un épouvantable bruit de tonnerre et la terre trembla. Je fus jeté à terre et la vitre de la fenêtre implosa comme si quelqu'un l'avait poussée de l'extérieur... Je n'y restai pas longtemps, je bondis en pensant "où est grand-père, a-t-il été projeté ?" Il était couché sur le ventre au bord du poêle et il me demandait "Stiopa, qu'est-ce, Stiopa, qu'est-ce ?" Il était pâle et… tout mouillé… Je crois que le sol tremblait encore, le plancher bougeait sous mes pieds, ou était-ce mes jambes qui tremblaient ? C'était terrifiant. ...Personne ne comprenait où était allé ce soleil. Il brillait l'instant d'avant, si fort que cela avait oblitéré toutes les ombres. La lumière éclatante avait supprimé toutes les formes agréables, familières. Du brin d'herbe au cèdre, tout avait soudain changé d'aspect. Les couleurs avaient disparu ainsi que le relief des choses, leur chaleur, leur tendresse ; notre monde était modifié...
A en juger par les détails de cette narration, le témoin avait dû se trouver à proximité du lieu où une sphère "terminateur" avait été générée ; en d'autres termes, tout près d'un de ces piliers d'énergie (tornades de feu) éjectant le "terminateur" vers la surface.

La description recueillie par Sbytnev comporte un élément important :
Quelqu'un vit aussi un pilier de feu descendant de la boule incandescente, et pendant un moment apparut une sorte d'arbre gigantesque avec une couronne de feu. Quelqu'un remarqua que cette rugissante gerbe de lumière éjecta une autre boule qui fila vers l'est. D'autres cependant dirent qu'il n'y avait pas eu de deuxième sphère, mais que ce soleil lui-même s'était projeté en oblique.
Beaucoup le virent et il y eut de nombreuses versions différentes. Mais tout le monde était d'accord sur le fait que cet objet flamboyant s'était arrêté un moment au dessus du sol ; et il y avait un vrombissement... Alors il y eut une sorte d'explosion ; le sol trembla, l'objet démarra rapidement et s'éleva dans un grand bruit. Puis cela diminua, l'éclat de lumière faiblit jusqu'à ne plus pouvoir être distingué dans le vaste espace du ciel. La chose avait été là ; l'instant d'après elle était partie... [Italiques grasses de l'auteur].

Semant une tempête de cailloux,
Faisant jaillir l'éclair,
Retentir le quadruple tonnerre
Derrière lui,
Niurgun Bootur vole sans dévier.

Un examen attentif d’Olonko mène à une conclusion importante. Certains éléments du poème correspondent exactement à des événements qui se produisent périodiquement sur la toundra sibérienne. Il est clair qu’Olonko fait écho aux récits des témoins. En voici encore quelques lignes :

A trois jours de marche
Vous verrez monter la fumée,
S'élargissant en haut comme un champignon.
La terre environnante se couvrit
De poussières et de cendres.
La fumée tournoya
Epaisse et noire,
Montant au ciel en nuage noir,
Obscurcissant le Soleil.

A différentes époques, ce spectacle fut observé par des milliers de personnes. Parmi les récits de cette nature, un des plus intéressants est le rapport qu’I.V. Bogatyrev trouva dans les archives de la Marine d'Etat de l'URSS, il émane du Baron de Bij, Ambassadeur des Pays Bas :
Le 2 (13) avril 1716, le deuxième jour après les fêtes de Pâques, vers neuf heures du soir, dans un ciel pur sans nuages, apparut un météore extrêmement brillant dont voici la description.
Dans le ciel vers le nord-est s'éleva de l'horizon un nuage très dense, pointu au sommet et large à la base. Il monta si vite qu'en moins de trois minutes il fut à mi-distance du zénith.
A l'instant où ce nuage sombre apparut, une énorme comète brillante approcha du nord-ouest à une hauteur d'environ 12° au-dessus de l'horizon. A cet instant un autre nuage sombre s'éleva à l'ouest, montant un peu plus vite à la rencontre du précédent. Dans le nord-est, entre ces deux nuages, se forma une colonne de lumière brillante qui, pendant plusieurs minutes, demeura dans la même position, tandis que le nuage venu de l'ouest la rejoignit à une vitesse incroyable et entra en collision avec l'autre nuage. L'impact fut tel qu'il y eut une large flamme dans le ciel, avec de la fumée et une luminescence qui s'étendit du nord-est à l'ouest. La fumée monta jusqu'à 20° au-dessus de l'horizon, traversée constamment dans toutes les directions par des jets de flammes, comme s'il y avait un combat entre plusieurs armées ou marines.
Ce prodigieux spectacle dura un bon quart d'heure dans sa phase la plus brillante et commença ensuite à pâlir progressivement pour terminer sous la forme d'un essaim de flèches lumineuses qui montèrent jusqu'à 80° sur l'horizon. Le nuage qui était monté à l'est se dissipa, ce que fit l'autre un peu plus tard, si bien qu'à dix heures du soir le ciel fut à nouveau dégagé et plein d'étoiles.
On a peine à imaginer la terreur qu'inspirait cette collision des deux nuages, leur pulvérisation, la gerbe de nuages plus petits qui jaillirent à vitesse énorme vers l'ouest, et la flamme qui jaillit de cela, aveuglante, dans un bruit de tonnerre.

L'Installation : prouesse de haute technologie.
Lorsqu'on analyse les conséquences des explosions qui se sont produites dans la taïga sibérienne au cours des cents dernières années, on éprouve un pincement de coeur et un sentiment de gratitude et d'admiration à l'égard de la puissance intellectuelle de ceux qui, il y a des milliers d'années, ont conçu un dispositif destiné à protéger notre belle planète et ses habitants. Le premier choc infligé à la météorite, alors qu'elle se trouve encore loin de la Terre, la dévie suffisamment de sa trajectoire pour que les conséquences des explosions qui la détruisent, se produisent loin des régions peuplées !


Suite au prochain numéro.

A propos de l'auteur.
Valery Mikhailovich Uvarov est directeur du département de la recherche sur les OVNIs, les paléosciences et la paléotechnologie de l'Académie Nationale de la Sécurité de Russie. Il a consacré plus de 14 années à l'ufologie ainsi qu'à l'étude des legs des civilisations anciennes.
Il est l'auteur de nombreux essais sur la paléotechnologie et les paléosciences ainsi que sur l'ufologie et l'ésotérisme publiés dans la presse russe et étrangère. Il est l'initiateur de plusieurs expéditions en Inde et en Egypte, auxquelles il a participé, à la recherche de preuves matérielles de connaissances anciennes. Il participe régulièrement à des rencontres internationales d'ufologie et donne des conférences et des séminaires en Russie, au Royaume Uni, aux USA, en Allemagne et en Scandinavie. Il a pris la parole aux conférences Nexus d'Amsterdam et de Brisbane en 2004.

Note de l'éditeur.
Pour la première partie de l'article de Valery Uvarov, voir Nexus France n° 31 de mars-avril 2004. La
bibliographie annexe sera publiée dans un numéro ultérieur.

source : http://www.nexus.fr/...cle=1&new_lang=   

edit modo: topic combiné, veuillez utiliser la fonction recherche avant d'ouvrir un nouveau topic

[mc0tiga]

http://www.ldi5.com/archeo/nano.php

ils avaient donc la nano technologie avant nous ... tout s explique

faut arreter de tout renier en bloc avant d'avoir fait ses propres recherches, et en donnant des arguments demontables

Ce message a été modifié par mcotiga - 23 mars 2005 à 23:32.

[Ulrich]

1 IMPACTS :


Le Mardi 30 Juin 1908, à 7 H17 (heure de Moscou) une gigantesque explosion est survenu à Rodkamennaya Tunguska dans le bassin de l'Iénisséi. La lumière fut visible jusqu'à 900 kilomètres environ à Kirensk, ville située pourant à 450 km de l'explosion, les destruction furent importantes.
Les témoins affirmèrent que même à des centaines de kilomètre de l'explosion, le bruit fut si assourdissant et la lumière tellement aveuglante que de nombreuses personnes furent brulées. A la suite de l'explosion, un nuage de poussières et de débrits microscopique se forma à envrion 80 kilomètres d'altitude. L'observatoire d'Irkoutsk enregistra la plus forte perturabtion magnétique qui ne fut jamais donnée d'observer jusque là.

Le point de l'explosion (l'impact d'une météorite) fut localisé à 850 kilomètres au Nord-Ouest du Lac Baïkal. Cepedant, aucun cratère de météorites ni quelconque débrit ne furent découvert, d'où la certitude qu'aucune météorité n'a jamais percuté le sol sibérien le 30 Juin 1908.

Gené de ne pouvoir expliquer l'incident de nouvelles expéditions furent entreprises ( 1928 / 1930 puis 1938 / 1939 ) mais elles conclurent à l'absence d'impact .En 1958, une commission spéciale de l'Académie des Sciences se rendit sur les lieux et releva encors une rédioactivité anormale...




NOUVEL IMPACT DANS LA TUNGUSKA :



Durant la nuit du 24 septembre 2002, un objet a explosé au-dessus de la Sibérie, dans le district de Bodaibo situé au nord-est d'Irkoutsk et du lac Baïkal, ravageant près de 100 km2 de taïga.


Le Département de la Défense américain (DoD) avait suivi la chute de l'objet entre 62 et 30 km d'altitude. Il a estimé son énergie à 200 tonnes de TNT, soit 100000 fois inférieure à l'énergie libérée dans l'événement de la Tunguska. L'information ne fut publiée dans la presse qu'en juillet 2003 car ce n'est qu'au mois de mai de l'année suivante qu'une équipe scientifique de l'Académie des Sciences de Moscou constituée d'une dizaine de personnes, y compris des médecins, a pu localiser et atteindre l'épicentre de la zone située dans une région semi-montagneuse et boisée. "Sur une superficie d'environ 100 km2, rapporte le chef d'expédition Vadim Tchernobrov, les arbres sont cassés d'une manière caractéristique d'effets de souffle très puissants. Pour donner un ordre d'idée, l'explosion de la météorite, qui s'est désintégrée avant de toucher le sol, et dont les fragments n'ont laissé pour cette raison, selon nos observations, qu'une vingtaine de cratères ayant jusqu'à vingt mètres de diamètre, équivalait à la puissance d'une bombe atomique de taille moyenne".

La nature de l'objet ainsi que son origine demeurent inconnus.


La question reste entière, que se passe t'il a TUNGUSKA ??








edit modo : TOPIC COMBINE ! la fonction recherche, elle sent le bouc ????

Citation

La question reste entière, que se passe t'il a TUNGUSKA ??

la réponse se trouve peut-être dans ce topic, ou dans l'un de ceux que tu trouveras en tapant TUNGUSKA  dans le moteur de recherche.

[pompiste]

bonjour, je viens de trouver ce forum et particulierement ce post. tres interessant. J'aimerais savoir siquelqu'un a les coordonnées GPS de l'impact supposé de TUNGUSKA et celui du cratère du Nouveau-Québec .
Pour voir ce que cela donne vu par satellite.
Merci

[Persée]

Bonsoir pompiste,
J'ai trouvé les coordonnées de l'épicentre de la Tunguska:
  60º55' N, 101º57' E
sur http://www.grisda.or...igins/09082.htm

J'avais déjà jeté un coup d'oeil avec Google Earth, mais je n'avais rien vu de spectaculaire.

Persée