21 réponses dans ce topic

[clementine]

J'ai envie d'apporter ma p'tite goutte dans l'ocean pour l'encourager dans ses demarches et l'aider à ce que ce qui arrive à son mari ne soit pas ignore de tous . Vas-y Fabienne t'es la meilleur!http://solutions.jou....sedg7ojz.shtml

[gulliver]

Suite au meurtre du cameraman Mazen Dana le 17 août 2003 par l'armée américaine (qui invoque une forme de légitime défense) on peut tout de même finir par se poser des questions... Sur Onnouscachetout.com, on n'arrête pas de dire que les médias sont manipulés, que l'information qui circule est tronquée, transformée en bref désinformée... Mais si les médias et ceux qui décident du programme des nouvelles bonnes ou non à dire sont nos désinformateurs... les informateurs réels, ceux qui vont chercher l'information ne sont pas toujours manipulés ou, s'ils le sont, ils ont néanmoins connaissance de certaines infos, ils peuvent donc les divulguer par les moyens personnels dont ils disposent... En bref ils sont quand même dangereux...

Mazen Dana l'avait déjà échappé belle en 2002:

Citation

Le 30 avril, Mazen Dana et Yousri El Jamal, respectivement cameraman et preneur de son pour Reuters, sont en reportage à l'hôpital d'Hébron lorsqu'ils sont appréhendés par l'armée israélienne. Alors qu'ils sont emmenés, un soldat aurait pointé une arme sur leur tempe en leur demandant de quelle manière ils préféraient mourir. Le lendemain, ils sont interrogés par l'armée qui s'excuse auprès de Mazen Dana et le relâche. Yousri El Jamalest gardé en détention administrative. Le 19juin, la Cour militaire israélienne rejette les demandes conjointes de Reuters et de l'AFP de libération de Yousri El Jamal et Hussam Abu Alan. Selon le bureau du Premier ministre, il est soupçonné d'être "lié à des activités terroristes hostiles qui n'ont rien à voir avec sa position de journaliste". A aucun moment, l'armée israélienne ne fournit de preuves pour étayer ses accusations et n'explicite les charges retenues contre Yousri El Jamal. Dans une lettre aux autorités israéliennes, le rédacteur en chef de Reuters, Geert Linnebank, exprime son indignation et son inquiétude quant aux conditions de sa détention. Le 1er août, un juge militaire prolonge sa détention administrative de trois mois. Yousri El Jamal est remis en liberté le 8 octobre au terme de sa deuxième période de détention administrative.
Le 25 juin, à Hébron, Mazen Dana, cameraman de Reuters, est pris pour cible. Une balle transperce sa caméra de côté alors qu'il filme à partir d'une fenêtre située au dernier étage d'un immeuble. Plusieurs soldats stationnaient à environ cent cinquante mètres. Le journaliste n'a pas vu d'où provenait le tir, mais déclare qu'il n'y avait pas d'échanges de tirs autour de l'immeuble et qu'il était posté là depuis quarante minutes. Une requête de Reuters a été déposée auprès de l'armée, qui n'a fait aucun commentaire.

source rsf

Citation

Au total, dix-sept journalistes sont décédés alors qu'ils couvraient le conflit en Irak. Deux journalistes travaillant pour la chaîne britannique ITN, le cameraman français Fred Nérac et l'interprète libanais Hussein Othman, sont portés disparus depuis les premiers jours de la guerre, le 22 mars 2003.

source rsf

[excalibur]

il y a aussi des journalistes imprudents qui veulent toujours courrir plus vite que les tanks
et des chasseurs de  scoops
donc de temps a autre il est inevitable que des bavures arrivent comme dans ce cas la

[WesternBasilic]

Journaliste, un beau métier.
Il est vrai que celui qui commente les matchs de foot amicaux du dimanche matin, en Belgique, prendra moins de risque que celui qui va dans un pays en guerre. Le dernier est mieux payé, prime de risque (de mort) oblige.

En Irak, des GI's nerveux, qui en ont marre et qui voudraient rentrer au pays, meurent quotidiennenemt. Alors que G W Bush déclarait, il y a quelques mois "la fin des opérations militaires en Irak", il ignore (ou fait semblant d'ignorer) qu'une autre bataille s'est engagée, qu'on est passé de guérillas en actes de terrorisme à l'encontre des envahisseurs, qui sont systématiquement pris pour cibles et harcelés au lance-roquettes :
10 attaques par jour.

Jusqu'à présent, 61 soldats US sont tombés, victimes d'attentats, d'explosions de mines, de tirs embusqués, de lance-roquettes, ...

Alors, une grosse caméra de journaliste peut ressembler, de loin, à un lance roquettes. Si un journaliste de terrain veut (ou doit) ramener des images, il est amené à aller au front, et donc à s'exposer. Parfois de trop. Il arrive que même s'il est planqué dans son hotel, et fait dépasser sa caméra de la fenêtre pour prendre des images, son gros objectif peut être confondu avec une arme : le journaliste peut se faire tuer par erreur. Ou parce qu'il a vu une scène qu'il ne devait pas voir.
Les américains ne seraient pas poursuivis par la Justice pour le crime de populations civiles, alors celui de quelques journalistes, ...

C'est quand même bizarre qu'il n'y ait aucun constructeur de caméras qui ait songé à différencier ses grosses machines, des lance-roquettes :
ils ont la même forme, la même taille, un viseur également  et la même couleur !!  
Alors qu'il serait si simple, je pense, pour les différencier, d'au moins de ne pas les peindre en noir.

WesternBasilic.

[excalibur]

il me semble que tu oublies un peu vites certaines perles des journalistes  dits''de guerre''

ah le beau scoop realise avec cette petite soldate mignonne sauvee courageusement par des gi's attaquant comme des james bond  un local vide..et sachant tres bien avant que cette lynch etais absolument seule



ah  tous ces beaux figurants amenes par l'armee us  voir deboulonnee en live la statue de saddam...

rhooooooooo  tous ces braves journalistes se battant comme des chiffonniers pour faire don de leur precieuse personne  pour voir tomber les bombes en son et lumiere..de leur hotel...
faut moins regarder la tele .point  barre


quand aux risques encourrus
c'est leur decision personelle de les prendre
qui dit risque dit risque de se faire descendre
   ben oui la guerre c'est pas un truc pour channels

[excalibur]

j'ajouterai en note finale
comment fu tue massoud?
par une camera porte par deux faux journalistes  donc...cqfd

[excalibur]

je veux demontrer deux choses
c'est que quand les balles fusent on a pas le temps de verifier forcement la cible
et que quand un militaire a sa propre vie en jeu et qu'une camera se pointe vers lui il peux tres bien legitimement et peut etre a tort se sentir en danger et tirer

enfin que des images de fusillades n'ont jamais rien apporte al'information.elles sont duplicables a satiete sur tous les conflits.l'investigation n'a rien a voir avec l'information spectacle  risque ou pas risque et planque ou pas

[Killuminati]

excalibur, le jeudi 21 août 2003, 14:02, dit :

c'est que quand les balles fusent on a pas le temps de verifier forcement la cible

   J'y crois pas !!!!!

Et quand des CRS chargent une manif, ils n'ont pas non plus le temps de vérifier sur qui ils cognent, alors mieux vaut rentrer dans le tas, n'est ce pas ?
Et pis quand des avions bombardent, avec la DCA et toute cette confusion ils ont pas vraiment le temps de vérifier ou ça va tomber non plus, c'est sur....

Pour ta gouverne il n'y avait pas la moindre fusillade aux alentours quand Dana s'est fait descendre. Ils l'ont descendu de sang froid, parce qu'il filmait des choses qui ne devaient manifestement pas l'être.  C'était en pleine rue et pas dans une zone militaire ! Il n'était pas en train de filmer une fusillade mais en train de faire de la véritable investigation !

Les ricains ont également mis en joue des journalistes de france télévision qui étaient à proximité dans leur voiture et qui n'ont eu que le temps de démarrer en trombe. pas de bol pour dana, il était à pied. les images de France télévision sont même passées au journal, et on y voit nettement :

Qu'il n'y a a pas de combat alentours
Que le journaliste mort  était à découvert et ne pouvait pas être pris pour un assaillant.
Que les G.I's mettent délibérément en joue les journalistes de France télévision, avec l'intention de tirer.

Ravale donc ta théorie de ' la balle perdue '

Citation

quand les balles fusent on a pas le temps de verifier forcement la cible

Punaise, Sarkosy ne dirait pas mieux pour justifier une bavure de flic !

PS : désolé pour le ton un peu dur mais lire des trucs comme ça ici, ça me  

[gulliver]

Je pense que tout le monde ici est bien conscient que certains journalistes (de guerre surtout mais malheureusement plus seulement...) prennent des risques pour rapporter une information qu'ils ne sont même pas sûrs de voir diffuser. Des free-lance qui financent eux-mêmes leurs reportages et qui n'arrivent pas à le vendre (donc difficilement à vivre) il en existe de plus en plus.
Ceci dit les risques qu'ils prennent, ils les connaissent et il n'y aurait rien à dire de plus a priori... sauf que, en Irak les journalistes ne travaillent plus dans un pays en guerre mais dans un pays occupé où normalement le quidam du coin devrait tout autant que le journaliste pouvoir se balader avec une caméra sans être tiré "comme un lapin". Que de plus un petit soldat, à moins d'être en situation d'échange de tir ne tire pas sans en avoir reçu l'ordre... L'autre solution est que ce petit soldat n'a aucune maîtrise de la situation et de son "instrument de travail"... (c'est je pense le cas des trois-quart des soldats US en Irak). Tirer parce que tu te crois menacé ça n'est pas être un soldat de métier, c'est être un civil embarqué dans une situation à laquelle il n'est pas préparé.

Je m'étonne surtout que, pour le moment les campagnes de dénonciation de cette boucherie ne soient pas plus virulentes, on se croirait nettement revenu aux temps de la guerre du Vietnam avec des gamins qui clamsent des deux côtés pour des raisons qui les dépassent, avec une situation qui s'enlise délibérément...
C'est cette situation aussi que les journalistes pourraient dénoncer (comme ils l'avaient fait au Vietnam) c'est aussi pour cette raison qu'ils sont les cibles privilégiées d'une armée qui dit devoir les protéger.

Je n'avais pas ouvert ce topic pour débattre des dangers ou non du journalisme ou de la qualité de chacun mais je reste persuadée que la manière dont certains journalistes ont été tués en Irak est un "symptôme" qui mis bout à bout avec d'autres permet d'avoir une vision plus juste de la situation irakienne actuelle.
M'enfin on va quand même pas se battre!

[clementine]

Des dernieres nouvelles de Fred Nerac , c'est aussi l'armee americaine qui l'avait pris pour cible . Un autre journaliste etait à ses cotes .Ils auraient survecu car aucune trace d'eux n'a ete retrouvee . Depuis on est sans nouvelles  et une enquete a ete ouverte . Peut - etre se cachent t'ils ? On peut tout imaginer et c'est ça qui est terrible . Sans vouloir jurer de rien , il m'arrive de penser qu'ils ont peut- etre decouvert une information derangeante . J'espere que nous saurons un jour !

clementine

[clementine]

ici , voilà un article sur cette enquete .

[clementine]

Citation

[22/03 - 08:18]

Irak: Le caméraman français Fred Nérac tué par les soldats US

(Belga) Le caméraman français Fred Nérac et son interprète libanais Hussein Osman, disparus le 22 mars 2003 en Irak, ont été tués par des tirs de chars ou d'hélicoptères américains, affirme lundi le Daily Mirror, citant de nouveaux témoignages recueillis par la chaîne britannique ITN.

Selon le quotidien populaire, la chaîne privée --pour laquelle travaillait Fred Nérac-- diffusera lundi soir, un an jour pour jour après la disparition inexpliquée des deux hommes près de Bassorah (sud de l'Irak), une émission spéciale sur les conclusions de sa propre enquête. ITN a notamment recueilli les témoignages de cinq soldats irakiens et de plusieurs civils. Selon eux, Fred Nérac et Hussein Osman ont succombé à des tirs de chars Abrams ou d'hélicoptères Apache ou Cobra alors qu'ils se trouvaient à l'arrière d'une camionnette pick-up irakienne, précise le Daily Mirror. Leurs corps n'ont jamais été retrouvés. Les restes des deux victimes ont sans doute été enterrés dans des fosses communes aux côtés de soldats irakiens, selon ces témoins. (GFR)  

>belgabrief >general >irak >media >france >defense  

Je pleure et j'espere que ces infos seront vite dementies . Un an jour pour jour que nous sommes sans nouvelles . C'est deja si long et maintenant cette nouvelle . C'est injuste . Toutes mes pensees d'amour vont vers lui , Fabienne et leurs enfants .

clementine

[clementine]

Un peu plus de details ici .
Ca sent le mensonge a plein nez cette histoire .

clementine

[clementine]

Aux dernieres nouvelles ...

[clementine]

un lien!
Et dire que si peu de personnes  réagissent...
On dirait comme un probleme de communication...


clementine

Ce message a été modifié par clementine - 04 mars 2005 à 00:58.

[clementine]

Aubenas et Hussein libérés , quel soulagement de les savoir enfin sains et saufs.

Nous sommes toujours sans nouvelles d'autres journalistes. La mobilisation se poursuit.

Merci à tous ceux qui  voudront bien signer cette pétition et la faire suivre.

Pétition pour Fred Nerac..


clementine

[clementine]

Up!  

Relancer la mobilisation pour Fred nerac.

Ou est Fred?  Nous sommes toujours à sa recherche.


Pétition pour Fred Nerac.

[Daman]

Tiens tiens ... Que dit Reporters sans frontières ? S'occupent-ils même de ce cas ?

[Maximus]

Effectivement...
Ca donne vraiment envie de gerber ce constat là.