Bonjour,
Ceci est un message d'intérêt public à tous les internautes.
Nous cherchons toujours à confirmer les informations émises dans ce message, et à élargir notre compréhension des changements actuels sur Internet.
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Nous avons été informés impersonnellement ce matin (17 septembre 2003, 8:00 AM) par le portail et site de nouvelles www.techbull.com, de changements survenus récemment dans le fonctionnement du routage IP sur internet.
La dépêche se trouvait à l'adresse http://linuxfr.org/2...9/17/13947.html . La voici :
Depuis quelques heures maintenant, VeriSign a mis en place une adresse IP joker pour les domaines .com et .net. Cela signifie en pratique qu'il n'existe plus de " nom de domaine inconnu " : tout domaine non-répertorié est résolu comme étant le serveur 64.94.110.11 de VeriSign.
Ceci nous semble inquiétant.
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Verisign est la compagnie responsable de l'attribution et du contrôle des certificats d'encryptions sur Internet, et ce pour la planète entière. Autrement dit, à toutes les fois que vous envoyer des informations dites " sécuritaires " sur Internet, la compagnie Verisign est impliquée. Pour effectuer correctement son " travail ", Verisign doit évidement avoir des liens très étroits avec les organismes réglementant Internet, notamment Internick, et bien sûr les fondateurs d'Internet, l'agence Américaine DARPA, autrefois ARPA. (Il est à noter que le premier nom d'Internet était l'ARPA-net; le réseau de l'Agence de Recherche sur les Projets Avancés.)
Bref, la compagnie Verisgn est dangereusement proche de certains appareils économiques, politiques, et même militaires.
Ce que la nouvelle nous apprend (puisque toutes ces informations sont déjà connues) est assez inquiétant :
Toutes les requêtes Internet pour un nom de domaine (une adresse) non existant seront réacheminées automatiquement vers l'adresse IP 64.94.110.11, un serveur de Verisign.
Nous avons donc vérifié cette affirmation dans les dernières heures, et elle semble fondée.
Par exemple, en tapant volontairement une adresse erronée, www.lycosse.com, nous avons obtenus la page suivante, clairement aux couleurs de Verisign.
Nous faisons parvenir ce document avant d'effectuer d'autres tests, puisque nous croyons qu'il prime de faire circuler une nouvelle aussi importante.
Il nous est d'ailleurs impossible de bien tester cette affirmation à ce moment-ci, puisque les délais de communications avec les appareils de Verisign semblent énormes.
Il n'est pas difficile d'imaginer que si en effet toutes les requêtes inexactes sont maintenant redirigées vers une seule adresse, le lien Internet de même que les serveurs nécessaires pourraient éprouver des difficultés particulièrement à l'implantation.
Nous avons pu constater toutefois que toutes les requêtes inexactes que nous avons tentées, même si elles se soldaient par un délai expiré, tentaient toutes de se connecter au IP
64.94.110.11
A 1H30 Mercredi le 17 septembre 2003, nous n'avons trouvé aucune trace sur les sites de nouvelles alternatives de cette information. Nous ferons donc immédiatement circuler ce document.
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Ce que cette nouvelle PEUT vouloir dire :
L'implantation d'un système de ramassage des " paquets " perdus.
Les " paquets " étant les blocs d'information circulant sur internet. Le ramassage des blocs perdus pourrait permettre un léger gain de vitesse sur le réseau, en éliminant ceux qui " rebondissent " d'appareils en appareils inutilement. Cependant une telle mesure voudrait dire que le parti responsable d'une telle opération aurait en sa possession toute l'information transmise dans ces blocs perdus. Bien que ces informations ne serraient probablement pas de haute confidentialité, puisque une telle erreur d'adressage s'effectue généralement en début de connexion, il serait tout de même possible au responsable d'obtenir des informations de masse. Par exemple, combien de personnes par jour effectuent une requête pour un site qui viendrait tout juste de disparaître; ou simplement pour tirer de l'information générale de type " cookie " a quiconque taperait une adresse erronée.
Les possibilités sont encore plus inquiétantes pour ce qui est du courrier électronique.
En effet, les fameux messages " de rebondissement ", conçus pour vous avertir si une de vos correspondance ne se rend pas a destination, pourraient bien ne plus exister. Le message que vous envoieriez ainsi a une mauvaise adresse serait redirigé vers ce fameux IP, et devinez qui aurait maintenant une copie de ce message?
Pour les gens spécialisés en informatique, d'autres problèmes sont causés par un tel changement, notamment en ce qui concerne les requêtes DNS.
Toutefois, nous percevons que le principal danger ici en est un d'atteinte à la vie privée.
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Une méthode pour empêcher votre ordinateur de transmettre de telles informations à Verisign pourrait consister à créer une règle, à l'aide d'un logiciel " Firewall " ou " Proxy ", ou mieux encore d'un " routeur " physique (module externe à l'ordinateur), pour toutes les requêtes qui sortiront vers le IP 64.94.110.11, affin de bloquer ou de rediriger les paquets vers 127.0.0.1, votre propre appareil.
Veuillez lire ce message avec discernement, et ne pas trop vite sauter aux conclusions.
Faites circuler le message, et surtout renseignez-vous, sur le fonctionnement d'Internet, de la compagne Verisign, et sur la situation actuelle.
Il est clair pour nous, avec nos connaissances dans le domaine, que l'informatique n'a jamais été, et ne sera jamais infaillible, surtout en termes de sécurité. Il nous semble toutefois que ces changements sont un grand pas… dans la mauvaise direction.
Évolution Québec
(Les auteurs de ce message sont des utilisateurs aguerris des ordinateurs et d'Internet, avec de nombreuses connaissances techniques en technologie. Ils ont des aptitudes dans les champs d'administration de réseau et d'informatique appliquée. Certains sont spécialistes des produits Microsoft, Novell et Cisco.)
2
Encore une mise sous contrôle?
Commencé par
CAROLINE
, 19 sep 2003 à 17:36
30 réponses dans ce topic
#2
Pierre_1
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suppositoire intergalactique
Posté 19 septembre 2003 à 18:01
Citation
Toutefois, nous percevons que le principal danger ici en est un d'atteinte à la vie privée.
Rien ne vous oblige de consulter les sites de pays étrangers.
Rien ne vous oblige à sortir de chez vous. (Mir peut tomber sur votre tête).
Si l’on part sur ce principe, il vaut mieux regarder pop-star.
L’internet est un lieu public.
Cordialement.
Ce message a été modifié par Pierre_1 - 19 septembre 2003 à 18:11.
#3 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 19 septembre 2003 à 18:20
J'ai trouvé ce texte dépêche
sur conspiration.cc, un site
que le fondateur de celui-ci
a "publicité"dans ses liens
Pourquoi, s'instruire de ce qui se passe,
ce n'est pas bien?
Veuillez, svp, m'éclairer, car je n'y comprends rien
Cordialement
sur conspiration.cc, un site
que le fondateur de celui-ci
a "publicité"dans ses liens
Pourquoi, s'instruire de ce qui se passe,
ce n'est pas bien?
Veuillez, svp, m'éclairer, car je n'y comprends rien
Cordialement
#4
mariuss66
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Anti-impérialisme notoire
- Genre : Homme
- Localisation : Sur une planète de fous
Posté 19 septembre 2003 à 18:42
Pierre_1, le vendredi 19 septembre 2003, 13:01, dit :
Rien ne vous oblige de consulter les sites de pays étrangers.
Rien ne vous oblige à sortir de chez vous. (Mir peut tomber sur votre tête).
Si l’on part sur ce principe, il vaut mieux regarder pop-star.
L’internet est un lieu public.
Rien ne vous oblige à sortir de chez vous. (Mir peut tomber sur votre tête).
Si l’on part sur ce principe, il vaut mieux regarder pop-star.
L’internet est un lieu public.
Internet est LE média d'avenir, c'est de plus en plus clair, et pas seulement pour les ordinateurs. Ce n'est pas une raison pour permettre aux entreprises d'utiliser ce moyen de communication à des fins de collectes de renseignements personnels, ce qui par ailleurs est illégal sans consentement. À nous de dénoncer ceux qui font de telles pratiques. Se terrer, comme tu le laisse entendre pierre, reviendrait à capituler le combat et à laisser le champs libre à tous les abuts. Et on sait tous que lorsqu'on laisse un pouce aux compagnies, celles-ci s'empressent de prendre un mètre.
Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...
#5 +++Athanor+++
+++Athanor+++
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Posté 19 septembre 2003 à 18:48
Si je comprends bien une application possible serait celle-ci :
En admettant qu'une organisation soit volontairement derrière çà (genre la nsa noire par hasard lol).
En admettant également qu'elle possède un supercalculateur de type big brother (genre Séti).
Alors le scénario possible est celui-ci :ils crééent une routine (un petit programme) qui va listé tous les sites subversifs, qui parlent de choses ésotérique, de géopolitique, etc...etc...
Ils envoient, grâce à la puissance inimaginable de leur supercalculateur, des routines de requêtes relayés par certains sites du webfantôme" (serveurs noirs qui n'ont aucune éxistence formelle sur la toile), pour surcharger les sites subversifs de requetes les uns apres les autres, ou par paquets de 10 ou 50 sites (cela dépends de la puissance de leur calculateur), ainsi ils "explosent" les standards de tous ces sites.
Donc dès que vous voulez vous connectez, paf ! page d'erreur vérisign, qui au passage note votre adresse IP.
Plus tard ils n'ont plus qu'à relever toutes les adreses IP, de creer une liste noires de personnes fréquentant les sites subversifs et par la suite de les scanner pour: soit prendre le contrôl de votre ordinateur, soit de bloquer votre connection à un moment "X" dans un but quelconque.
Dans ce cas Vérisign agirait comme une nasse.
...
En admettant qu'une organisation soit volontairement derrière çà (genre la nsa noire par hasard lol).
En admettant également qu'elle possède un supercalculateur de type big brother (genre Séti).
Alors le scénario possible est celui-ci :ils crééent une routine (un petit programme) qui va listé tous les sites subversifs, qui parlent de choses ésotérique, de géopolitique, etc...etc...
Ils envoient, grâce à la puissance inimaginable de leur supercalculateur, des routines de requêtes relayés par certains sites du webfantôme" (serveurs noirs qui n'ont aucune éxistence formelle sur la toile), pour surcharger les sites subversifs de requetes les uns apres les autres, ou par paquets de 10 ou 50 sites (cela dépends de la puissance de leur calculateur), ainsi ils "explosent" les standards de tous ces sites.
Donc dès que vous voulez vous connectez, paf ! page d'erreur vérisign, qui au passage note votre adresse IP.
Plus tard ils n'ont plus qu'à relever toutes les adreses IP, de creer une liste noires de personnes fréquentant les sites subversifs et par la suite de les scanner pour: soit prendre le contrôl de votre ordinateur, soit de bloquer votre connection à un moment "X" dans un but quelconque.
Dans ce cas Vérisign agirait comme une nasse.
...
Ce message a été modifié par +++Athanor+++ - 19 septembre 2003 à 18:51.
#6
Pierre_1
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suppositoire intergalactique
Posté 19 septembre 2003 à 18:59
Non, nous ne pourrons pas profiter.
L’internet est un lieu public, pas privé.
Jeter la première pierre.
Nous pouvons communiquer de manière anonyme mais c’est un leurre.
Il faut le savoir.
L’internet, c’est la communication au grand jour.
Je répète donc le message.
Si l’on part sur ce principe, il vaut mieux regarder pop-star.
L’internet est un lieu public.
Cordialement.
L’internet est un lieu public, pas privé.
Jeter la première pierre.
Nous pouvons communiquer de manière anonyme mais c’est un leurre.
Il faut le savoir.
L’internet, c’est la communication au grand jour.
Je répète donc le message.
Si l’on part sur ce principe, il vaut mieux regarder pop-star.
L’internet est un lieu public.
Cordialement.
#7 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 19 septembre 2003 à 19:29
Ha je vois que je ne suis pas la seule, à ne pas comprendre ton raisonnement,
Pierre_1
Car si internet est un lieu public, comme tu as si bien fait de le souligner,
ce n'est peut-être pas une raison, pour qu'avec "l'eau du bain" nous les
laissions notre vie privée, jeter...
(c'est dans le texte mentionné comme possibilté)
Alors que faire, pendant qu'on nous "enferre"?
Chanter un refrain?...
Je sais, tu m'as cité " popstar", mais je n'en ferai rien,
car , ça me semble plutôt être un frein!
Cordialement
Pierre_1
Car si internet est un lieu public, comme tu as si bien fait de le souligner,
ce n'est peut-être pas une raison, pour qu'avec "l'eau du bain" nous les
laissions notre vie privée, jeter...
(c'est dans le texte mentionné comme possibilté)
Alors que faire, pendant qu'on nous "enferre"?
Chanter un refrain?...
Je sais, tu m'as cité " popstar", mais je n'en ferai rien,
car , ça me semble plutôt être un frein!
Cordialement
#8
clementine
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Chercheur de vérités
Posté 19 septembre 2003 à 20:01
Ouaii c'est vrai . J'en parlais avec un ami hier . La grande mode , par exemple c'est d'exposer toutes ses photos de vacances et autres sur le web . N'importe qui y a acces .C'est quand meme marrant ,il n'y a encore que quelques petites annees tout devait etre cache car sale , honteux , pas poli , ... au grand risque de finir brule sur le bucher . Maintenant c'est tout le contraire , on fait du regardez moi j'suis le plus beau du quartier , j'ai rien a cacher , je m'en foouuu . Mais de quoi au juste ? Peut-etre du jugement des autres auquel on n'a pas acces directement .
Ce sont des bribes de vies apres tout . Je comprend que ce n'est pas en l'espace de quelques photos ou avis partagers qui auront bien vite fait d'evoluer , que l'on peut etre menace d'une façon ou d'une autre dans sa vie privee .Tant que ça ne devient pas maladif je ne vois pas ou il pourrait y avoir une menace . Je ne dis pas qu'il n'y a pas de gens mal intentionnes maisça ça à toujours ete . C'est à chacun de sentir en fonction de ses limites .Internet c'est un peu de la celebrite ,si on est trop sensible à la critique gratuite voir malveillante mieux vaut se retirer de la scene en attendant d'etre trrees trrees fffooort.
clementine
Ce sont des bribes de vies apres tout . Je comprend que ce n'est pas en l'espace de quelques photos ou avis partagers qui auront bien vite fait d'evoluer , que l'on peut etre menace d'une façon ou d'une autre dans sa vie privee .Tant que ça ne devient pas maladif je ne vois pas ou il pourrait y avoir une menace . Je ne dis pas qu'il n'y a pas de gens mal intentionnes maisça ça à toujours ete . C'est à chacun de sentir en fonction de ses limites .Internet c'est un peu de la celebrite ,si on est trop sensible à la critique gratuite voir malveillante mieux vaut se retirer de la scene en attendant d'etre trrees trrees fffooort.
clementine
#9 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 19 septembre 2003 à 20:04
Citation
Les possibilités sont encore plus inquiétantes pour ce qui est du courrier électronique.
En effet, les fameux messages " de rebondissement ", conçus pour vous avertir si une de vos correspondance ne se rend pas a destination, pourraient bien ne plus exister. Le message que vous envoieriez ainsi a une mauvaise adresse serait redirigé vers ce fameux IP, et devinez qui aurait maintenant une copie de ce message?
En effet, les fameux messages " de rebondissement ", conçus pour vous avertir si une de vos correspondance ne se rend pas a destination, pourraient bien ne plus exister. Le message que vous envoieriez ainsi a une mauvaise adresse serait redirigé vers ce fameux IP, et devinez qui aurait maintenant une copie de ce message?
Je te cite un passage du texte Pierre_1, exprès pour que tu m'expliques, si
tu trouves cela normal, car je pense que débroussailler ce point est fondamental
Dans tout lieu public, jusqu'à maintenant (?), il est quand-même communément
admis, que ce qui a trait à la vie privée, c'est a respecter
Imagines que tu écrives a ta petite amie, ou femme se trouvant pour je ne sais quel motif, assez éloignée (d'autres possibilités sont permises), tu trouves bien qu'il se permettent de te lire?
Ou encore que tu ai cassé ta tirelire, et que dans un post, envoyé a ton ami(e), tu te permettes de dire l'endroit nouveau ou tu as planqué tes sous (rare,mais ça peut arriver, surtout si tu pensais pour acquis, la confidencialité du courrier)
Même si cela paraît naif, le principe confidentiel de la vie privé, dans ce cas est en jeu, et si cela devient légal... A toi cela te serais aussi égal?
Cordialement
#10 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 19 septembre 2003 à 20:22
Ceux qui planifient dans l'ombre, ont bien des tours dans leur sac!
Alors là , je pense qu'au train ou vont les choses , pourquoi ne se permettraient-ils point dans un avenir pas trop lointain , de confier également au facteur du coin, le bon soin d'ouvrir votre courrier, juste pour voir et s'assurer que vous allez bien
Nous trouverions cela normal, en quelque sorte cela serait rentré dans nos moeurs, et eux d'un air guoguenard et hilares diraient: - "ho putaing , c.., que de chemin mes amis, nous avons grâce a notre labeur parcouru, buvons une bière
félicitons-nous, ce fut plus facile tout de même que prévu!
Alors là , je pense qu'au train ou vont les choses , pourquoi ne se permettraient-ils point dans un avenir pas trop lointain , de confier également au facteur du coin, le bon soin d'ouvrir votre courrier, juste pour voir et s'assurer que vous allez bien
Nous trouverions cela normal, en quelque sorte cela serait rentré dans nos moeurs, et eux d'un air guoguenard et hilares diraient: - "ho putaing , c.., que de chemin mes amis, nous avons grâce a notre labeur parcouru, buvons une bière
félicitons-nous, ce fut plus facile tout de même que prévu!
#11 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 19 septembre 2003 à 20:34
Clémentine, ce que tu dis me fait penser a une planète qui serait devenue un grand loft...Et qui l'observerait cette planète, tout en sirotant avec une paille , une délicieuse boisson?
C'est en marche.
C'est en marche.
#12
clementine
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Chercheur de vérités
Posté 20 septembre 2003 à 22:25
Va pour un grand loft ! Une autre l'aurait appelle autrement , encore un autre encore autrement . Mais quel que soit la toile de fond , inspiree par mille et un d'entre nous que j'appelle aussi conscience collective , chacun à l'immense pouvoir d'entreprendre une action creative qui donne à cette toile l'element qui fait qu ' elle change ! Soi , les autres , l'echange qui se construit , ... tient qu'à chacun de nous de nourrir ou pas des evenements dans un sens ou dans un autre . Meme originales , vis à vis des tendances , les idees meme isollees apriori sont le berceau d'une conscience expansive . Chacune d'entre elles meme imparfaites participent à quelque chose et je ne m'inquieterais pas trop de ces rassemblements massifs . C'est episiodique de toute façon et c'est rassurant d'avancer ensemble . Pour ceux qui decident de mener leur barque autrement , plus acces sur l'independance , il va de soi de ne pas depenser trop d'energie "inutile" à juger son prochain .
Le simple fait de ramener à soi une realite devrait suffire à à se positionner vis à vis de celle ci . Ce n'est pas toujours le cas car meme les plus independants eprouvent de la peur aussi parfois et leguent un peu de leur pouvoir à la toile de fond .
Toujours est-il que , les experiences empillees et voir meme "stupides " ont un sens . Je crois fort à ce qui a ete dit plusieurs fois , que l'humanite est adolescente . c'est un passage essentiel , un apprentissage de ses propres limites communiquantes .
Tu parles du loft mais je crois que la teloche met asse bien en evidence cette tendance à s'afficher bien que de façon tres tronquee , alors qu'à une autre epoque l'info etait un tabou .
Je crois que de tabou à tronque on finira tres bientot à dire les choses vraies . Patience . Meme si celà ne concernera que les generations futurs de façon generale . Individuellement rien n'empeche d'agir autrement et en symbiose .
Le simple fait de ramener à soi une realite devrait suffire à à se positionner vis à vis de celle ci . Ce n'est pas toujours le cas car meme les plus independants eprouvent de la peur aussi parfois et leguent un peu de leur pouvoir à la toile de fond .
Toujours est-il que , les experiences empillees et voir meme "stupides " ont un sens . Je crois fort à ce qui a ete dit plusieurs fois , que l'humanite est adolescente . c'est un passage essentiel , un apprentissage de ses propres limites communiquantes .
Tu parles du loft mais je crois que la teloche met asse bien en evidence cette tendance à s'afficher bien que de façon tres tronquee , alors qu'à une autre epoque l'info etait un tabou .
Je crois que de tabou à tronque on finira tres bientot à dire les choses vraies . Patience . Meme si celà ne concernera que les generations futurs de façon generale . Individuellement rien n'empeche d'agir autrement et en symbiose .
Ce message a été modifié par diamant bleue - 21 septembre 2003 à 01:11.
#13
Léo
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Posté 21 septembre 2003 à 00:53
ce que veux dire pierre, c'est qu'internet n'est pas un lieu privé, c'est un lieu public, cad que tout ce que nous y faisons est facilement vu par d'autres (et aussi par des moyens de controle).
Donc il veux dire que cette nouvelle qui vient de tombée n'est pas vraiment inquiétante du fait que nous étions déjà fiché depuis longtemps (échelon, etc... les fournisseurs d'accès peuvent aussi savoir ce que nous faisons...y compris nimporte quel quidam assez bon en hacking)
De plus, nos cookies sont déjà bien souvent scanné par les sites que nous fréquentons, et puis on n'arrête pas de rentrer des info personnelle sur internet (nom prénom age, numéro CB, tchat etc)
Donc il veux dire que cette nouvelle qui vient de tombée n'est pas vraiment inquiétante du fait que nous étions déjà fiché depuis longtemps (échelon, etc... les fournisseurs d'accès peuvent aussi savoir ce que nous faisons...y compris nimporte quel quidam assez bon en hacking)
De plus, nos cookies sont déjà bien souvent scanné par les sites que nous fréquentons, et puis on n'arrête pas de rentrer des info personnelle sur internet (nom prénom age, numéro CB, tchat etc)
Ce message a été modifié par Léo - 21 septembre 2003 à 00:57.
#14 CAROLINE
CAROLINE
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- Invités
Posté 21 septembre 2003 à 00:59
Salut Clementine, ton avatar me fait sourire...Cette cape, ces yeux exorbités, et puis je me demande ou ainsi tu va.... 
Il s'en dégage comme une impression
d'affairement qui colle bien avec ta façon de t'exprimer
Bien, je pense comme toi que tous ces rassemblements massifs ont un sens, effectivement, et que même dans l'absolu ils jouent leur rôle.....Et pour ce qui me concerne je me garderai bien de les juger, cela ne fait pas partie de ma maison justement parce-qu'elle est hors cet "encadrement"
Je réfléchis à ce que tu as dis et tu me corrigera si je me trompe, mais quand tu dis:
Cela ressemble à un préjugé que tu aurais sur les gens qui, pour une raison ou une autre , leur appartenant, auraient déçidé de vivre autrement que la masse
En effet ce que tu dis , comme allant de soi, ne semble pas du tout l'aller pour toi, puisque tu prends la peine de le signifier
Le terme "indépendance" pour désigner ceux qui déçident de mener leur barque autrement, revêt dans ce contexte un aspect négatif et a la défaveur de ces personnes...Alors même que rien ne devrait te laisser présumer que ces gens jugent leur prochain
Ils se retrouvent ainsi déjà auprès de toi catalogués....
Et c'est ainsi que beaucoup de monde juge des personnes qu'ils accusent eux de juger
Comprends-tu que j'essai de dire? Je l'espère en tout cas
Pour le reste c'est attends et observe ...Pour ce qui me concerne, je ne m'attarderai pas a essayer de deviner ce que l'humanité va devenir, sinon je risquerai de tomber moi aussi dans des préjugés...Ce qu'on peut constater en revanche maintenant, c'est que ce n'est pas terrible tellement et qu'il y a un étau qui se resserre autour d'elle...De plus en plus
Ce qu'il en ressortira, je ne sais pas, mais en tout cas, on est dans une situation ou il nous faut faire preuve de beaucoup de discernement et de vigilence, ça je le sais
Amicalement
Il s'en dégage comme une impressiond'affairement qui colle bien avec ta façon de t'exprimer
Bien, je pense comme toi que tous ces rassemblements massifs ont un sens, effectivement, et que même dans l'absolu ils jouent leur rôle.....Et pour ce qui me concerne je me garderai bien de les juger, cela ne fait pas partie de ma maison justement parce-qu'elle est hors cet "encadrement"
Je réfléchis à ce que tu as dis et tu me corrigera si je me trompe, mais quand tu dis:
Citation
Pour ceux qui decident de mener leur barque autrement , plus acces sur l'independance , il va de soi de ne pas depenser trop d'energie "inutile" à juger son prochain .
En effet ce que tu dis , comme allant de soi, ne semble pas du tout l'aller pour toi, puisque tu prends la peine de le signifier
Le terme "indépendance" pour désigner ceux qui déçident de mener leur barque autrement, revêt dans ce contexte un aspect négatif et a la défaveur de ces personnes...Alors même que rien ne devrait te laisser présumer que ces gens jugent leur prochain
Ils se retrouvent ainsi déjà auprès de toi catalogués....
Et c'est ainsi que beaucoup de monde juge des personnes qu'ils accusent eux de juger
Comprends-tu que j'essai de dire? Je l'espère en tout cas
Pour le reste c'est attends et observe ...Pour ce qui me concerne, je ne m'attarderai pas a essayer de deviner ce que l'humanité va devenir, sinon je risquerai de tomber moi aussi dans des préjugés...Ce qu'on peut constater en revanche maintenant, c'est que ce n'est pas terrible tellement et qu'il y a un étau qui se resserre autour d'elle...De plus en plus
Ce qu'il en ressortira, je ne sais pas, mais en tout cas, on est dans une situation ou il nous faut faire preuve de beaucoup de discernement et de vigilence, ça je le sais
Amicalement
#15 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 21 septembre 2003 à 01:13
Oui, Léo, pour ma part je comprends ça
Mais je pense aussi que ce n'est pas parce-qu'on nous a déjà volé des libertés,
qu'il faut se laisser aller au fatalisme et les laisser tranquilement nous voler toutes les restantes.....Jusqu'à ce que nous soyons tous aliénés
Tu comprends ce que j'essaie de dire?
Amicalement
Mais je pense aussi que ce n'est pas parce-qu'on nous a déjà volé des libertés,
qu'il faut se laisser aller au fatalisme et les laisser tranquilement nous voler toutes les restantes.....Jusqu'à ce que nous soyons tous aliénés
Tu comprends ce que j'essaie de dire?
Amicalement
#16
Léo
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Expert
Posté 21 septembre 2003 à 01:42
CAROLINE, le dimanche 21 septembre 2003, 01:13, dit :
Oui, Léo, pour ma part je comprends ça
Mais je pense aussi que ce n'est pas parce-qu'on nous a déjà volé des libertés,
qu'il faut se laisser aller au fatalisme et les laisser tranquilement nous voler toutes les restantes.....Jusqu'à ce que nous soyons tous aliénés
Tu comprends ce que j'essaie de dire?
Amicalement
Mais je pense aussi que ce n'est pas parce-qu'on nous a déjà volé des libertés,
qu'il faut se laisser aller au fatalisme et les laisser tranquilement nous voler toutes les restantes.....Jusqu'à ce que nous soyons tous aliénés
Tu comprends ce que j'essaie de dire?
Amicalement
En tout cas au rythme de l'involution actuelle du monde, je ne vois pas de réelle solution concrète si ce n'est de croire en une émergence d'autre chose complètement différent ==> révolution des conscience ?!
bon je m'égard beaucoup
#17
clementine
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Chercheur de vérités
Posté 21 septembre 2003 à 08:21
Celà ressemble à un prejuge ? Honnetement je ne pense pas . Mais j'y reflechirai , sait on jamais 
!
Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
!Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
#18 Camélia
Camélia
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Posté 21 septembre 2003 à 09:18
clementine, le dimanche 21 septembre 2003, 08:21, dit :
Celà ressemble à un prejuge ? Honnetement je ne pense pas . Mais j'y reflechirai , sait on jamais !
Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
!Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
Je ne vois pas ou est le mal d'en parler.
#19 Camélia
Camélia
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Posté 21 septembre 2003 à 09:23
Camélia, le dimanche 21 septembre 2003, 09:18, dit :
clementine, le dimanche 21 septembre 2003, 08:21, dit :
Celà ressemble à un prejuge ? Honnetement je ne pense pas . Mais j'y reflechirai , sait on jamais !
Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
!Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
Je ne vois pas ou est le mal d'en parler.
que ton soit disant jugement en a appelé un autre
#20 CAROLINE
CAROLINE
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Posté 21 septembre 2003 à 13:34
Bonjour Clementine,tu vas bien?Je l'espère
Sache avant toute chose, que loin de moi, l'envie d'emettre un quelconque jugement, et si je le dis, je suis sincère, ce n'est pas mon genre du tout, ceux qui me connaissent le savent, et quand je te cite, parce-que tel ou tel point m'a interloquée...ce n'est pas du tout avec un esprit de mesquinerie ou de jugement, mais parce-que je crois que nous sommes ici dans dans un but "d'etude" de ce qui constitue nos failles, en vue de peut-être nous améliorer...
Donc, je ressens et comprends cela comme un procès d'intention quand tu dis:
En effet, j'aimerai que tu m'expliques ou tu as été cherché (et aussi de qui tu parles) que qui ou quoi , veut se démarquer et se projeter sur un piedestal???
Et ou quoi que ce soit te laisse presumer de cela! J'aimerai comprendre...
Bonjour Camelia, tu vas bien j'espère?
Que veux tu dire dans ton post??? quand tu dis:
Car nous sommes ici pour parler, de ce qui ne tourne pas bien rond en nous et dans la société, et partant de cet esprit là, on peut souligner ce qui nous interpelle chez autrui, sans que cela soit tout de suite pris pour un jugement a son tour...Sinon, je me demande comment nous ferons pour avancer
Pour ma part , je trouves cela tres constructif de relever ce qu'on ne comprends pas dans les propos d'autrui, et dans les miens, car cela permets une meilleure communication...
Mais bien sûr a condition que cela soit dans un but constructif et non en se faisant le porteur d'une énergie négative et en faisant des procès d'intention, ainsi qu'en émettant des généralités , que pour ma part je ne comprends pas...
Comme celle-ci:
Ton vécu, Clémentine, est ce qu'il est, et il est respectable!!!
Mais, stp, evite de présumer de l'intention des autres et de leurs motifs quand on releve chez toi ce qu'on ne comprends pas et qui nous interloque dans ce que tu dis, car on peut relever, l'esprit vide de jugement, ce que l'on trouve curieux dans le discours de tout un chacun, sans se voir tout de suite projetés dans un rapport de force négatif et bloquant notre évolution
Car mon vécu aussi, ainsi que celui de tous est également aussi respectable que le tient...Et les généralités que tu énonces, ne se tiennent pas, en le sens que tu ne sais rien de ceux a qui tu t'adresses...
Et ce n'est pas du tout faire preuve de jugement, a mon tour, que de le faire remarquer, car je n'ai pas fait ces affirmations là sur qui que ce soit en ce qui me concerne,(il y a la une nuance, que j'espère vous comprendrez) je n'ai fait qu'expliquer ce que je comprenais et ressentais en face de tes propos, et non pas dans un but de t'attribuer des intentions, mais en te citant tes phrases et ce qu'elles laissaient entrevoir , avec le souci que tu m'expliques bien ce que tu entends bien par elles et si cela est cohérent...
Mais non, franchement pas de jugement...
Car on est d'accord au moins sur une chose, c'est que c'est trop facile d'y tomber
Par contre Camélia, je me pose des questions du coup, sur les intentions dont tu te fais "portatrice"...Des questions ! Pas un jugement...
Amicalement
Sache avant toute chose, que loin de moi, l'envie d'emettre un quelconque jugement, et si je le dis, je suis sincère, ce n'est pas mon genre du tout, ceux qui me connaissent le savent, et quand je te cite, parce-que tel ou tel point m'a interloquée...ce n'est pas du tout avec un esprit de mesquinerie ou de jugement, mais parce-que je crois que nous sommes ici dans dans un but "d'etude" de ce qui constitue nos failles, en vue de peut-être nous améliorer...
Donc, je ressens et comprends cela comme un procès d'intention quand tu dis:
Citation
Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
En effet, j'aimerai que tu m'expliques ou tu as été cherché (et aussi de qui tu parles) que qui ou quoi , veut se démarquer et se projeter sur un piedestal???
Et ou quoi que ce soit te laisse presumer de cela! J'aimerai comprendre...
Bonjour Camelia, tu vas bien j'espère?
Que veux tu dire dans ton post??? quand tu dis:
Citation
Ecrit le dimanche 21 septembre 2003, 09:23
--------------------------------------------------------------------------------
CITATION (Camélia @ dimanche 21 septembre 2003, 09:18)
CITATION (clementine @ dimanche 21 septembre 2003, 08:21)
Celà ressemble à un prejuge ? Honnetement je ne pense pas . Mais j'y reflechirai , sait on jamais !
Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
D'une expérience dont tu as acquis les progrès !
Je ne vois pas ou est le mal d'en parler.
Je suis étonnée que tu ne soulignes pas
que ton soit disant jugement en a appelé un autre
--------------------------------------------------------------------------------
CITATION (Camélia @ dimanche 21 septembre 2003, 09:18)
CITATION (clementine @ dimanche 21 septembre 2003, 08:21)
Celà ressemble à un prejuge ? Honnetement je ne pense pas . Mais j'y reflechirai , sait on jamais
!Là comme ça à froid , je dirais plutot qu'il sagit de vecu .
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
bonne journee
D'une expérience dont tu as acquis les progrès !
Je ne vois pas ou est le mal d'en parler.
Je suis étonnée que tu ne soulignes pas
que ton soit disant jugement en a appelé un autre
Car nous sommes ici pour parler, de ce qui ne tourne pas bien rond en nous et dans la société, et partant de cet esprit là, on peut souligner ce qui nous interpelle chez autrui, sans que cela soit tout de suite pris pour un jugement a son tour...Sinon, je me demande comment nous ferons pour avancer
Pour ma part , je trouves cela tres constructif de relever ce qu'on ne comprends pas dans les propos d'autrui, et dans les miens, car cela permets une meilleure communication...
Mais bien sûr a condition que cela soit dans un but constructif et non en se faisant le porteur d'une énergie négative et en faisant des procès d'intention, ainsi qu'en émettant des généralités , que pour ma part je ne comprends pas...
Comme celle-ci:
Citation
Comme je dis tres souvent , nous ne sommes pas boudhiques et personne n'est à l'abri de sombrer dans le jugement et ... par là entretenir l'inoriginalite massive . Il ne s'agit pas d' etre marginal mais bien original non ? Ce n'est pas parce que l'on se demarque que l'on doit se projetter sur un piedestal . Le territoire de l'ombre n'appartient pas qu'aux autres .
Ton vécu, Clémentine, est ce qu'il est, et il est respectable!!!
Mais, stp, evite de présumer de l'intention des autres et de leurs motifs quand on releve chez toi ce qu'on ne comprends pas et qui nous interloque dans ce que tu dis, car on peut relever, l'esprit vide de jugement, ce que l'on trouve curieux dans le discours de tout un chacun, sans se voir tout de suite projetés dans un rapport de force négatif et bloquant notre évolution
Car mon vécu aussi, ainsi que celui de tous est également aussi respectable que le tient...Et les généralités que tu énonces, ne se tiennent pas, en le sens que tu ne sais rien de ceux a qui tu t'adresses...
Et ce n'est pas du tout faire preuve de jugement, a mon tour, que de le faire remarquer, car je n'ai pas fait ces affirmations là sur qui que ce soit en ce qui me concerne,(il y a la une nuance, que j'espère vous comprendrez) je n'ai fait qu'expliquer ce que je comprenais et ressentais en face de tes propos, et non pas dans un but de t'attribuer des intentions, mais en te citant tes phrases et ce qu'elles laissaient entrevoir , avec le souci que tu m'expliques bien ce que tu entends bien par elles et si cela est cohérent...
Mais non, franchement pas de jugement...
Car on est d'accord au moins sur une chose, c'est que c'est trop facile d'y tomber
Par contre Camélia, je me pose des questions du coup, sur les intentions dont tu te fais "portatrice"...Des questions ! Pas un jugement...
Amicalement
#21
nicoton
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pingouin (huilibre)
Posté 21 septembre 2003 à 16:26
sachant que toute requete internet http est redirigée vers le meme site de verisign, et plus exactement sur l'adresse IP 64.94.110.11 , j'invite toutes les personnes disposant d'un firewall a bloquer toutes les requetes allant ou venant vers/de cette adresse... ainsi vous ne vous connecterez meme plus chez verisign si vous vous trompez d'adresse en .com ou .net
bizooo a vous
#22 Dubhe
Dubhe
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Posté 21 septembre 2003 à 17:07
nicoton, le dimanche 21 septembre 2003, 16:26, dit :
sachant que toute requete internet http est redirigée vers le meme site de verisign, et plus exactement sur l'adresse IP 64.94.110.11 , j'invite toutes les personnes disposant d'un firewall a bloquer toutes les requetes allant ou venant vers/de cette adresse... ainsi vous ne vous connecterez meme plus chez verisign si vous vous trompez d'adresse en .com ou .net
bizooo a vous
le problème c'est que rien n'empêche Verisign de changer l'adresse IP de sitefinder.verisign.com
Par contre, en entrant la ligne suivante
127.0.0.1 sitefinder.verisign.com
dans mon fichier SYSTEM32\DRIVERS\ETC\HOSTS
ça a l'air de bien marcher maintenant, je ne subis plus la redirection.
Enfin, petite parenthèse, le routage des paquets IP au travers de l'Internet n'a pas été modifié (heureusement d'ailleurs). L'exact problème est que Verisign (qui gère les serveurs DNS annonçant les domaines .NET et .COM) s'est permis de propager un "wildcard DNS" qui pointe vers sitefinder.verisign.com.
Dubhe
#23
nicoton
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pingouin (huilibre)
Posté 21 septembre 2003 à 19:19
merci de cette précision sur le sujet Dubhe
et il est clair que c'est une méthode beaucoup plus simple et pratique.... !
#24 +++Athanor+++
+++Athanor+++
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Posté 22 septembre 2003 à 11:08
Voici ce que j'ai reçu d'un ami.
VeriSign détourne les internautes vers son service de recherche en ligne
Afin de palier les erreurs de frappe sur les adresse Web en .com et .net, VeriSign a pris l'initiative de rediriger
automatiquement les internautes vers son serveur Sitefinder. Un service de recherche qui pose plus de problèmes qu'il n'en
résout.
Depuis mardi 16 septembre 2003, lorsqu'un internaute tape (par erreur ou par essai) une adresse Web en .com ou .net qui
n'est pas réservée (ou dont la réservation n'a pas été renouvelée à temps), il est redirigé vers le serveur
http://sitefinder.verisign.com/ au lieu de voir s'afficher une Erreur 404 (la page demandée n'existe pas) voire, sous Internet
Explorer, une redirection sur le moteur de recherche de Microsoft MSN. Cela signifie que toutes les adresses en .com ou .net
qui n'existent pas en l'état, existent virtuellement et atterrissent chez VeriSign, la société chargée de la gestion des noms de
domaines .com et .net, justement.
Outre le fait que l'utilisateur n'a rien demandé (et peut, en effet, se demander comment et pourquoi il se retrouve chez
VeriSign), le phénomène s'applique aussi aux e-mails. Une adresse électronique avec un préfixe (après le "@") mal saisi
redirige automatiquement le courrier vers le serveur du gestionnaire de domaines. Qui pourra à loisir en lire le contenu. Si cela
ne présente pas un grand intérêt dans l'immense majorité des cas, cela permet surtout de collecter une base d'adresses e-
mail valides pour, éventuellement, les revendre à des sociétés de marketing (voire des spammers).
Etablir l'historique de la saisie de l'internaute
Ca devient intérréssant
Mais le plus gênant est de savoir que la page du serveur Sitefinder de VeriSign trace vos habitudes. Comme on peut le voir
dans le code source, un webbug (une discrète image d'un pixel de côté) envoie l'information de connexion de l'utilisateur au
serveur http://verisignwildcard.112.2O7.net/ qui génère un (ou plusieurs) cookies sur votre disque dur. Si l'on ignore
précisément ce qu'enregistre les cookies, il n'est pas interdit de supposer que c'est un moyen de "surveiller" nos erreurs de
frappe et d'en établir un historique. Pour quoi faire? Difficile à dire.. C'est en tout cas un moyen d'établir des statistiques sur
les "fausses" adresses Internet les plus fréquemment saisies afin de mieux les revendre. D'autre part, comme la page offre un
champ de saisie pour effectuer une nouvelle requête, on peut supposer que VeriSign établit des liens entre ce que l'internaute
cherche et ce qu'il saisit. Une surveillance de ses habitudes et de ses réflexes en quelque sorte. Laquelle peut être appliquée
à un utilisateur précis quand la machine de ce dernier possède une adresse IP fixe, ce qui est souvent le cas de ceux qui ont
une connexion haut débit.
Enfin, ce que VeriSign présente comme un service risque de générer des problèmes techniques. Certaines sociétés attribuent
des noms de domaine non répertoriés officiellement à leurs serveurs internes. Il y a donc un risque qu'un employé tapant une
adresse "interne" soit redirigé vers Sitefinder. Plus ennuyeux, nombre de logiciels de messagerie vérifient l'existence d'une
adresse Web avant d'accepter ou non le courrier. Une technique anti-spam parmi d'autres. Une technique rendue obsolète par
le "service" de VeriSign qui, de fait, rend existante toutes les adresses Web en .com et .net.
Poursuivie en justice
Naturellement, l'initiative de VeriSign (dont on peut s'interroger sur la légalité) ne plait pas à tout le monde. A commencer par la
société Popular Enterprises qui a déposé une plainte devant une cour fédérale d'Orlando (Floride) pour violation de la
législation antimonopole, entre autres. A ce titre, elle réclame 100 millions de dollars de dommages et intérêts. Précisons que
Popular Enterprises est spécialisé dans la recherche d'information en ligne et exploite le site Netster.com. Parallèlement, une
pétition adressée à l'Icann (l'organisme mondial chargé, notamment, d'attribuer les marchés de la gestion d'Internet) pour
demander l'arrêt immédiat de Sitefinder et le respect, par Verisign, des standards établis par l'IETF. En France le Cigref (Club
informatique des grandes entreprises françaises) s'est inquiété de ce "détournement" qui "crée un réel danger concernant la
sécurité". D'autres, plus pragmatiques, préfèrent se tourner vers une solution technique. L'Internet Software Consortium, une
organisation qui vérifie et renforce la qualité des standards du Net, propose un correctif à BIND, le logiciel chargé de la
correspondance entre les noms de domaines et les adresses IP.
Reste à savoir ce que pense l'Icann de cette affaire. La présidence mondiale de l'Internet ne s'est toujours pas prononcée.
C'est pourtant elle qui peut accorder ou refuser l'autorisation à la mise en ligne du "service" de recherche de VeriSign.
VeriSign détourne les internautes vers son service de recherche en ligne
Afin de palier les erreurs de frappe sur les adresse Web en .com et .net, VeriSign a pris l'initiative de rediriger
automatiquement les internautes vers son serveur Sitefinder. Un service de recherche qui pose plus de problèmes qu'il n'en
résout.
Depuis mardi 16 septembre 2003, lorsqu'un internaute tape (par erreur ou par essai) une adresse Web en .com ou .net qui
n'est pas réservée (ou dont la réservation n'a pas été renouvelée à temps), il est redirigé vers le serveur
http://sitefinder.verisign.com/ au lieu de voir s'afficher une Erreur 404 (la page demandée n'existe pas) voire, sous Internet
Explorer, une redirection sur le moteur de recherche de Microsoft MSN. Cela signifie que toutes les adresses en .com ou .net
qui n'existent pas en l'état, existent virtuellement et atterrissent chez VeriSign, la société chargée de la gestion des noms de
domaines .com et .net, justement.
Outre le fait que l'utilisateur n'a rien demandé (et peut, en effet, se demander comment et pourquoi il se retrouve chez
VeriSign), le phénomène s'applique aussi aux e-mails. Une adresse électronique avec un préfixe (après le "@") mal saisi
redirige automatiquement le courrier vers le serveur du gestionnaire de domaines. Qui pourra à loisir en lire le contenu. Si cela
ne présente pas un grand intérêt dans l'immense majorité des cas, cela permet surtout de collecter une base d'adresses e-
mail valides pour, éventuellement, les revendre à des sociétés de marketing (voire des spammers).
Etablir l'historique de la saisie de l'internaute
Ca devient intérréssant
Mais le plus gênant est de savoir que la page du serveur Sitefinder de VeriSign trace vos habitudes. Comme on peut le voir
dans le code source, un webbug (une discrète image d'un pixel de côté) envoie l'information de connexion de l'utilisateur au
serveur http://verisignwildcard.112.2O7.net/ qui génère un (ou plusieurs) cookies sur votre disque dur. Si l'on ignore
précisément ce qu'enregistre les cookies, il n'est pas interdit de supposer que c'est un moyen de "surveiller" nos erreurs de
frappe et d'en établir un historique. Pour quoi faire? Difficile à dire.. C'est en tout cas un moyen d'établir des statistiques sur
les "fausses" adresses Internet les plus fréquemment saisies afin de mieux les revendre. D'autre part, comme la page offre un
champ de saisie pour effectuer une nouvelle requête, on peut supposer que VeriSign établit des liens entre ce que l'internaute
cherche et ce qu'il saisit. Une surveillance de ses habitudes et de ses réflexes en quelque sorte. Laquelle peut être appliquée
à un utilisateur précis quand la machine de ce dernier possède une adresse IP fixe, ce qui est souvent le cas de ceux qui ont
une connexion haut débit.
Enfin, ce que VeriSign présente comme un service risque de générer des problèmes techniques. Certaines sociétés attribuent
des noms de domaine non répertoriés officiellement à leurs serveurs internes. Il y a donc un risque qu'un employé tapant une
adresse "interne" soit redirigé vers Sitefinder. Plus ennuyeux, nombre de logiciels de messagerie vérifient l'existence d'une
adresse Web avant d'accepter ou non le courrier. Une technique anti-spam parmi d'autres. Une technique rendue obsolète par
le "service" de VeriSign qui, de fait, rend existante toutes les adresses Web en .com et .net.
Poursuivie en justice
Naturellement, l'initiative de VeriSign (dont on peut s'interroger sur la légalité) ne plait pas à tout le monde. A commencer par la
société Popular Enterprises qui a déposé une plainte devant une cour fédérale d'Orlando (Floride) pour violation de la
législation antimonopole, entre autres. A ce titre, elle réclame 100 millions de dollars de dommages et intérêts. Précisons que
Popular Enterprises est spécialisé dans la recherche d'information en ligne et exploite le site Netster.com. Parallèlement, une
pétition adressée à l'Icann (l'organisme mondial chargé, notamment, d'attribuer les marchés de la gestion d'Internet) pour
demander l'arrêt immédiat de Sitefinder et le respect, par Verisign, des standards établis par l'IETF. En France le Cigref (Club
informatique des grandes entreprises françaises) s'est inquiété de ce "détournement" qui "crée un réel danger concernant la
sécurité". D'autres, plus pragmatiques, préfèrent se tourner vers une solution technique. L'Internet Software Consortium, une
organisation qui vérifie et renforce la qualité des standards du Net, propose un correctif à BIND, le logiciel chargé de la
correspondance entre les noms de domaines et les adresses IP.
Reste à savoir ce que pense l'Icann de cette affaire. La présidence mondiale de l'Internet ne s'est toujours pas prononcée.
C'est pourtant elle qui peut accorder ou refuser l'autorisation à la mise en ligne du "service" de recherche de VeriSign.
#25
Lucie
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Posté 22 septembre 2003 à 11:52
Citation
CITATION (nicoton @ dimanche 21 septembre 2003, 16:26)
sachant que toute requete internet http est redirigée vers le meme site de verisign, et plus exactement sur l'adresse IP 64.94.110.11 , j'invite toutes les personnes disposant d'un firewall a bloquer toutes les requetes allant ou venant vers/de cette adresse... ainsi vous ne vous connecterez meme plus chez verisign si vous vous trompez d'adresse en .com ou .net
bizooo a vous
Salut,
le problème c'est que rien n'empêche Verisign de changer l'adresse IP de sitefinder.verisign.com
Par contre, en entrant la ligne suivante
127.0.0.1 sitefinder.verisign.com
dans mon fichier SYSTEM32\DRIVERS\ETC\HOSTS
ça a l'air de bien marcher maintenant, je ne subis plus la redirection.
Enfin, petite parenthèse, le routage des paquets IP au travers de l'Internet n'a pas été modifié (heureusement d'ailleurs). L'exact problème est que Verisign (qui gère les serveurs DNS annonçant les domaines .NET et .COM) s'est permis de propager un "wildcard DNS" qui pointe vers sitefinder.verisign.com.
Dubhe
sachant que toute requete internet http est redirigée vers le meme site de verisign, et plus exactement sur l'adresse IP 64.94.110.11 , j'invite toutes les personnes disposant d'un firewall a bloquer toutes les requetes allant ou venant vers/de cette adresse... ainsi vous ne vous connecterez meme plus chez verisign si vous vous trompez d'adresse en .com ou .net
bizooo a vous
Salut,
le problème c'est que rien n'empêche Verisign de changer l'adresse IP de sitefinder.verisign.com
Par contre, en entrant la ligne suivante
127.0.0.1 sitefinder.verisign.com
dans mon fichier SYSTEM32\DRIVERS\ETC\HOSTS
ça a l'air de bien marcher maintenant, je ne subis plus la redirection.
Enfin, petite parenthèse, le routage des paquets IP au travers de l'Internet n'a pas été modifié (heureusement d'ailleurs). L'exact problème est que Verisign (qui gère les serveurs DNS annonçant les domaines .NET et .COM) s'est permis de propager un "wildcard DNS" qui pointe vers sitefinder.verisign.com.
Dubhe
Et si on y connait rien, comment on fait !!???
#26
nicoton
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pingouin (huilibre)
Posté 22 septembre 2003 à 13:23
alors, comme tu t'en doutes, meme si tu n'y connais rien, tout le monde te dira que c'est tres facile mais pas pareil pour tout le monde , bien que tres similaire 
c'est le coté shadok des informaticiens que de dire les choses compliquées quand c'est trop simple 
je vais donc décomposer les étapes comme on aurait du m'apprendre a l'école pour établir une procédure
1. ouvrir Notepad : démarrer/programmes/accessoires/notepad
2. dans Notepad, ouvrir le fichier C:\windows\system32\drivers\etc\hosts
3. dans ce fichier, ajouter la ligne 127.0.0.1 sitefinder.verisign.com a la fin du fichier
4. enregistrer le fichier, fermer Notepad
5. faire un test en tapant kudgkdgkgd.com dans ton navigateur oueb tu ne devrais pas avoir de réponse (fenetre blanche ou fenetre 'pas de réponse')
le 'chemin' du fichier 'hosts' peut varier (C:\winnt\.... par exemple)
cela dépend principalement de ta version de windows
si tu utilises une version 'professionnelle' (NT/2000/XP) il te faut etre 'administrateur du systeme' pour éditer ce fichier
pour les utilisateurs de linux (si si ! je sais qu'il y en a !) c'est le fichier /etc/hosts qu'il faut éditer
si vraiment tu n'y arrives pas, passe sur le chat Onnouscachetout.com yaura surement quelqu'un pour t'aider
bisous
c'est le coté shadok des informaticiens que de dire les choses compliquées quand c'est trop simple je vais donc décomposer les étapes comme on aurait du m'apprendre a l'école pour établir une procédure
1. ouvrir Notepad : démarrer/programmes/accessoires/notepad
2. dans Notepad, ouvrir le fichier C:\windows\system32\drivers\etc\hosts
3. dans ce fichier, ajouter la ligne 127.0.0.1 sitefinder.verisign.com a la fin du fichier
4. enregistrer le fichier, fermer Notepad
5. faire un test en tapant kudgkdgkgd.com dans ton navigateur oueb
tu ne devrais pas avoir de réponse (fenetre blanche ou fenetre 'pas de réponse')le 'chemin' du fichier 'hosts' peut varier (C:\winnt\.... par exemple)
cela dépend principalement de ta version de windows
si tu utilises une version 'professionnelle' (NT/2000/XP) il te faut etre 'administrateur du systeme' pour éditer ce fichier
pour les utilisateurs de linux (si si ! je sais qu'il y en a !) c'est le fichier /etc/hosts qu'il faut éditer
si vraiment tu n'y arrives pas, passe sur le chat Onnouscachetout.com
yaura surement quelqu'un pour t'aiderbisous
#27
Lucie
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Posté 22 septembre 2003 à 13:33
Merci Nicoton...
en effet je n'ai pas celui que tu as mensionner...
Je vais me renseigner.
98...
Bisous !
Citation
le 'chemin' du fichier 'hosts' peut varier (C:\winnt\.... par exemple)
en effet je n'ai pas celui que tu as mensionner...
Je vais me renseigner.
Citation
cela dépend principalement de ta version de windows
98...
Bisous !
#28
nicoton
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pingouin (huilibre)
Posté 22 septembre 2003 à 14:02
pour windows98 , il faut éditer le fichier C:\windows\hosts.sam
ce fichier peut etre caché , donc veillez à afficher tous les fichiers !
il y a des chances que ce soit le meme fichier sous Windows Millenium (sinon rechercher le fichier hosts*.* sur C: )
pardon de cette négligeance de ma part de ne pas avoir vérifié plus tot l'exactitude de mes dires....
je crois que je vais aller me faire un bain d'orties et de ronces fraiches afin d'expier mes péchés...
#29 +++Athanor+++
+++Athanor+++
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Posté 23 septembre 2003 à 00:36
Verisign, la société américaine qui gère notamment les noms de domaine en .com et .net vient de s'approprier tous les noms de domaines inexistants ou non réservés.
En pratique, fini l'erreur 404, vous serez redirigé vers les moteurs de recherche Verisign, il en va de même pour les mails qui seront traités par les serveurs de Verisign.
Pas difficile d'imaginer les enjeux pour la société et les risques pour l'internaute… comment seront traitées les données reçues par Verisign, ne vont-ils pas gonfler les prix des noms de domaines les plus saisis… beaucoup de questions se posent…
Je vous invite fortement à consulter l'article source pour en savoir plus. une pétition adressée à l'ICANN (The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) serait déjà en ligne :
http://www.petitiononline.com/icanndns
Difficille pour l'instant de s'assurer à 100 % de la portée de cette décision mais nous risquons d'en reparler…
Source : ZDNet-Transfert
En pratique, fini l'erreur 404, vous serez redirigé vers les moteurs de recherche Verisign, il en va de même pour les mails qui seront traités par les serveurs de Verisign.
Pas difficile d'imaginer les enjeux pour la société et les risques pour l'internaute… comment seront traitées les données reçues par Verisign, ne vont-ils pas gonfler les prix des noms de domaines les plus saisis… beaucoup de questions se posent…
Je vous invite fortement à consulter l'article source pour en savoir plus. une pétition adressée à l'ICANN (The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) serait déjà en ligne :
http://www.petitiononline.com/icanndns
Difficille pour l'instant de s'assurer à 100 % de la portée de cette décision mais nous risquons d'en reparler…
Source : ZDNet-Transfert
#30 diamant bleue
diamant bleue
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Posté 27 septembre 2003 à 12:13
Citation
Le cyber-putch de VeriSign devant la justice américaine 19/09/2003
Gestionnaire des noms de domaine en .com et en .net, la société américaine Verisign a pris de court tous les acteurs de l’internet en décidant de mettre en place un système de redirection des internautes vers son propre moteur de recherche. Les premières plaintes ont été déposées.
La société VeriSign, gestionnaire de l’ensemble des noms de domaine .com et .net, vient de bousculer le monde de l’internet. Imitant des outils existants notamment au sein de certains navigateurs, VeriSign a décidé depuis le 15 septembre 2003 de rediriger les internautes saisissant un nom de domaine incorrect ou erroné vers son propre moteur de recherche Site Finder. Ce site propose ensuite aux utilisateurs la liste des URL approchantes en sachant que des liens sponsorisés peuvent, en outre, se greffer dessus. Cette mesure pourrait avoir un impact relativement important, VeriSign indiquant que plus de 20 millions de requêtes erronées sont effectuées chaque jour sur l’internet.
Le cyber-putch des noms de domaine
Néanmoins, cette décision présentée par VeriSign comme créant un service supplémentaire aux internautes est considérée par de nombreux spécialistes comme un véritable cyber-putch. En effet, au travers de cette mesure, VeriSign s’attribue l’ensemble des noms de domaine non encore déposés mais également réalise à une échelle planétaire et automatique des actes de typosquatting de plus en plus réprimés par les différentes juridictions nationales et l’organe d’arbitrage en matière de noms de domaine de l’OMPI.
Souhaitant réagir à cette mesure, quelques administrateurs de réseaux ont commencé à développer et à mettre en oeuvre des contre-mesures techniques permettant de reconfigurer les routeurs et les serveurs afin de bloquer l’accès au Site Finder et de faire apparaître un message d’erreur à l’intention de l’internaute.
Au niveau judiciaire, un moteur de recherche qui a souhaité pour l’heure conservé l’anonymat, a déposé une plainte à l’encontre de VeriSign l’accusant de pratiques déloyales et anti-concurrentielles. Le moteur de recherche estime en effet que VeriSign a utilisé sa position d’unique gestionnaire des noms de domaine en .com et .net pour en tirer un avantage injustifié. La société demande à la justice de condamné VeriSign à 100 millions de dollars de dommages et intérêts.
Vers une généralisation de l’interception des courriels ?
En France, le CIGREF (Club informatique des grandes entreprises françaises) a souhaité alerter l’ensemble des autorités, nationales ou internationales, du danger que faisait courir cette mesure sur le secret des correspondances. En effet, "tous les courriers électroniques mal adressés sous .com et .net sont maintenant interceptés par VeriSign". Pour l’association, une erreur de typographie ne doit donc pas remettre en cause le secret de l’ensemble des correspondances circulant sur le réseau mondial.
Gestionnaire des noms de domaine en .com et en .net, la société américaine Verisign a pris de court tous les acteurs de l’internet en décidant de mettre en place un système de redirection des internautes vers son propre moteur de recherche. Les premières plaintes ont été déposées.
La société VeriSign, gestionnaire de l’ensemble des noms de domaine .com et .net, vient de bousculer le monde de l’internet. Imitant des outils existants notamment au sein de certains navigateurs, VeriSign a décidé depuis le 15 septembre 2003 de rediriger les internautes saisissant un nom de domaine incorrect ou erroné vers son propre moteur de recherche Site Finder. Ce site propose ensuite aux utilisateurs la liste des URL approchantes en sachant que des liens sponsorisés peuvent, en outre, se greffer dessus. Cette mesure pourrait avoir un impact relativement important, VeriSign indiquant que plus de 20 millions de requêtes erronées sont effectuées chaque jour sur l’internet.
Le cyber-putch des noms de domaine
Néanmoins, cette décision présentée par VeriSign comme créant un service supplémentaire aux internautes est considérée par de nombreux spécialistes comme un véritable cyber-putch. En effet, au travers de cette mesure, VeriSign s’attribue l’ensemble des noms de domaine non encore déposés mais également réalise à une échelle planétaire et automatique des actes de typosquatting de plus en plus réprimés par les différentes juridictions nationales et l’organe d’arbitrage en matière de noms de domaine de l’OMPI.
Souhaitant réagir à cette mesure, quelques administrateurs de réseaux ont commencé à développer et à mettre en oeuvre des contre-mesures techniques permettant de reconfigurer les routeurs et les serveurs afin de bloquer l’accès au Site Finder et de faire apparaître un message d’erreur à l’intention de l’internaute.
Au niveau judiciaire, un moteur de recherche qui a souhaité pour l’heure conservé l’anonymat, a déposé une plainte à l’encontre de VeriSign l’accusant de pratiques déloyales et anti-concurrentielles. Le moteur de recherche estime en effet que VeriSign a utilisé sa position d’unique gestionnaire des noms de domaine en .com et .net pour en tirer un avantage injustifié. La société demande à la justice de condamné VeriSign à 100 millions de dollars de dommages et intérêts.
Vers une généralisation de l’interception des courriels ?
En France, le CIGREF (Club informatique des grandes entreprises françaises) a souhaité alerter l’ensemble des autorités, nationales ou internationales, du danger que faisait courir cette mesure sur le secret des correspondances. En effet, "tous les courriers électroniques mal adressés sous .com et .net sont maintenant interceptés par VeriSign". Pour l’association, une erreur de typographie ne doit donc pas remettre en cause le secret de l’ensemble des correspondances circulant sur le réseau mondial.
