10 réponses dans ce topic

[AJH]

Bonjour

En tant qu'économiste, j'ai travaillé avec quelques collègues sur un nouveau "modèle économique".

Bien que je ne sois pas certain d'avoir fait le tour de la question (vaste ), j'aimerai sur ce Forum, avoir les avis des uns et des autres, avant de me lancer dans l'arène médiatique, économique ou politique.

Le développement est malheureusement trop long pour le transcrire ici. Je vous propose donc une petite visite sur " http://eco.societal.org " (il n'y a qu'une seule page html)

Cordialement à tous

AJH

[reinecassiopee]

Citation

  ESSOUFFLEMENT SUR LES MARCHÉS DE « CARRY TRADE »





Le « krach islandais » survenu fin février signalait la première étape de l’effondrement des opérations en « carry trade », transactions dans lesquelles un acteur (banque ou hedge fund) emprunte des fonds dans une devise à faible taux de loyer, comme le yen et l’euro, puis les investit dans des avoirs à fort rendement et à haut risque, comme les obligations de « marchés émergents », des junk bonds d’entreprises ou des titres hypothécaires.

Début mars, au Japon, le taux des obligations gouvernementales à court terme a atteint le niveau le plus élevé depuis cinq ans, notamment après que la Banque du Japon ait annoncé que l’inflation des prix de base à la consommation avait crevé le plafond des huit dernières années. En Europe, le président de la Banque centrale européenne, Jean-Claude Trichet, a annoncé le 2 mars que le taux d’intérêt passerait de 2 à 2,5 % , tout en laissant entendre que les pressions inflationnistes se traduiraient sans doute par de nouvelles hausses. Par conséquent, les taux de rémunération des obligations émises par les gouvernements européens se sont envolés. En Allemagne, par exemple, celui sur les obligations à deux ans du gouvernement est passé de 2,88 % à 3,10 % en deux semaines.

La hausse des taux au Japon et dans l’UE risque désormais de tarir la source des liquidités disponibles pour le « carry trade », comme le reconnaît la presse financière. C’est ainsi que le Wall Street Journal du 1er mars avertissait dans un article de première page que le changement de la politique monétaire japonaise risquait d’« agiter » les marchés financiers globaux ; l’abandon de la politique d’argent bon marché, qui a constitué une « caractéristique majeure de l’économie pendant près d’une décennie », pourrait provoquer le retrait de milliards de yens hors du système bancaire japonais. Les hedge funds, notait le quotidien de Wall Street, ont emprunté des yens à faibles taux d’intérêt pour acheter des avoirs à plus fort rendement dans le monde (c’est ce qu’on appelle le « carry trade » en yens). Toute hausse de ce taux entraînerait une augmentation des taux sur tous les titres aux Etats-Unis, ainsi qu’un recul des marchés boursiers, la hausse du yen et une chute des prix des obligations.

Déjà le 22 février, William Pesek, du Bloomberg News, commentait dans un article paru dans l’International Herald Tribune : « Au cours de la dernière décennie, le carry trade en yens est devenu une constante. Une forme populaire de stratégie exploite le fossé entre les rémunérations américaines et japonaises. Tous ceux qui empruntaient pour presque rien en yens et plaçaient les fonds dans des bons du Trésor américains en profitaient à deux égards : une différence de rémunération, de trois points ou plus, et une hausse du dollar contre le yen. Cette dernière tendance fait augmenter les profits au moment où les fonds sont reconvertis en yens. »

Or la hausse des taux japonais se traduira par une montée du yen par rapport aux autres monnaies. « Les spéculateurs pourraient soudainement abandonner les positions qui deviennent plus chères, liquidant les bons du Trésor, l’or, l’immobilier à Shanghai, les actions chez Google, ou tout autre pari qu’ils ont contracté avec les yens empruntés. (...) Si tout ceci semble encore loin, que l’on repense à fin 1998, qui offre un exemple des dégâts que peut provoquer une panique parmi les carry-traders ». Pesek se réfère ici à la cessation de paiements russe et à l’implosion du Long Term Capital Management qui, dit-il, « ont choqué les marchés globaux ».

source : http://www.solidarit...id_article=2125


Pour ma part je ne savais même pas qu'il y avait eu un krach en Islande...
j'aimerais l'avis de personnes s'y connaissant en économie concernant ce qui est dit plus haut ..??

AJH (ou d'autres), si vous passez par là.....

[Skankult]

AJH, le lien ne fonctionne pas (ou plus).........pourtant tres interresse par la question d'une economie alternative

Que penses tu des idees emisent sur le sujet "fondons un vrai parti"?

Ce message a été modifié par Skankult - 12 mars 2006 à 11:11.

[AJH]

Skankult, le Dimanche 12 Mars 2006, 10:52, dit :

AJH, le lien ne fonctionne pas (ou plus).........pourtant tres interresse par la question d'une economie alternative

Que penses tu des idees emisent sur le sujet "fondons un vrai parti"?

Salut Skankult

Je n'avais pas lu le topic "fondons un vrai parti politique"  .. je viens de lire les 6 premières pages et la dernière.. ce serai bien d'avoir un résumé.. et/ou de repartir éventuellement sur un autre topic, non ?

J'ai pas trop le temps de donner mon avis sur ce sujet, mais je pense, hélas, qu'un parti politique de plus ne va pas servir à grand chose et surtout sera très long à faire connaitre ... pour ma part, je pense qu'il vaut mieux essayer de faire changer un parti proche (les verts, par exemple), mais de l'intérieur...
Ceci dit, j'ai peu d'espoir sur les chances d'aboutir en "rentrant dans le système": les moutons se feront toujours bouffer par les loups , et il vaut mieux "ignorer" le système et travailer à la mise en place d'un"système parallèle" .. c'est ce que nous tentons sur "e-dons"

Mais ton engagement, de toute façon, c'est bien...

Quels liens ne fonctionnent plus ? A priori il n'y a pas de problème sur les différents liens du sociétalisme.. je les redonne ci dessous

- http://www.societal.org/ (la base du site)
- http://tiki.societal.org/ ( le wiki)
- http://forum.societal.org/ ( le forum du mouvement sociétal)
- http://network.societal.org/  (le "réseau")
- http://www.societal.org/acs/ ( l'Association de Coopération Sociétale)
- http://www.societal.org/mada/ ( le "Collectif Mada-Energie")
- http://prototype.e-dons.org/ ( le prototype du "SEL" écosociétal qui fonctionnera bientôt sur http://www.e-dons.org/ ) ..

J'en oublie peut être   , mais tu vois, on travaille ...

Pour les "carry trade" , c'est de "l'épi-phénomène" qui ne va géner que les spéculateurs.. on aura toujours ce genre d'annonce tant que la monnaie sera une marchandise et tant que le système capitaliste sera au pouvoir..

Sociétalement

AJH

[Skankult]

AJH, le Dimanche 12 Mars 2006, 12:04, dit :

Je n'avais pas lu le topic "fondons un vrai parti politique"  .. je viens de lire les 6 premières pages et la dernière.. ce serai bien d'avoir un résumé.. et/ou de repartir éventuellement sur un autre topic, non ?

J'ai pas trop le temps de donner mon avis sur ce sujet, mais je pense, hélas, qu'un parti politique de plus ne va pas servir à grand chose et surtout sera très long à faire connaitre ... pour ma part, je pense qu'il vaut mieux essayer de faire changer un parti proche (les verts, par exemple), mais de l'intérieur...
Ceci dit, j'ai peu d'espoir sur les chances d'aboutir en "rentrant dans le système": les moutons se feront toujours bouffer par les loups , et il vaut mieux "ignorer" le système et travailer à la mise en place d'un"système parallèle" .. c'est ce que nous tentons sur "e-dons"

AJH,

Plutot que de refaire un topic, on va faire un site pour (essayer) de synthetiser les milles et unes idees necessaire a l'esquisse d'une autre societe. Mais en tout cas, bravo, le societalisme a commence le boulot   et  mes aspirations sont identiques au votres.

Ne plus croire qu'un parti politique puisse changer la donne, c'est ne plus croire en la democratie.
Du temps ca va en prendre c'est sur mais je ne penses pas dans des proportions enormes....
Oui les verts seraient les plus proches, mais ce qu'un parti comme les autres, ineficace et au message creux et surtout empoisonne par sa nature hierarchique.
Plutot que de guerir un fruit pourri plutot en faire un nouveau, meme si ca parait plus long.

Mais en fait qu'etes vous si ce n'est pas un mouvement politique( ou parti), une association?

AJH, je ne penses pas que tu sois ni un loup ou un mouton, moi non plus d'ailleurs, eliminons les loups et liberons les moutons
Les systemes paralleles se font toujours recuperer a un moment par le systeme, creons une entite a l'image formelle ,pour mieux seduire

Merci pour tout ces precieux liens

Longue vie au societalisme

A bientot


Skankult

[AJH]

Skankult, le Dimanche 12 Mars 2006, 13:51, dit :

Mais en fait qu'etes vous si ce n'est pas un mouvement politique( ou parti), une association?

Salut
Un parti politique est toujours une association (dont l'objet spécifie qu'elle est "parti politique"), mais une association n'est pas toujours un parti politique.

Voir par exemple le "Mouvement Citerrien" qui est un parti politique http://www.citerre.org/

Pour le moment nous ( sociétalisme)  nous considérons comme un "mouvement" un "think tank" et si nos idées économiques sont relativement "vérouillées" (voir la page d'accueil du tiki) , ce n'est pas du tout le cas de l'organisation politique du "sociétalisme" ... il y a une place à prendre, tu peux venir en discuter sur le forum...

L'association ACS existe, elle, pour soutenir certains projets "sociétaux"

Sociétalement
AJH

[Vitchilo]

[quote name='reinecassiopee' date='Dimanche 12 Mars 2006, 10:17'] [QUOTE]

Pour ma part je ne savais même pas qu'il y avait eu un krach en Islande...
j'aimerais l'avis de personnes s'y connaissant en économie concernant ce qui est dit plus haut ..??

AJH (ou d'autres), si vous passez par là.....



[/quote]
Ya pas eu un mini-krash à Shangai aussi? De 21 800 points à 17 000 points en 1 journée?

D'après moi, c'est un signe d'un crash de l'économie globale à venir.

[altruisme]

Alors du nouveau avec l'écosociétalisme ?

des nouveaux adeptes ?