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l' origine de l' Audelà ?


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10 réponses dans ce topic

#1 Alf

Alf

    Chercheur d'idées

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Posté 25 juillet 2003 à 09:25

Bonjour à tous, je créé ce sujet car je me demande l' origine de " l' audelà " , je sais que les égyptiens en parlaient deja , mais pour quel raison, parlaient ils de ce monde audelà de la vie terrestre ? sans en avoir de preuves ? et aucune garanties surtout... ils voulaient se rassurer ?

On parle souvent d' audelà en ésotérisme, mais je me demande, comment peux t on être sûr à 100 % , qu' un tel monde existe vraiment ? Pourtant en 2003 , aucun mort n' est revenu pour nous le dire, j' ai deja perdus une personne chére dans ma famille, et son esprit n' est pas revenu me faire " coucou " ... donc  , on peut se demander, si il y a vraiment un "moyen " de communiquer avec ce monde des esprits..... ( en tout cas, ce n' est pas officiel )

Beaucoup de religions " prétendent " que certains esprits sont revenu dire aux prophétes, qu' il y avait un audelà, un paradis + enfer....  aprés c' est soit vrai ou pas... comment en être sur ?

le doute restera donc intact, jusqu' à notre dernier soupire... ( faut croire )

2 solutions s' offriront à nous :

1) Soit il y a vraiment " une suite " à notre conscience actuelle ( conscience d' exister, de parler, de voir, d' entendre ... )

2) Soit il y a vraiment rien du tout, et on retourne à l' inconscience, de départ ( aucune conscience d' exister, de voir, de parler et d' entendre, style, avant la naissance par exemple )...

Personellement, je vois beaucoup de personnes " croire " sans garantie à ce monde ... certes j' avoue que c' est plaisant, qu' il y est une suite , cette théorie est plaisante, donc beaucoup de monde y adhére....

Mais personellement, " apparamment " le monde des terriens vivants , et le monde des morts ou des esprits, ( si audelà il y a ) n' a pas de moyen de communication  ( de façon officiel ) on nous cacherait cà aussi ? ;)

Certes, des fois je me dis, si les gens de la planéte, savaient de façon " officiel " et prouvée , qu' il y a bien un monde audelà de la vie terrestre, tous les malheureux , de cette planéte, n' hésiteraient pas une seule seconde à se suicider pour rejoindre ce monde différent, qui soit disant, est beaucoup plus agréable que celui ci....

Que de questions... que de questions...

Ensuite, vous me direz , et les NDE tu en fais quoi ?? je vous répondrai ceci, la personne qui vit une NDE , est encore vivante !!! elle n' est pas morte TOTALEMENT , donc cà ne prouve rien....
( de mon point de vue ) bien évidemment.

Je pense qu' il n' y a que le MORT Totalement mort , qui peut nous dire, si il "voit " autre chose ....

Mais vu que depuis des siécles et des siécles sur cette trés chér planéte, aucun mort n' est revenu nous dire de façon " officiel " qu' il y a une suite à la conscience..... j' ai de forts doutes, à cette audelà ... je commence vraiment à croire, que la mort est un arrêt de la conscience, qu' elle repart à un stade, comme avant la naissance, où nous êtions " conscient de rien " ... tout simplement.

et vous, qu' en pensez vous ??? Audelà , pas audelà ?? preuves ??? pas preuves ??? on nous cache cà aussi ??? certains cercles savent ils communiquer de façon ' facile et satisfaisante " avec ce monde caché ?.....

à vos réponses, si ce sujet vous intéresse.

Cordialement
Alf.

#2 c-cube

c-cube
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Posté 25 juillet 2003 à 11:21

Citation

Ensuite, vous me direz , et les NDE tu en fais quoi ?? je vous répondrai ceci, la personne qui vit une NDE , est encore vivante !!! elle n' est pas morte TOTALEMENT , donc cà ne prouve rien....
( de mon point de vue ) bien évidemment.

Pas du mien.

Pour moi une personne dont le coeur s'arrête de battre plus de cinq minutes et dont l'électro-encéphalogramme est plat pendant aussi longtemps peut être considérée comme morte (je crois que c'est même la définition de la médecine moderne). En tout cas c'est une personne qui expérimente la mort depuis au moins 5 minutes et il y a même des cas documentés de plus de 15 minutes (j'ai lu le récit d'un cas qui a duré 19 minutes et qui a complètement bluffé les médecins : passé 5 minutes toute personne ramenée à la vie reste normalement a l'état de légume ou bien subit des lésions cérébrales importantes. Ce n'était pas le cas de la personne réanimée après 19 minutes, laquelle se portait comme un charme...). Les personnes en question ont ramené d'époustouflants récits de NDE suite à ces états de mort clinique (c'est à dire constatés par un praticien).

Pour ma part, je pense que la réalisation par la "nature" d'un être pensant conscient de lui même, capable de mémoriser et de traiter énormément d'information, d'une si grande complexité que son encéphale contient plus de neurones qu'il y a d'étoiles dans l'univers, n'est pas le fruit du hasard.

La "nature" ne produit rien qui ne soit inutile. On dit que "rien ne se perd, rien ne se crée". Pourquoi alors créer un être (l'être humain) capable d'enmagasiner autant d'informations si c'est pour ne rien en faire du tout et perdre l'intégralité de cette info à sa mort. C'est non seulement absurde, c'est également surprenant.

Pour moi cette question de la survie après la mort est intimement liée au sens de l'univers. A savoir que la question ultime pour nous c'est de savoir si oui ou non cet univers à un sens à l'échelle de l'être humain.

Quel sens aurait un univers qui générerait des êtres pensants et conscients d'eux-mêmes au cours d'un temps infinitésimal à son échelle et tout cela pour les réduire définitivement à néant ?

A cela on me répond souvent qu'il faut voir plus large, ou encore que ma misérable vie ne compte par face au fait de perpétuer l'humanité, laquelle a certainement été créée dans un but mais ne découvrira ce but que dans très longtemps et c'est pour ça qu'elle mérite d'être perpétuée.

Cette réponse ne me convient nullement. Pour moi c'est du "bottage en touche".

Qu'ai-je à faire moi, que l'humanité et l'univers se perpétuent éternellement si je ne peut décider de prendre part à cette éternité ?

Que m'importent les grandes réalisations humaines futures si ma conscience est anihilée ?

Mais peut-être le salut de notre conscience se situe-t-il justement dans cette humanité future au sens où elle découvrirait peut-être justement un jour la porte de l'éternité et le moyen de ramener à la conscience des êtres pensants apparement disparus depuis longtemps ?

Qui sait si les "anges" et autres divinités perçus au cours des NDE ne sont pas justement nos descendants ? D'autres on postulé que ce pouvait être nous-mêmes...

D'autre part, avant de s'interroger sur la mort, peut-être est-il bon de faire un détour par la notion de conscience non ?

Nous nous prenons pour des corps dont l'encéphale est parcouru d'un courant électrique générant la conscience, mais finalement l'hypothèse selon laquelle le subconscient dépasserait de loin le seul cadre de ce corps, de cette dimension de temps et d'espace, est-elle si farfelue que cela ? Et si mourrir c'était revenir à la conscience d'un temps et d'un espace qui ont toujours été notres ? Et si c'était comme se réveiller d'un rêve ou bien plus exactement, sortir d'une bonne séance de cinéma : le cinéma de la vie humaine terrestre ?

Je sais, ça en fait des questions sans réponses... Ca n'est pourtant guère pire à mes yeux que les réponses sans questions : "après la mort il n'y a rien et puis c'est tout !" Ben voyons !  :rolleyes:

Ce message a été modifié par c-cube - 25 juillet 2003 à 11:27.


#3 Alf

Alf

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Posté 25 juillet 2003 à 11:38

:D

Merci pour ta réponse, ben disont deja , aussi , pour en revenir à la " conscience " qu' est ce que la conscience ? de mon point de vue , je dirai que c' est deja .... de savoir que l' ont vit, que l' ont pense, que l' ont entend, que l' on parle... mais est ce que tous ces sens , les 5 sens en général, sont ... comment dire, dû au cerveau lui même ? donc dans ce cas , si c' est le cerveau, quand le cerveau ne sera plus qu' un tas d' argile qui aura pourrie dans une tombe, donc, on ne pourra plus voir, ni penser, ni rien du tout... ( donc la 2 éme théorie , de ' l' inconscience " ) .... c' est vrai que c' est dur à percevoir tout cà..... C' est vrai que c' est intéressant de noter, ce que tu as dis au dessus , la mort clinique , justement, si le coeur s' arrête de battre, le cerveau n' as t il pas encore quelques minutes d' activitée ? contient il encore suffisament d' électricitée ( vu qu' apparement, d' aprés les scientifiques, tout est électrique entre les neurones ) ce qui donne des images, des sons, des odeurs, des sensations, des pensées, etc....  Une question encore intéressante  à ce propos , qu' est ce qui " se stocke " dans le cerveau, et où surtout,à quel endroit, se stocke toute cette information " volatille " image , sons, odeurs, sensations, etc.... car quand on rêve, généralement, c une sorte de " mixage " de toutes les données que nous avons acquis lors de notre véçu, le tout mélangé, on mixe le tout, et cà donne un univers de rêve, mélangé avec toutes sorte d' endroits différents, personnages différents mais familier... des fois, on croit dans un rêve, rencontrer des personnes que nous n' avons jamais vu, mais un jour je me suis dis, et si le cerveau enregistrait tout, mais vraiment tout, du style, tu vas faire tes courses au super marché du coin, tu croises pleins de gens dans les rayons, sans faire attention à eux, mais tu les croises du regard, est ce que ces personnes ne seraient pas " enregistrée " visuellement, dans cette mémoire visuelle ? et qu' elle ressort des fois, lors d' un rêve, à croire que chaque rêve, est un mixage , de toutes les données que nous avons acquis tout au long de notre vie, mais c là justement, où se trouve la magie, c' est que nous voyons ( alors que nous avons les yeux fermés ) nous entendons ( alors que nous n' entendons rien dans le monde extérieure ) , nous bougeons, courrons, sautons  ( alors que nous ne sommes que couché dans un lit ) même des fois, tu manges aussi dans les rêves ( alors que tu ne manges rien du tout ) dans le monde endehors du rêve, bref, tout un monde, certes imaginaire, tu as toutes tes fonctions de base, alors que rien n' est réel, tout est ' illusion " ... c là qu' on peut se poser la question, quel est la méthode magique du cerveau, pour créer tout un monde, alors que les fonctions standard ne sont pas ... comment dire... utilisée .... vraiment trés intéressant

#4 Arkant

Arkant

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Posté 25 juillet 2003 à 11:41

Il est possible que la conscience d'un "audelà" soit originaire de la peur.  :parano:

Depuis la nuit des temps, les pemiers humains a l'inteligence dite "évoluée" Cromagnon peut-être même a l'age du néandertal (a vérifier), developpérent une peur (animal) de tous les évenements naturel (Orage, secouses sismiques (s'il y a eu), incendi (probable) et divers autre phénoménes)

J'imagine que la vie de ces êtres humains devait fournir a ces dernier de nombreuses raisons de se protéger et ce de divers maniéres.

La source des croyances (par l'offrande la prosternation et plus tard le sacrifice animal puis humain)  furent certainement l'origine des religions.
Avec l'évolution et le vouloir de domination de l'homme cette "croyance" a dut subire de nombreuses interpretations et de déviances imaginatives.
Le ciel et la terre, la nuit et le jour, le soleil la lune..autand de possibilité que d'éléments visible que de divinités furent crées.

L'audelà est probablement le fruit mûre de cette croyance, il a probablement sont origine dans un rêve ou voyage conscient et dans une recherche plus "approfondis" ensuite trasmis et encore developpé...

Les egyptiens (seulement la castre d'érudis et royales) avaient accés a des documents de grandes importances historique et religieuse, dont seul les "Elus" en avaient l'enseignement, d'aprés mes sourses, il pratiquaient courament le voyage astral (Clef Ank) et l'enseignement spirituel.
Leurs connaissances en ce domaine etaient trés vaste (voir a ce propos l'emplacement des pyramides et leurs géométries précises) : sorte de représentation du soleil et de la terre et consue afin de retarder la décomposition des corps.
Cette pratique ainsi que la momification, permettait au defun de ne pas se reincarner sur cette terre tand que leurs corps ne s'etait pas decomposés, l'Esprit (ou l'Ame) restait donc dans son principe.

Beaucoup de personnes (actuelement) pratiquent le VA. certains connaissent même la mort clinique et en reviennnet comme changés, divers manifestations d'ordre psychique se constatent.....
Le monde se rapproche  (de facon plus génerale) de cette connaissance et découvre qu'audelà de son existance terrestre que d'autre mondes sont possible...    

A plus

#5 Alf

Alf

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Posté 25 juillet 2003 à 11:43

Vous noterez aussi , chose étrange, que généralement, la plupart des gens, ne se souviennent pas des premiéres années de leur vie ... ( aprés renseignement, des gens m' ont dit, que le cerveau du bébé n' étant pas totalement formé , donc, mémoire, etc... ) Personellement, je ne me souviens pas de mes 4 premiéres années de ma vie terrestre, la conscience est apparue... euh... je ne sais plus tros comment lol  :cpasmafaute:  , donc, cà voudrait dire dans ce cas, que c le cerveau qui fournit cette conscience, dont nous parlons tant ??... ( pas impossible)

#6 clementine

clementine

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Posté 25 juillet 2003 à 12:28

D'accord Alf mais alors dans mon cas pourquoi je garde de nombreux souvenirs qui ne s'arretent pas à des flashs . Je me souviens meme du jour de ma naissance , des ambiances, de la couleur des murs ? Pourtant j'etais un nouveau ne comme les autres . Je garde meme en souvenir ce qui se passait juste avant que je decide de m'incarner :D  .
Clementine

#7 Alf

Alf

    Chercheur d'idées

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Posté 25 juillet 2003 à 12:42

Citation

Je me souviens meme du jour de ma naissance , des ambiances, de la couleur des murs ? Pourtant j'etais un nouveau ne comme les autres

Clementine


Ben je ne sais pas comment tu fais ... moi c le trou noir absolu , tu te souviens du jour de ta naissance ?? ben didonc, tu dois faire partie des rare ....

Citation

Je garde meme en souvenir ce qui se passait juste avant que je decide de m'incarner  .

Clementine

8-o  , et il se passait quoi ? si c pas indiscret ;)

#8 clementine

clementine

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Posté 25 juillet 2003 à 13:43

Non ce n'est pas indiscret !
Et bien il y avait de nouveau cette lumiere dont tout le monde parle apres avoir vecu une NDE . Une lumiere qui ne serait ni artificielle ni celle du soleil . J'etais habillee de blanc mais là aussi pas exactement celui que l'on connait . Je n'etais pas en string  :D mais je portais une sorte de longue toge blanche . Je ressentais que je me trouvais dans les hauteurs comme une sorte de territoire plat . Ca se passait au moment meme ou je m'appretais à m'incarner . J' ai d'abord discute avec deux personnes pour lesquelles j'eprouvais ce que je ressens pour ma mere et ma soeur comme ci c'etait elles, pourtant ma mere etait dejà incarnee à ce moment là . Bon cet aspect là me depasse meme si j' ai ma petite idee . Ce doit etre en rapport avec l'espace temps mais je ne vais pas trop m'avancer . Toujours est il , dans un langage clair et telepathique elles m'ont demande si j'etais certaine de pouvoir accomplir toutes mes missions . Ce à quoi j'ai repondu qu'il y a beaucoup à faire mais que je crois que oui . Ca sous entendait que je ne pourrais pas en supporter plus .
Voilà pour ce qui est du petit souvenir . C'est vrai que c'est rare et j'evite d'ailleurs d'en parler à n'importe qui mais là sur onnouscachetout on se sent à l'aise hein ?!!! Il n'y a que pour les souvenirs de petite enfance que l'on me croit parce qu'il y a des temoins pour le reste ça attendra .
Clementine

#9 Alf

Alf

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Posté 25 juillet 2003 à 18:42

c' est vraiment trés intéressant, faut croire que certains êtres humains ont une mémoire plus efficace que d' autres , tu dois en faire partie je suppose... car pour se souvenir, d' événements " avant " la vie terrestre. C' est fort.

#10 sphinx

sphinx

    Dans une Terre du Futur

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Posté 25 juillet 2003 à 19:12

Citation

si j'etais certaine de pouvoir accomplir toutes mes missions
Vraiment très intéressant !
Et bien vu que tu te laches clementine, je vais faire de même.
Il y a 10 ans, j'ai rencontré quelqu'un, cette femme m'a été immédiatement étrange. Un soir je suis rentré chez moi et j'ai eu un flash très fort, un souvenir en me couchant !
Je me voyais dans un pays germanique, une vieille maison, une cheminée d'époque du XIX eme, j'étais un enfant battu par une femme immonde. Cette femme c'était elle, mais dans la vie d'aujourdhui, elle avait le même age que moi. Elle a eu un choc indescritible également mais pas aussi précis que moi.
Dans la vie antérieur, elle m'a tuée.
Le choc dura plusieurs moi et encore aujourd'hui, j'en suis très imprégné. Bref cette rencontre karmique est arrivée pour régler les "problèmes" je pense.

A part ça, je pense que l'au delà est un univers à part entière comme le notre, et il est même imbriqué au notre.
Avant hier, j'ai fait de la TCI comme je l'ai expliqué dans un autre Topic, la vérité éclatera un jour. L'Amour qui s'en dégage est immense. Les voix sont foudroyantes et rien ne pourra me faire croire que tout ceci c'est de la pure immagination. Bientôt ces voix seront ajoutées sur mon site :
http://transcommunication.free.fr
Où vous pouvez déjà en écouter.
Le son est unique et envié par beaucoup de spécialistes, je peux vous le confirmer.
"D´abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps." Alexandre von Humboldt
Mon site : http://www.laterredufutur.com/

#11 gildas

gildas

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Posté 15 mai 2007 à 14:45

Bonjour,
et bien c'est sur que ces questions sont importantes,
comment réagir par rapport à cela?

Premièrement l'experience que l'on fait de certaines choses, et qui amènent à une construction
deuxième les témoignages et recherches sur ces sujets.

Pour ma part je fais un peu des deux, et je divise ma pensée( c'est peut-être pas bien mais le retour critique est très important pour moi étant donné la pervesité/ignorance de l'esprit), en plusieurs parties:
celle qui lit et croit les témoignages apportés par les bouquins:
-Le sixième sens de Marie-Monique Robin qui reprend de très nombreuses experiences faites en labo et compagnie
-La réincarnation traitée de nombreuses fois par le biais de recherche vraisemblablement sérieusement.

et un tas d'autres,

ce qui est sûr c'est le nombre très important de témoignages relatant des trucs inéxpliqués, dans le sens où l'on n'en comprend pas la signification, le but ( pour moi en tout cas).
Comment se fait-il que nous renaissions sans conscience de nos vies antérieures, comment se fait-il que l'on est pas conscience de la télépathie? Pourquoi doit-on utiliser une radio/magnétophone pour communiquer avec les esprits défunts?
Pourquoi n'ont-ils pas le droit de donner certaines informations?

Certains me diront surement que le niveau de conscience est à faire évoluer...
ouai ben y a quelque chose qui n'est pas net quand même!!

Il est possible également que tout cela soit mis en place pour nous tromper, mais alors là c'est un sacré paquet de gens qui sont impliqués, donc logiquement les phénomènes sont réels.
C'est beaucoup plus compliqué de prendre les paramètres de phénomènes inexpliqués en compte pour comprendre le monde que de se limiter à une étde uniquement matérialiste et logicodogmatique qui pour moi est révélateur d'une barrière mise par la peur pour protéger le confort matériel et psychique.
Je finirai par donner une citation que j'adore:

Qui est nu ne laisse rien tomber