204 réponses dans ce topic

[vicflame]

Cher FestinMWM,

Les objets technologiques en eux-mêmes sont neutres, comme tout objet.

MAIS SOYONS BIEN CLAIR : LES NANOTECHNOLOGIES SONT POTENTIELLEMENT DANGEREUSES POUR LA SANTE ET POUR L'ENVIRONNEMENT (cf. les produits qui ont dû être retiré de la vente en ALlemagne ou ce qu el'on a découvert sur les crèmes "protetrices" contenant des nano et qui, en réalité, sont très nocives pour le système nerveux !).

DE PLUS, LES APPLICATIONS ESSENTIELLES QUE L'ON VEUT EN FAIRE SONT EXCESSIVEMENT MALVEILLANTES (armes, puces implantables de contrôle total et de surveillance, etc.).

En ce qui me concerne, les nanotechnologies sont donc A PROSCRIRE, ne serait-ce que par simple précaution scientifique, citoyenne et humaine !!!

Vic.

Ce message a été modifié par vicflame - 28 juillet 2006 à 10:28.

[FestinMWM]

Citation

MAIS SOYONS BIEN CLAIR : LES NANOTECHNOLOGIES SONT ...

Oui, excuses-moi, je m'étais trompé de topic, je parlais, dans mon dernier poste, d'une MICROpuce qui reste collé derrière la rétine, et non de NANOmachins qui se baladent n'importe où

Citation

tu bosses dans les nanotech' festinMWM ?

Non pas encore, mais si je parviens à bosser là dedans, ce serait pour prouver les méfaits ou au moins émettre de sérieuses hypothèses pour ne pas l'utiliser comme vous le savez. Comme pour les OGM à l'air libre, comme pour les ondes radioéléctriques nocives des portables, wifi, four à micro-ondes.
Si je ne veux pas être emprisonné, ou pris pour un fou, ben comme écrit dans ma signature "le meilleur moyen de ne pas recevoir de coups, c'est de ne pas être là"
Vous connaissez l'histoire de Minatec à grenoble ! Il faudrait un moyen pour que ça se détruit de l'intérieur.

Citation

Lequel s'est presenté en casseurs de reves et a tenter de discréditer notre entreprise avec les meme methodes,

Moi-même, dans certains posts, je ne voulais pas discréditer mais, au contraire, renforcer la solidité des idées émises en les TESTANT pour voir s'ils tiennent vraiment la route, s'ils peuvent être réalisables... et qu'elles ne soient pas utopiques.

PS : vous remarquerez que ces méthodes de discrédition depuis 4/5 ans sont de plus en plus professionnelles, expertes
Dieu (ou qui vous voulez) nous a donné l'intelligence et le libre-arbitre, il faut s'en servir ! Il vit que cela était bon pour que nous, humains, fassions de cette Terre, un paradis. Mais beaucoup préfèrent attendre, en priant ou en foutant rien (ou en obéissant à n'importe qui), que le paradis vienne sur Terre ! Ouh je m'envole là

Ce message a été modifié par FestinMWM - 28 juillet 2006 à 16:16.

[Daman]

Pour ce qui est des trolls pronanotech, ce ne sont pas forcément des agents du NOM. Le système éducatif actuel sélectionne les individus les plus intelligents et fans de technologie pour leur appliquer une formation de haut niveau intellectuel ( grande école) avant que leur esprit ait atteint la maturité et qu'ils aient vraiment atteint l'âge adulte. Ainsi ils peuvent être employés efficacement à créer des technologies dont ils ne mesurent pas toute la portée et avant que les questions existentielles qui se posent à l'adulte ne viennent les perturber dans leur confiance aveugle en la justesse des choix du système qui les emploie. Après ils sont englués dans des considérations de carrière, habitués à un standing trop élevé pour oser encore se poser des questions. La jeunesse est le moment où l'idéalisme fleurit dans l'esprit de l'homme. Nous devons pousser les jeunes qui travaillent pour le système à dépasser les rigidités imposées par leur formation pour extrapoler les conséquences de leur adhésion à la course à la technologie. Les jeunes étant rarement totalement corrompus, nous devons leur démontrer preuves en main qu'ils travaillent pour le côté obscur, qu'ils sont trompés et que leur intelligence est exploitée par des gens qui n'ont que des mauvais appétits en guise d'intelligence.

[vicflame]

Cher Daman,

A quel âge devient-on adulte, selon toi ?

Parce que pour moi, un gars qui étudie à l'université ou en haute école (et qui a donc au minimum 18 ans, sauf exception), EST UN ADULTE ET EST CAPABLE DE REFLECHIR, AVEC UN ESPRIT CRITIQUE SUFFISAMMENT DEVELOPPE !

Non, le problème, c'est qu'il y a des gens QUI SONT ELEVES DANS LE SYSTEME, POUR SERVIR LE SYSTEME, SERVILEMENT, SANS PROTESTER NI CONTESTER QUOI QUE CE SOIT, SANS MEME REFLECHIR AUX CONSEQUENCES DE LEURS ACTES, des gens qui sont CONDITIONNES depuis la naissance jusqu'au stade adulte pour FERMER LEUR GUEULE et ACCEPTER le $ystème tel qu'il est, et à en faire partie.

Il y a aussi surtout des gens qui sont des "paranos de la sécurité maximale", et ceux-là risquent fort de mal finir, par les temps qui courent, s'ils ne font pas preuve d'esprit critique par rapport à ce que les mass médias et les autorités leur servent tous les jours afin de leur laver le cerveau en bonne et due forme !

En ce qui concerne Darkmind, on ne m'enlèvera pas de la tête qu'il était bien un fan du NOM, ou au minimum un pion manipulé par les instances du NOM. Trop d'éléments plus que troublants le démontraient.

Il risque fort d'y avoir une déchirure dans la population, très bientôt... Je crois que nous allons avoir de plus en plus d'individus infects, prêts à tout au nom du dieu Profit et de la déesse Technologie. Ces gens sont de plus en plus DESHUMANISES, au point de n'être déjà pratiquement plus des humains !

Bon, là, je pousse un peu, c'est vrai. Mais comment donc qualifier autrement des individus qui accepteraient de devenir à moitié des machines, d'être les ESCLAVES de dictateurs mondiaux qui ne fourbissent que des plans démoniaques pour l'humanité, et spécialement pour ceux qui pensent encore différemment de la façon de penser qu'ils veulent imposer et qui ne suivent pas leur modèle ?

Le nombre de ces individus prêts à se faire pucer ou cybernétiser dépend partiellement, bien entendu, de LA PROPORTION D'INFORMATION CONCERNANT LES DANGERS DE CES TECHNOLOGIES PUTRIDES QUI EST DIFFUSEE ! C'est pourquoi nous nous devons de continuer à INFORMER et à DIFFUSER AU MAXIMUM !

Il y a encore d'autres problèmes de société qui se poseront face aux individus pucés et cybernétisés, si du moins on atteint ce stade de déliquescence avancé. Des problèmes extrêmement graves. Mais ils ne rentrent poas dans le thème de ce topic.

ET à présent, justement, j'aimerais que l'on retombe dans le thème de ce topic, c-à-d les NANOTECHNOLOGIES et l'information sur les nanotechnologies, parce qu'on s'en est vachement écarté !

Vic.

Ce message a été modifié par vicflame - 28 juillet 2006 à 17:30.

[vicflame]

!!! CANADA : DES PRODUITS NANOTECH POLLUENT LE FLEUVE ST-LAURENT !!!


Chers amis,

Alors que nous avons déjà vu que les produits nanotechnologiques sont très dangereux pour la santé (poumons, système nerveux, cf. articles dans les pages précédentes de ce topic), VOICI UN ARTICLE CANADIEN PARTICULIEREMENT INQUIETANT !

DES PRODUITS NANOTECHNOLOGIQUES SERAIENT LACHES DANS LE FLEUVE CANADIEN ST-LAURENT ET LE POLLUERAIENT !!!

Le problème est que vu leur taille (atomique), ON NE PEUT LES REPERER A L'OEIL NU (ils sont invisibles, inodores et insipides), ET QUE PERSONNE AU QUEBEC NE DISPOSE DES OUTILS NECESSAIRES POUR LES REPERER !!!

Nous pouvons donc nous attendre encore très bientôt à voir des variétés locales de poisson devenir malades ou disparaître, et des maladies bizarres surgir chez les humains aussi (les taux de cancer risquent encore d'exploser)!

Il est quand même dingue de penser que les industries honteuses qui produisent ces nouveauxp produits et matériaux relâchent A L'INSU des gens et IMPUNEMENT leurs déchets dans le fleuve !

Mais puisque PERSONNE en ce moment ne peut les repérer, ces salauds en profitent ! VOILA LA BELLE MORALE, LE SENS DES "RESPONSABILITES" ET LE RESPECT DE L'ENVIRONNEMENT DONT CES ORDURES D'INDUSTRIELS FONT PREUVE !!!

Quant aux autorités, on est en droit de se demander ce qu'il leur faudra avant de s'équiper de centrales ou d'équipements qui permettront de repérer la "nanopollution" du fleuve ! Espérons qu'il ne faudra pas des morts et des malades !

Et le PIRE, c'est que ces nanoparticules ne peuvent même pas être filtrées par les stations d'épuration d'eau ! Ces nanoparticules peuvent donc contaminer tout l'environnement naturel, entrer DIRECTEMENT en contact avec la peau des gens (et elles sont si petites qu'elles peuveent se glisser ENTRE les cellules du derme et de l'épiderme), voire être ingérées... Le pire est à redouter...

L'article pour vous, ci-dessous...

Vic.


Source : http://www.cyberpresse.ca/article/20060704...5147/CPSCIENCES

Le mardi 04 juillet 2006


Les nouvelles technologies menacent la santé du fleuve

Le Soleil

Éric Moreault


La contamination du fleuve Saint-Laurent par des substances toxiques reste stable. Mais la présence de contaminants émergents et, surtout, leurs effets potentiels sur la santé à long terme préoccupent les scientifiques. Sans parler des résidus de la nanotechnologie, en pleine explosion, qui risquent de se retrouver dans votre verre d'eau.

Depuis les années 70, moment d'éveil collectif à la pollution du Saint-Laurent, on ausculte le fleuve. Il va bien mieux, constate Bernard Rondeau, un des spécialistes d'Environnement Canada qui se penchent régulièrement à son chevet.

Mais les avancées technologiques sont toujours, justement, plus rapides dans leurs applications immédiates que dans leurs effets à long terme, peu connus. Elles produisent des «résidus urbains», présents autant dans les rivières affluentes que dans le fleuve. Ils ne se retrouvent toutefois pas en concentration suffisante pour produire des effets aigus sur l'environnement et la santé des gens.

Ordinateur polluant

Mais on détecte maintenant dans l'eau ces «substances émergentes» et résidus de produits pharmaceutiques. Dans le premier cas, Environnement Canada se penche sur les ignifuges à base de brome (PBDE) «très persistants» qu'on retrouve dans une vaste gamme de produits courants : téléphones, ordinateurs, tapis industriels, etc.

Ils produisent des effets toxiques, cancérogènes et hormonaux et se retrouvent dans les différentes couches trophiques, dans le lait maternel, le sang et les tissus adipeux. Un véritable phénomène mondial.

Depuis les 10 dernières années, les concentrations ont quintuplé dans les matières en suspension à Québec et doublé dans les sédiments des lacs fluviaux !

Effet sur les poissons

Il y a aussi les substances comme le téflon ou les surfactants des shampoings qui se fractionnent et deviennent plus toxiques dans l'eau. Ils vont jusqu'à provoquer des changements de sexe sur les poissons.

Faut-il rappeler que plusieurs municipalités puisent leur eau dans le fleuve ? Quels sont les effets sur la santé humaine ? «Ce n'est pas la même exposition (que les poissons), mais on peut se questionner», estime Christian Gagnon, chercheur à Environnement Canada.

Et il y a les nanotechnologies (l'étude et la fabrication de structures ou systèmes à l'échelle de l'atome ou des molécules) qui se profilent. «Est-ce un problème ? C'est tellement nouveau qu'on ne le sait pas encore, souligne M. Gagnon en donnant l'exemple des nanotubes de carbone. Nous n'avons même pas les outils pour les détecter (dans l'eau). C'est une grosse commande parce qu'on part presque de zéro.»

Les connaissances acquises et les techniques utilisées ces dernières années sont pratiquement inutiles quand vient le temps de détecter des résidus des nanotechnologies.
Au moins, on a pu déterminer avec les mesures les plus récentes, dans le cadre du Plan Saint-Laurent, une collaboration Ottawa-Québec, que les concentrations de métaux (mercure, cuivre, fer, etc.), de pesticides et d'autres substances toxiques sont restées stables comparativement à 2003. Si on remonte aux années 70, elles ont diminué de 90 % par rapport à ce qu'elles étaient.

Qui plus est, leurs teneurs sont largement inférieures aux taux prescrits, de 10 à 100 fois celles des grands fleuves européens.

Dans le cas des contaminants classiques, «on s'en tire assez bien», juge Bernard Rondeau.

[clesma]

Bonjour, je viens de temps en temps sur ce forum depuis un certain temps mais j'ai décidé de m'inscrire pour réagir à ça :

Mercredi dans la nuit, je suis venue lire le "soi-disant" débat puisqu'apperement sur ce topic seule une pensée unique est tolérée. J'ai pu constaté l'accueil déplorable fait à Darkmind : on lui reprochait sa plus grande ouverture d'esprit (voulait voir les bons ET mauvais cotés de ces nanotechnologies, et désirait échanger des points de vue) et quelques remarques émises envers le style d'écriture utilisé par Vic le gourou.
Je suis surprise de voir qu'il ait été banni et son message de présentation supprimé alors qu'à aucun moment il ne s'est montré incorrect. Il essayait simplement de confronter tant bien que mal son opinion différente de celle des personnes présentes cette nuit-là à la leur.
Dans le message de présentation, il s'exprimait sur la mauvaise impression que lui avait laissée le forum, et certaines des personnes l'ayant "attaqué" sur le forum sont venues mettre leur grain de sel un peu trop amer puisque certains des messages étaient très vulgaires, obscènes (ne correspondant pas à la charte je suppose) et très provocateurs envers les symboles de la religion catholique, alors que curieusement la même langue de vipère s'était offusquée lorsque Darkmind avait légèrement plaisanté sur le fait d'être croyant (c'était mal venu de sa part mais gentillet, il n'avait pas l'intention de blesser).
J'ai trouvé ça honteux voilà! Si ce site censure, c'est déplorable et dommage (je m'en rendrais bien compte si on me bannit).

J'en profite pour remercier Vic pour le travail d'information régulier mais stp n'oublies pas que la communication c'est aussi et avant tout partager, échanger, confronter les idées. Qu'est-ce qui fait le plus avancer : converser uniquement avec des personnes qui ont la même opinion que vous? ou converser avec une personne prête à écouter un autre point de vue, lui apporter sa vision des choses et réfléchir sur la sienne? Comment savoir si on est dans l'erreur si on ferme notre esprit à d'autres approches du monde???
Tu reproches aux gens leur esprit critique endormi face à ses nouveautés, mais n'ont-ils pas droit de se servir également de cet esprit critique face à tes propos? Tu as peut-être entièrement raison (moi je vois ça d'un mauvais oeil également) mais ne t'aveugle pas toi même car justement tu ne peux pas savoir si tu as entièrement raison. Alors l'opinion des autres ne vaut pas moins que la tienne.
Justement toi qui est persuadé d'avoir raison, c'est un peu égoïste de n'accepter de parler uniquement avec ceux qui te conforteront dans l'idée que tu es dans le vrai et de ne pas partager cela avec des personnes qui n'ont pas ton raisonnement mais qui pourrait l'avoir en tête (même si elles ne changent pas d'avis) si tu leur donnais la chance de s'y attarder via un véritable échange avec toi.
Je pense que tu peux défendre avec acharnement tes idées en prenant en compte celles des autres et en acceptant que nous n'ayons pas tous la même vision des choses. Je ne prétends pas que c'est évident mais tu pourrais quand même essayer.

Pour les autres : Vic n'a pas la science infuse et n'est pas Dieu, alors un conseil, faites vous votre propre opinion par vous-mêmes et ne laissez personne vous l'imposer que ce soit les médias, Vic ou le voisin.

On peut facilement s'incruster dans votre vie privée par le net. Vous utilisez le net. On pourrait vous cataloguer de manipulés de la société... Il a bien fallu commencer par là pour habituer les gens et en arriver à ces nanotechnologies. Vous réagiriez comment si des personnes refusant d'avoir un ordinateur chez eux ou un telephone portable (si y'en a encore) vous jetaient la pierre???

(et non je ne travaille pas pour les nanotechnologies et j'aime la nature)

[clesma]

Ah et je voudrais ajouter :
Belle devise : informer ceux qui selon vous ne sont pas des moutons... (j'ai vu ça dans tes posts) et les autres?? c'est quoi l'intérêt, devenir un groupe privilégié? se penser supérieur aux autres car détenteurs d'un savoir que les autres n'ont pas???
Enfin si tu veux utiliser les mêmes moyens que la propagande sectaire libre à toi

[vicflame]

C'est quand même triste : les gens préfèrent réagir avec leurs tripes et leurs émitions aux "débats" (je rappelle que Darkmind était là pour défendre les nano, ramener les gens de ce forum vers le côté officiel des choses selon lequel "les nanos, c'est bien" et qu'il s'engage dans cette discipline, pas pour "confronter les idées") plutôt que de réagir avec leur CERVEAU aux INFORMATIONS qui leur sont données ou d'en poster à leur tour !

Je vous demanderai de jeter un coup d'oeil vigilant à la date d'inscription de Clesma (28/07/2006).

Moi, je serais plutôt intéressé par le fait que notre ami(e) Clesma nous donne son avis SUR LE SUJET DE CE TOPIC, c'est-à-dire les NANOTECHNOLOGIES !

Vic.

Ce message a été modifié par vicflame - 29 juillet 2006 à 10:55.

[ludo82]

La nanotechnologie a fait aussi son apparition sur le tour de France cette année, celà faisait un moment queje le préssentait vu que depuis deux ans ils mettaient des transpondeurs déjà sur les vélos.

Par ailleurs dans le milieu de la course a pied celà existe depuis environ quatre ans, on fixre un transpondeur sur la chaussure, comme d'habitude on met en avant dans un premier temps la sécurité des athlètes.


Voiçi le lien

http://www.vieartifi...ex.php?id=01115

[Trinity]

diamant bleue, le Samedi 29 Juillet 2006 à 12h18, dit :

Il est très facile de crier à la censure quand des membres qui ne respectent pas la Charte se font jeter... il est facile de parler de liberté d'expression quand l'expression en question n'a pour but que de s'attaquer à un membre...

Il est peut-être bon aussi de rappeler qu'un forum a un coût et est un cadeau offert. Un peu semblable à un hôte qui accueille des invités dans sa maison. C'est la moindre des choses que cet hôte fixe ses règles comme chacun le fait chez lui.

Trinity-ky-passait-par-là

[clesma]

En réponse aux vôtres (et non pour vous embêter)

Citation

je rappelle que Darkmind était là pour défendre les nano, ramener les gens de ce forum vers le côté officiel des choses selon lequel "les nanos, c'est bien" et qu'il s'engage dans cette discipline, pas pour "confronter les idées

Evidemment pour « confronter les idées », il faut donc quelles soient différentes des tiennes, ce qui implique une personne trouvant des bénéfices aux « nanos ». Sinon explique-moi alors ce qu’est une « confrontation d’idées » donc un débat ^^.

Citation

plutôt que de réagir avec leur CERVEAU aux INFORMATIONS qui leur sont données ou d'en poster à leur tour !

Pourtant Darkmind a posté par rapport à ce que vous disiez, même en prenant point par point, en citant et donnant son avis.

Citation

Je vous demanderai de jeter un coup d'oeil vigilant à la date d'inscription de Clesma (28/07/2006).

Ah parce que pour poster sans que ça paraisse louche, je devrais attendre qu’il se soit passé une trentaine de jours après mon inscription ?? Je venais de temps en temps sur ce forum pour lire mais comme je ne comptais pas poster, je n’avais pas besoin de m’inscrire. Mais suite aux évènements de mercredi, j’ai tenu à réagir. C’est aussi simple que ça.

J’ai bien lu vos posts et désolée, il apparaît qu’il voulait en débattre avec vous, confrontez les avis, ne pensait pas que les « nanos » c’est bien, mais qu’il y avait peut-être de bons côtés (comme le net par exemple, tout dépend de la façon de s’en servir). Par contre, certaines personnes n’étaient pas ravies qu’il y ait une personne avec une vision différente (mais pas borné puisqu’il voulait en discuter) et lui ont même dit qu’il n’avait pas sa place ici.

Je vous cite :

Darkmind :

Alors sois au moins objectif et ne comdamne pas sur l'instant

alors evitons de tomber dans le piège en restant buté et posons nous d'abbord certains questions
avant de condamner
merci.
Il propose simplement de ne pas s’enfermer dans sa vision des choses (aussi bien pour lui que pour vous), ce à quoi sert un débat, et donc d’être le plus objectif possible.

je te comprend bien pupuce, mais à la base je reprochais peut être la trop forte orientation des topics de Vicky. La non objectivité !
même chose et il ne fait que donner son avis

moi je reconnais bien que les nanotech peuvent être tres dangereuses pour l'homme ! et Vicky refuse les bénéfices de cette technologie
Il n’est dont pas totalement pour, lui-même dit que c’est dangereux… Pour lui le problème c’était que Vic, même s’il pouvait vraiment y avoir des bénéfices, ne voudrait même pas les envisager, les refuserait avant de savoir ce qu’ils sont, car tout de suite sur la défensive.

ca c'est vrai ! je reconnais
Il prend donc en compte vos opinions, ne « se ferme » pas à tout argument allant contre les « nanos ».
mais je ne vois aucun intérêt de chiper des gens, de leur enfiler des composants électroniques dans la tête
et moi non plus ! ca j'ai jamais dis le contraire, et jusqu'a preuve du contraire personne n'a officiellement parlé de ca !

parce que maintenant on a pas le droit de confornter les avis ???

j'y dis : "ce qui me plait ici ? : la présence de multiples avis qui se confrontent ici pour laisser libre court au mode de penser de chacun !"

alors tu crois vraiment que j'ai pas ma place ici ? que j'ai pas le droit de donner mon avis et de signaler quand quelqu'un impose le sien sans détour ?

ca va pas se passer comme ca effectivement !
si toi tu crois que le fait de s'opposer à un avis pour justement contrer un peu la tendance n'est pas une bonne chose, c'est peut être toi qui n'a pas sa place sur ce fofo !

Il n’en revient pas qu’on lui reproche de venir sur le forum exprimer ses idées.

tu veux quoi mon gros ?
qu'on te laisse tranquille sans essayer de se poser les bonnes questions ?
tu veux, à chaque fois qu'un nouveau fait surgira, te trouver là à denoncer en bloc des mefaits sans avis contraire ?
tu veux rester cloitré dans ta bulle avec UN SEUL AVIS !
c'est toi qui fait de la dictature en ne prenant en compte aucun autre avis !
si c'est comme ca c'est la mort du forum assuré !

Il défend la notion de débat.

une bande d'écolos parano

Là il s’énerve et perd ses moyens, dit des trucs pas sympas je vous l’accorde.

c'est bien ce qu'il me semblait : C'EST PIRE !!!!!!

Là oui, c’est déplacé.

nan mais je rigolais concernant Dieu !
c'est juste que je suis athé et que ca me fais doucement rigoler ! le prends pas mal !
Mais il s’excuse d’une certaine façon.

mais chacun son truc hein, je ne te juge pas

Voila, pour lui, chacun est libre d’avoir son avis.

Et sinon il dit ce qu’il pense des « nanos », c’est son droit, son opinion, n’ayant pas toujours pas été convaincu qu’il n’y aurait que des inconvénients selon vous.
Il est vrai qu’il reste très attaché à ses idées, refuse de suite d’autres et trouve risible certaines des vôtres, mais cela vaut pour vous aussi. Donc sur ce point, on peut pas blâmer plus l’un que l’autre.

Les autres :

Pour l'ordinateur, je suis informaticien alors tu vois, je ne suis pas contre la technologie, mais même en exerçant ce métier j'arrive à prendre du retrait sur certains avantages des technologies

Chaque pas fait par la science a son revers je pense
Je dis pas que TOUT est mal, mais je ne vois aucun intérêt de chiper des gens, de leur enfiler des composants électroniques dans la tête
Lui par exemple, il dit ses idées, ne les impose pas, n’a pas « attaqué » Darkmind même s’il n’était pas du tout de son avis.

darkmind , je ne veux pas te paraitre hostile , mais qu'est ce que tu fout sur onct.com?

je n'ai jamais souhaité que tu quitte onct.com
La personne s’excuse.

Mais

Je me demande moi aussi ce que tu fous ici

A moins bien sûr que ton boulot soit justement d'infiltrer les milieux hostiles et rebelles

De toutes les personnes de mon environnement qui ont été atteintes du cancer et auxquelles la science et ses "progrès" donnaient une chance de guérison, de toutes ces pauvres personnes qui ont suivi la voie de la science traditionnelle, AUCUNE N'A SURVECU

(rien à avoir avec Darkmind, c’est juste pour moi, j’en connais pas mal de mon côté qui ont survécu justement grâce à ça…)

Ce forum a été de tout temps infesté de désinformateurs
Si pour toi, une personne qui a un avis différent du tien est un « désinformateur »… Je suis en train de m’adresser à La Vérité alors ?

ET DE SALES TYPES CONTINUENT DE VENIR SUR ONCT
Tu le caractérises de sale type alors que cette personne tu ne la connais pas. Tu as la critique très facile…

En réalité, ces "surhommes" seront des "SOUS-HUMAINS", une nouvelle race d'ESCLAVES

Serais-tu un Dieu ?? ou t’est-il apparu ? es-tu medium ?... pour AFFIRMER tes dires et effectivement les IMPOSER. Tu ne peux pas employer des tournures telles que : seraient, il risque, j’ai peur que ça se passe comme cela …. Je pense que c’est ça que Darkmind n’approuvait pas.

aaah si!! vic n'impose rien a personne

vic ecrit des articles dans des journaux vendus en kiosque , preuve qu'il est non seulement une pointure sur ce sujet mais egalement une reference
Ah bon ? pourtant selon vous, il ne faut pas suivre aveuglement ce que disent les médias, la presse, que les spécialistes peuvent avoit tort … donc vu ton raisonnement pourquoi tu ne l’appliques pas pour tout ?

mais vic a raison surtout sur un point : c pas en restant derriere des claviers d'ordi que la machine infernale s'arretera
alors bougez vous le cul si vous voulez empecher ca

Ca c’est sûr, mais en disant aux gens : bougez-vous le cul, ils doivent pas trop savoir quoi faire tout seul…

CE QU'IL FAUT AUJOURD'HUI , C METTRE DES COUPS DE POMPES AU CUL DES GENS POUR QU'ILS SE BOUGENT!!!!!!
J’espère que tu te bouges de ton côté aussi, car savoir et ne rien faire c’est peut-être pire finalement…

QUE VIENT FAIRE CE TYPE D'INDIVIDU SUR LE FORUM d'ONCT (un forum à vocation alternative, d'information et d'éveil), SI CE N'EST DEFENDRE LES PROJETS NANOTECHNOLOGIQUES DES UNIVERSITAIRES/INDUSTRIELS/GOUVERNEMENTAUX (les 3 se tiennent la main), TENTER DE RASSURER LES POPULATIONS ET DE NIER ET MINIMISER LES DANGERS DE CES TECHNOLOGIES POURRIES ???
Et juste débattre, ça pourrait pas être une possibilité ?? Pour moi, ça c'est imposer...

[i]ICONE ULTIME DU MAL DANS CE FILM

C’est malin d’influencer les gens en leur faisant voir le mal partout. On devrait interdire Blanche-Neige à cause de la méchante sorcière aussi ?? S’il est fan de ce film ou de cinéma, quel est le problème ? Aimer ce personnage signifie forcement qu’il l’approuve ou qu’il aime faire le mal ?? Enfin toujours pareil, tu dresses un portrait d’une personne que tu connais pas (sale type…).

Citation

Darkmind et Clesma ont un point commun : etre venu ici non point pour discuter d'un sujet mais pour discuter des membres. Ils confondent volontairement ou non débat d'idée et attaque de ceux qui ont ces idées, alors que la différence est clairement expliqué dans la Charte. Ni l'un ni l'autre n'ont rien apporter de factuels dans leurs interventions.

Exactement ce que vous avez fait envers Darkmind : attaquer ces idées (sans parler des fausses accusations paranos à son encontre) alors que lui acceptaient les votres. Son intervention n'a pas été inutile puisqu'elle a montré qu'"il fallait prendre des gants" si on avait une opinion différente, ce qui n'est pas normal dans un débat d'idées. Mais c'est surtout le fait qu'il ait été banni et des messages à lui supprimés alors que c'est lui que l'on a insulté qui m'a choqué. J'ai voulu exprimer mon avis c'est tout et défendre quelqu’un.

Citation

Il est très facile de crier à la censure quand des membres qui ne respectent pas la Charte se font jeter...

Je ne sais pas en quoi il ne l’a pas respecté, mais si tu le dis. Par contre je n’approuve pas du tout le fait qu’un de vos collègues aient tenu des propos obscènes (avec le crucifix… enfin je passe les détails car ça me dérange beaucoup), d’autant plus choquant qu’il se déclare croyant et va s’enflammer si on le titille sur le sujet. Un peu « foutage de gueule » pour moi. Et mystérieusement ce message a disparu et cette personne n’a pas été bannie… Peut-être parce qu’elle n’avait pas une opinion différente elle ?

Citation

il est facile de parler de liberté d'expression quand l'expression en question n'a pour but que de s'attaquer à un membre...

Je n’attaque pas, je constate,(j’ai lu les posts), et je défends.

Citation

Et c'est ce que font certains ici. Si vous vous voulez les contredires, faites le avec des arguments sur les idées et non des attaques personnelle

Quand on cherche quelqu’un, on risque de le trouver aussi … il ne fallait peut-être pas le provoquer.

Dans mon post, j’ai rapporté des faits et donner des conseils car je trouve dommage de ne pas accepter des avis divergents surtout quand on est sur un forum. Je pense que c’est important.

Citation

Quand un sujet de société n'est pas correctement traité et débattu par un gouvernement et entraine

Je suis d’accord alors pourquoi reproduire ça ici (rester chacun dans sa bulle) ?? Tu peux choisir ton parti sans pour autant te fermer aux opinions des autres, c’est ce qui nous fait évoluer.

Je reviendrai donner mon avis sur les « nanos » pour l’instant je lis le forum sida, car il y a un VRAI débat sur celui-ci, ce qui est mieux selon moi pour se constituer sa propre opinion en voyant les arguments de personnes d’avis différents et non en suivant au pied de la lettre un seul avis.

Enfin voila, je voulais dire ce que j'en pensais, liberté d'expression. Si on se reparle, ça sera à propos des "nanos".

Ce message a été modifié par EcliptuX - 30 juillet 2006 à 22:34.

[vicflame]

!!! ARTICLE-CHOC !!! VITAL !!! LISEZ VITE !!!


Chers amis,

L'article ci-dessous explique bien pourquoi les nanotechnologies sont dangereuses (et encore, il est gentil par rapport à certains points ! On n'y parle pas des nanoproduits qui ont déjà dû être retirés du marché en raison de leur nocivité pour la santé, pas plus qu'on ne critique nni ne danonce le véritable projet nazi et inhumain des transhumanistes : modifier l'être humain pour en faire une espèce de "cyborg" possédant soi-disant de nouveaux pouvoirs de surhomme, bref d'Ubermensch).

L'article nous explique ausis POURQUOI CE SONT LES NANOTECHNOLOGIES VISANT LE CONTROLE ET LA SURVEILLANCE QUI SERONT DEVELOPPEES EN PREMIER LIEU !

On nous y explique aussi pourquoi le monde qui sera développé, si on laisse ces nano-horreurs débarquer, sera un monde ENCORE PLUS INJUSTE ET PLUS HORRIBLE que le monde actuel.

Voilà en tout cas un article de plus qui retentit comme un sérieux AVERTISSEMENT et qui appelle toute personne consciente et active à LUTTER CONTRE CETTE TECHNOLOGIE TOTALITAIRE !

Vous remarquerez en tout cas le titre, qui est déjà une provocation : "Et l'homme créa le nanomonde" (à opposer à "Et Dieu créa le monde"), preuve que l'homme joue à Dieu et prend ainsi des risques inconsidérés au niveau des dégâts (directs et collatéraux) que cela peut entraîner !

L'article, ci-dessous... Vic.


Source : http://www.actionconsommation.org/publicat...?id_article=524

ET L'HOMME CREA LE NANOMONDE


Par Yann Fiévet

Le monde va mal. De terribles périls le menacent : crise énergétique globale, réchauffement climatique, épuisement dramatique de la ressource en eau, développement de maladies d'origine environnementale, menaces terroristes éparses et insaisissables, etc. Pourtant, cette litanie catastrophique ne deviendra jamais apocalypse. Les nanotechnologies sauveront - à en croire les adeptes de la techno-science - l'humanité, effaceront tous ses maux. La France est désormais, avec son Minatec inauguré à Grenoble, dans la course vers cette science totale au service d'un monde nouveau.

L'univers de l'infiniment petit -100 000 fois moins épais qu'un cheveu - façonné à volonté par l'homme, atome après atome, est déjà là. Nous l'ignorons car il nous est invisible. Ses perspectives de transformation du monde et de ses sociétés sont incommensurables. A l'échelle du nano - un milliardième de mètre - l'homme est gagné par le vertige. Les biotechnologies lui permettaient déjà la manipulation des gènes du vivant. Désormais, il s'autorise la manipulation des atomes de la matière. En combinant les nanotechnologies, les biotechnologies et les technologies de l'information tout devient possible. L'inimaginable s'estompe et disparaîtra un jour.

Aucun domaine de la vie des hommes ne paraît devoir échapper à cet impérialisme technoscientifique. Transports, énergies, santé, habillement, alimentation, mais aussi surveillance, sécurité et guerre seront insidieusement investis par les nanoparticules, les nanotubes, les nanorobots ou les nanolaboratoires. Tissus autonettoyants, peinture changeant de couleur par simple clic, automobile pesant moins de dix kilos, mais aussi puces sous-cutanées permettant de suivre les déplacements de l'individu par satellite, bombes intelligentes et indétectables se côtoieront pour le meilleur et pour le pire comme le sort de toute technique nous l'a toujours enseigné. Des chercheurs américains prédisent qu'il sera possible demain de choisir le climat en fonction des besoins des hommes. Le courant transhumaniste rêve, quant à lui, de substituer à l'évolution darwinienne la perfection technicienne permettant enfin l'avènement de l'homme sans défaut.

En arrière-fond de ces multiples déclinaisons nanotechnologiques se cache la fascination pour l'idée d'une domination enfin totale de l'homme sur la nature, le moyen définitif de s'abstraire de toute contrainte. Ce délirant espoir impose que des philosophes, des anthropologues, des sociologues et des politologues couvrent la voix et recouvrent les écrits des docteurs Folamour des temps nouveaux. Ils doivent au plus vite dénoncer l'emballement technoscientiste et l'aveuglement coupable du pouvoir politique si prompt à renoncer à sa responsabilité face au pouvoir scientifique désormais dominé par la logique de l'économie financière.

Il est plus que probable que le nanomonde, s'il advient un jour, sera plus immonde que le monde actuel. Certains domaines des nanotechnologies sont loin d'être neutres. Ils nécessiteront de tels niveaux de spécialisation et de risque, concentreront une telle accumulations de pouvoirs et de richesses qu'ils justifieront en contrepartie un modèle de société centralisé, autoritaire et militarisé pour en assurer la pleine maîtrise. Ainsi, on développera d'abord les applications nanotechnologiques liées étroitement à la surveillance et à la sécurité.

Une fois éprouvées ces applications seront facilement transposables à la vie entière des sociétés. Nous avons bel et bien affaire ici à un gigantesque programme de domination du monde qui ne pourra que renforcer les déséquilibres d'aujourd'hui. Ce programme aux multiples facettes ne peut être financé que par les firmes multinationales occidentales et les États du Nord qui s'offrent là de quoi élargir davantage encore le fossé les séparant de "l'autre monde".

Le citoyen est magistralement tenu à l'écart des décisions en matière de mise en oeuvre des nanotechnologies. C'est lui pourtant qui subira leurs effets néfastes quand ils surviendront sur sa santé comme sur son environnement social et naturel. Les nanotechnologies pourraient bien tuer définitivement la démocratie. Est-il encore temps d'écrire, par anticipation, la nécrologie du nanomonde ?


Yann Fiévet est vice-président de Action Consommation.

Ce message a été modifié par vicflame - 29 juillet 2006 à 20:06.

[Daman]

IL faudrait peut-être que quelqu'un définisse ce que sont les nanotechnologies ... Nanopuces seulement ou produits chimiques présentés sous une forme de particules extrêment petites et calibrées. J'avoue que je m'y perds un peu.

Au passage j'ai admiré l'esprit d'analyse de notre diamant bleue qui sait remettre les choses à plat et tirer la quintessence des contributions des uns et des autres.

Pour ce qui est de la nécessité de créer s'il n'existe pas, un autre son de cloche que celui alarmant, de Vic, je dirai qu'on aimerait que les instances officielles elles-mêmes autorisent un certain pluralisme en leur sein. Or ce n'est pas le cas. On a vu comment et avec quelle férocité totalement dénuée de tout humour et de tout esprit de conciliation les (petites) manifs contre l'ouverture de Minatec à Grenoble ont été traitées. Cette réaction ne pousse pas à tolérer les pro-nanotech au sein d'un forum qui demeure libre de ses sympathies et de ses antipathies. Comment voulez vous admettre les arguments d'un adversaire qui n'admet pas les vôtres, matraques et pistolet flashball en main ? Si les chercheurs en nanotechnologies en ont marre de l'image qu'ils commencent à avoir auprès du public, qu'ils en avisent les décideurs et imposent une clause concernant les rapports de ces derniers au public dans leur rapports de travail avec leur hiérarchie.

La science revendique l'indépendance. C'est bien mais il faut qu'elle s'acquite de son devoir d'information du public sans compter sur les politiques et leurs matraques pour le faire à sa place.

[pupuce]

les nanotechnologies sont les technologies qui developpent des particules et produits nanometriques
le probleme est que comme toute avancée technologique , les nanotechnologies sont en premier lieu developpées a des fins militaires
bien sur personne ne parle , officiellement des nanopuces et autres techniques du controle de population . on nous vend ces produits revolutionaires , ces "progres" , sous la forme de vetements autonettoyants ou de medicaments miracles (les fideles d'onct on deja , en general , une bien pietre idee de l'industrie pharmaceutique...) et les buts militaires/despotiques sont cachés
si des le depart , les mass media avait parlé de tout cela , il y a fort a parier que minatec aurait ete brulée
il faudrait faire un sondage representatif de la population pour voir combien de francais sont au courant de l'existance meme de ces technologie . tres peu a mon avis...
et chez ceux qui sont au courant , combien s'imagine que ces produits pourait etre detournés de leur but avoué???
einstein deja doutait de la capacité de l'etre humain a maitriser une technologie qui pourait detruire la planete a l'epoque du developpement de la bombe atomique
il faut empecher la creation d'outils qui , si ils tombaient dans les mains de personnes mals intensionnées , pouraient se retourner contre nous et nous reduire a l'esclavage
le probleme est que ces outils existent deja et qu'ils sont dans les mains de personnes mal intensionées

ici nous parlons des technologie liberticides de controle total
pour les armes et bombes a nanites , je n'ai pas d'informations , mais apres tout , pourquoi developper des armes si les populations sont dociles et controlées?
des sortes de nanopoison et nanovirus sont surement developpés en parallele aux nanomedocs . je pense d'ailleurs que le 3°pearl harbour ou 2° 11 septembre sera un virus qui fera plusieurs dizaines (centaines??) de miliers de morts....

pour ce qui est des autres produits nanotechnologiques , je ne vois pas l'interet d'en parler car ils ne representent aucun progres veritables (innovation tout au plus , gadget pour la plupart) mais forment surtout un ecran pour dissimuler les vrai but du developpement des nanotrucs

quand je parlais de faire un autre topic , je parlais du debat sur la liberté d'expression et le fait que onct n'etait plus un espace de libre expression . il est imperatif que tous les avis sur un sujet se trouve dans un meme topic ou alors on est en pleine masturbation intelectielle . mais il est aussi imperatif que chaque membre prenne le temps de lire les articles mis en ligne par ecliptux pour qu'on parle tous de la meme chose.....

R.I.P. Darkmind , nous ne t'oublirons jamais , tu nous a ouvert les yeux...
amen

[YFSEE-MEE]

Parenthèse Nullement Irréversible....
Si certains comme Esprit Sombre veulent défendrent les nanoT. et vanter les côtés positifs pourquoi ne partent-ils pas d'un Topic allant dans ce sens plutôt qu'attaquer sur la forme l'auteur.
Son successeur Clesma pourrrait s'y exercer mais s'agirait-il d'infos que l'on veut nous cacher car les aspects "positifs"on les connait déjà puisque ce sont les seuls à être mis en relief sous la forme d'une propagande qui ne trompe que ceux endormis par la science officielle.
Ce site s'acquitte, comme le dénonce Daman du déficit de la science officielle, d'informer le public.
Et cela est intentionnel de masquer les dérives inéluctables et augure du pire effectivement qd les matraques nous informent des intentions cachées, non-révélées au public.
Attaquer frontalement ceux qui contrebalancent la propagande officielle est révélateur d'un signe très inquiétant, par cette volonté de détruire tout ce qui peut faire réfléchir et réveiller on a le signe avant-coureur d'une déchirure comme l'écrit Vic, qui sera selon moi inévitable entre 2 tendances opposées avec les risques et les dérives qu'on peut facilement imaginer.
Yfsee

[Invisible man]

Daman, le Dimanche 30 Juillet 2006 à 22h50, dit :

IL faudrait peut-être que quelqu'un définisse ce que sont les nanotechnologies ... Nanopuces seulement ou produits chimiques présentés sous une forme de particules extrêment petites et calibrées. J'avoue que je m'y perds un peu.

On peut trouver toutes les dernières nouvelles sur les nanotechnologies sur ce site (en anglais) :
http://nanotech.physorg.com/

[Daman]

En tout cas, je pense que le caractère construit, argumenté, raisonnable, informé et surtout à juste titre inquiet des contributions de ce forum sont un indicateur que la population ne dort pas aussi profondément que le croient ceux qui nous construisent dans l'ombre un monde à leur manière. On comprend qu'ils perdent patience. Il est étonnant qu'aucun intervenant ne soit encore venu nous accuser de vouloir mettre la France en retard "sur ses concurrents qui n'ont pas de tels états d'âme" ... Hop là et que je te beurre la raie ...

Pfff ... Je serais plus rassuré si ces "attaques" étaient des initiatives individuelles maladroites parce qu'autrement on aurait là une bien piètre image des "forces de l'ombre"...


Au passage, je livre l'article 11 de la CEDH relatif à la liberté de réunion ( y compris publique) à l'intention de ceux qui ont eu maille à partir avec les argousins à Grenoble.

Citation

Article 11 – Liberté de réunion et d’association

1  Toute personne a droit à la liberté de réunion pacifique et à la liberté d’association, y compris le droit de fonder avec d’autres des syndicats et de s’affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.

2  L’exercice de ces droits ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à la sûreté publique, à la défense de l’ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, ou à la protection des droits et libertés d’autrui.
Le présent article n’interdit pas que des restrictions légitimes soient imposées à l’exercice de ces droits par les membres des forces armées, de la police ou de l’administration de l’Etat.

Pour ce qui est du fonctionnement du forum, je dirai aussi que c'est une manière pour la population tenue en permanence à l'écart des décisions qui la concernent par ceux qui les prennent sans la consulter de bâtir les cadres où elle discute des réponses à donner à ces actions. Il est donc un peu vain de la part des décideurs/chercheurs tenus au secret/prospectivistes réduits au silence pour cause de secrets technologiques de venir ici réclamer le droit de donner leur son de cloche ... Le jour où nous aurons accès aux minutes de leurs réunions concernant notre avenir à nous, ils auront ce droit là ...

En ce qui concerne les nanotechnologies, je prédis, contrairement à Darkmind, que de la façon dont les choses se présentent ( et vu l'implication de l'armée et de l'Intérieur dans cette affaire) ces technologies vont tuer plus de gens qu'elles n'en sauveront ( pour quelques temps et pour le seul bénéfce des labos qui les fabriqueront) et qu'il est probable que leurs processus de fabrication pollueront des régions et tueront des gens de façon encore plus certaine.

[pupuce]

au fait , aucune regulation n'est faites sur les produits nanoT
je sais que cela veut dire qu'ils ne sont pas obligés d'indiquer si un produit de consommation courante contient des nanites(dentifrices , creme solaire , .....) mais est ce que cela signifie egalement que l'etat ne surveille pas ces produits(test de dangerosité pour la conso etc etc)??????

et connaissez vous un site ou tous les produits contenant des nanites sont referencés?(surtout pour les consommables)
merci

[vicflame]

Chers amis,

Pour répondre à la question posée précédemment concernant ce que sont précisément les nanotechnologies...

Il s'agit de travailler sur les atomes et les molécules afin de créer des "nanoparticules" (un amas synthétique, donc créé de main d'homme, d'atomes ou de molécules).

Ces nanoparitcules peuvent servir à des usages fort variés et différents : créer de nouveaux éléments atomiques, créer de nouveaux matériaux, de nouveaux objets, de nouvelles ARMES, de nouvelle PUCES DE CONTROLE ET DE SURVEILLANCE, des nanomachines qui S'AUTOREPRODUISENT, etc.

La façon de travailler s'effcectue avec un appareillage fort évolué, tel qu'un un microscope électrique à tunnel par exemple, et utilise notamment l'électricité pour manipuler les atomes, les molécules et leur composants.

Les nanomachines, nanopuces et nanorobots ne sont qu'un amas d'atomes et de molécules agencés de façon particulière de sorte qu'ils effectuent telle ou telle action souhaitée.

Pour ceux qui souhaiteraient en savoir davantage, QU'ILS ME CONTACTENT PAR MESSSAGE PRIVE ET ME DONNENT LEUR ADRESSE E-MAIL.

Je leur enverrai un article fort intéressant que je ne souhaite pas publier sur le forum pour l'instant (je possède mes raisons, que je vous donnerai lorsque je vous enverrai l'article). Certaines personnes qui me l'ont déjà demandé ont déjà reçu cet article.


A plus tard, Vic.

[Cosmoschtroumpf]

BAISSE DES DEPENSES DANS LES NANOTECHNOLOGIES

Citation

Baisse des dépenses en nanotechnologies, selon une étude
EE Times
08/08/2006 6:19 AM

MANHASSET, New York – Le montant total investi par les sociétés de capital-risque dans les sociétés de MEMS (systèmes micro-électromécaniques) et de nanotechnologies a baissé de 15,4% au premier semestre 2006 par rapport au premier semestre 2005, selon Bourne Research.

Le cabinet d’études de marché a indiqué que le financement de jeunes pousses de nanotechnologies avait chuté de 38,7% sur la même période, tandis que le financement de jeunes pousses de MEMS avait crû de 23,6%.

Observant les progrès commerciaux des sociétés proposant des solutions à base de MEMS ou nanotechnologiques au premier semestre 2006, le cabinet a fait le constat suivant : tandis que le développement de produits continue d’être axé sur les applications grand public et médicales, divers secteurs industriels et de l’énergie bénéficieront plus à court terme des ventes de produits.

L’étude a ajouté que les nanoparticules d’argent, les capteurs chimiques, les accéléromètres triaxiaux représentaient des niches de produits attirant l’attention.

Source

!

[Typhoon]

Topic combiné. Merci d'utiliser la fonction RECHERCHE avant de créer un nouveau sujet

Bonjour,

Voici une vidéo sur les progrès de la nanotechnologie : la nouvelle technologie d'aujourd'hui et demain :
La nanotechnologie

Bon film,

[Eric]

Débat nanotechnologies à Lyon

Jeudi 14 janvier 2010

Le débat Lyonnais sur les nanotechnologies a été perturbé par des citoyens.
Un film bruyant sous-titré avec un article d'Agnès Rousseaux.

http://latelevisionp...ne.fr/index.php
http://latelevisionp....php?logout#169

[joseck]

Bon, c'est pas d'aujourd'hui mais ça fait du bien (enfin, façon de dire  ) de voir cette video Le Silence des Nanos

et de relire ce texte de Bill Joy, Pourquoi le futur n'a pas besoin de nous ...................................................;