Encore un mythe qui s'éffondre, un bonne étude de Diego Cuoghi, enfin traduite en français nous révele quelques contre vérité assez répandue dans le mode ufologique.
ART ET OVNIS? non merci, seulement l'art...
2
Art et ovnis? non merci, seulement l'art...
Commencé par
ZeH
, 14 oct 2003 à 08:10
17 réponses dans ce topic
#1
ZeH
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Posté 14 octobre 2003 à 08:10
En ce qui me concerne, je n'ai pas à m'inquiéter d'être un jour traitre à mes idées, J'en ai jamais eu.
#2
axolotl_requiem
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Mraow
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Posté 14 octobre 2003 à 08:59
Zeh,
Fantastique étude! Je m'endormirai moins bête ce soir!
La façon pour les ufologues partisans de retomber sur leurs pattes est de dire que, de toutes façons, toute la religion du livre est basée sur une histoire d'ETs et que les anges, elohim et autres dieux ou fils de dieux ne sont en fait que l'adaptation imagée des OVNIs et de leurs occupants généticiens!
Ben quoi ? Qu'est-ce qu'il y a de choquant à représenter un ange sous forme de lentille ? De toutes façons, vous avez déjà vu des types avec de grandes ailes dans le dos ? Oui, OK, dans les bals masqués...
Sérieusement, tout ça pour dire qu'avant de se hasarder à faire des interprétations, mieux vaut demander son avis à un spécialiste. En l'occurence, ici, la démonstration est *très* bien argumentée.
Yann
Fantastique étude! Je m'endormirai moins bête ce soir!
La façon pour les ufologues partisans de retomber sur leurs pattes est de dire que, de toutes façons, toute la religion du livre est basée sur une histoire d'ETs et que les anges, elohim et autres dieux ou fils de dieux ne sont en fait que l'adaptation imagée des OVNIs et de leurs occupants généticiens!
Ben quoi ? Qu'est-ce qu'il y a de choquant à représenter un ange sous forme de lentille ?
De toutes façons, vous avez déjà vu des types avec de grandes ailes dans le dos ? Oui, OK, dans les bals masqués...Sérieusement, tout ça pour dire qu'avant de se hasarder à faire des interprétations, mieux vaut demander son avis à un spécialiste. En l'occurence, ici, la démonstration est *très* bien argumentée.
Yann
#3
Tsunami
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Confirmé
Posté 17 octobre 2003 à 13:45
Les représentations d'ovni dans les oeuvres d'art pieuses ne m'ont jamais trop convaincue, et cette étude très explicite me conforte dans mon idée
Mais quand même je m'interroge sur ce fameux "spoutnik" sur la page1
Il est dit que ça serait la représentation de notre univers, mais au siècle ou il a été peint, l'Eglise n'avait elle pas posé en dogme que la terre ( et donc on peut supposer l'univers ) était plate? A l'époque il suffisait de remettre ce postulat en question pour finir sur le barbec!! A moins que la terre ne soit qu'un disque sur lequel on aurait posé deux dômes célestes!
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur le sujet, ça serait cool
Mais quand même je m'interroge sur ce fameux "spoutnik" sur la page1
Il est dit que ça serait la représentation de notre univers, mais au siècle ou il a été peint, l'Eglise n'avait elle pas posé en dogme que la terre ( et donc on peut supposer l'univers ) était plate? A l'époque il suffisait de remettre ce postulat en question pour finir sur le barbec!! A moins que la terre ne soit qu'un disque sur lequel on aurait posé deux dômes célestes!
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur le sujet, ça serait cool
#4
Jayce
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Posté 17 octobre 2003 à 14:45
Bien à vous,
étude forte interressante.
Merci bien Zeh pour cette transmission.
étude forte interressante.
Merci bien Zeh pour cette transmission.
#5
neonyss
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Posté 17 octobre 2003 à 16:11
Comment être sur que le mythe arts/ovnis s'effondre?
#6
ZeH
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Posté 17 octobre 2003 à 16:39
neonyss, le vendredi 17 octobre 2003, 17:21, dit :
Comment être sur que le mythe arts/ovnis s'effondre?
En ce qui me concerne, je n'ai pas à m'inquiéter d'être un jour traitre à mes idées, J'en ai jamais eu.
#7
Vincent Loend
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Posté 17 octobre 2003 à 17:29
Très intéressent ce site qui s'apprente plus aux genres d'explications du Cercle Zététique qu'autre chose !Je serais curieux de connaître les interprétations des photographies suivantes
un gros plan sur les deux "anomalies" situées de chaque côté du tableau
V.LOEND
#8
ZeH
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Posté 17 octobre 2003 à 17:33
Ah bon Vincent, tu trouves?
Les anomalies des tableaux que tu exposes sont expliquées.
Les anomalies des tableaux que tu exposes sont expliquées.
En ce qui me concerne, je n'ai pas à m'inquiéter d'être un jour traitre à mes idées, J'en ai jamais eu.
#9
Vincent Loend
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Posté 17 octobre 2003 à 17:45
ZeH, le vendredi 17 octobre 2003, 17:43, dit :
Ah bon Vincent, tu trouves?
Les anomalies des tableaux que tu exposes sont expliquées.
Les anomalies des tableaux que tu exposes sont expliquées.
Lorsqu'il site pour exemple ce genre d'image :
il me semble qu'il y a tout de même une grande différence avec celle-ci :
la Lune est représentée soit ronde, soit en croissant mais jamais en forme d'étoiles !!
le soleil peut être représenté par un visage, lumineux ou non, mais pas par un personnage entier, accroupi, à l'interieur d'une chose s'apparentant aux représentations des comètes et météors avec le symbolisme de déplacement que l'on trouve à l'arrièrre de cet "objet" !
l'explication de l'auteur ne tient pas la route, désolé, son interprétation n'est pas objective et son but n'a été que de chercher à trouver le genre d'explication donnée par les membres du Cercle Zététique, qui sont très loin d'être objectifs dans leurs "explications" !
V.LOEND
#10
Vincent Loend
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Posté 17 octobre 2003 à 17:59
Ce n'est pas le seul exemple d'explication vaseuse de l'auteur !
Pour cettte représentation, il fait encore plus fort :
il ne cherche pas du tout ce qui a pu pousser l'auteur à réaliser cette figure particulière qui, en étant objectif, n'a absoluement rien à voir avec les représentations sitées :
Le seul rapprochement que l'on puisse faire est que le personnage porte la main devant ses yeux, comme pour éviter d'être ébloui par la luminosité de ce qu'il observe !
HORS, au moyen âge justement, la religion Chrétienne était extrêmement présente et chaque chose venant du ciel était interprétée comme étant soit des "anges", soit le divin !
Lorsque l'on sait que le mot "ange" ne signifie pas "petit personnage ailé et asexué" mais uniquement "messager", la "symbolisme" des tableaux de cette époque prend une autre tournure !
Il y a une différence évidente entre la représentation d'un objet structuré projettant de la luminosité et des visages entourés d'un halo lumineux ou d'un "ange" au milieu des nuages.
L'auteur de ce site n'explique rien du tout mais se contente d'essayer de trouver une explication qui satisfera le plus grand nombre !
Désolé mais SES explications sont très loin d'être objectives !
V.LOEND
Pour cettte représentation, il fait encore plus fort :
il ne cherche pas du tout ce qui a pu pousser l'auteur à réaliser cette figure particulière qui, en étant objectif, n'a absoluement rien à voir avec les représentations sitées :
Le seul rapprochement que l'on puisse faire est que le personnage porte la main devant ses yeux, comme pour éviter d'être ébloui par la luminosité de ce qu'il observe !
HORS, au moyen âge justement, la religion Chrétienne était extrêmement présente et chaque chose venant du ciel était interprétée comme étant soit des "anges", soit le divin !
Lorsque l'on sait que le mot "ange" ne signifie pas "petit personnage ailé et asexué" mais uniquement "messager", la "symbolisme" des tableaux de cette époque prend une autre tournure !
Il y a une différence évidente entre la représentation d'un objet structuré projettant de la luminosité et des visages entourés d'un halo lumineux ou d'un "ange" au milieu des nuages.
L'auteur de ce site n'explique rien du tout mais se contente d'essayer de trouver une explication qui satisfera le plus grand nombre !
Désolé mais SES explications sont très loin d'être objectives !
V.LOEND
Ce message a été modifié par Vincent Loend - 17 octobre 2003 à 18:00.
#11
Tsunami
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Posté 18 octobre 2003 à 13:58
un petit melting pot des cas les plus connus d'ovni dans l'art:http://secretebase.f...vni/art/art.htm
Citation
Le seul rapprochement que l'on puisse faire est que le personnage porte la main devant ses yeux, comme pour éviter d'être ébloui par la luminosité de ce qu'il observe !
HORS, au moyen âge justement, la religion Chrétienne était extrêmement présente et chaque chose venant du ciel était interprétée comme étant soit des "anges", soit le divin
HORS, au moyen âge justement, la religion Chrétienne était extrêmement présente et chaque chose venant du ciel était interprétée comme étant soit des "anges", soit le divin
peut être que ce personnage représente un pêcheur qui craindrait la colère divine, et il placerait son bras ainsi par desespoir ou par peur...ou alors son geste exprime la surprise! On peut encore faire d'autres interprétations..
#12
Vincent Loend
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Posté 18 octobre 2003 à 16:47
Oui, on peut y trouver plusieurs interprétations et l'on ne peut absoluement pas être cathégorique comme ose l'être cet italien zététicien.
Encore un bel exemple d'analyse on ne peut trop rapide et un petit peu facile :
"L'Ecclesia tient dans une main la coupe avec le même geste que le personnage à l'intérieur du Soleil dans la fresque de Decani. La Sinagoga, aux yeux bandés et la bannière brisée, incline la tête et perd la couronne"
il se moque du monde ?
Conclusions:
Dans la Crucifixion de Visoki Decani, il n’y a pas d’OVNI. Les deux objets sur les côtés de la croix sont le Soleil et la Lune, représentés de façon anthropomorphique comme dans de nombreuses scènes qui représentent la Crucifixion dans le milieu byzantin-orthodoxe.
Il est intéressent de constater que cet homme qui ose affirmer, ne parle cependant d'un léger détail : depuis quand les "anges" portent leurs mains au visage, comme notre homme du précédent message ?
Bon, je suis navré mais ce personnage qu'est Diego Cuoghi
Diego Cuoghi
s'apparente plus, à mes yeux, à un membre du cercle zététique" qu'un véritable chercheur objectif....je vais essayer de me renseigner en détail sur lui parce que je trouve que "il pousse le bouchon un peu loin" le Diego
V.LOEND
Encore un bel exemple d'analyse on ne peut trop rapide et un petit peu facile :
"L'Ecclesia tient dans une main la coupe avec le même geste que le personnage à l'intérieur du Soleil dans la fresque de Decani. La Sinagoga, aux yeux bandés et la bannière brisée, incline la tête et perd la couronne"
il se moque du monde ?
Conclusions:
Dans la Crucifixion de Visoki Decani, il n’y a pas d’OVNI. Les deux objets sur les côtés de la croix sont le Soleil et la Lune, représentés de façon anthropomorphique comme dans de nombreuses scènes qui représentent la Crucifixion dans le milieu byzantin-orthodoxe.
Il est intéressent de constater que cet homme qui ose affirmer, ne parle cependant d'un léger détail : depuis quand les "anges" portent leurs mains au visage, comme notre homme du précédent message ?
Bon, je suis navré mais ce personnage qu'est Diego Cuoghi
Diego Cuoghi
s'apparente plus, à mes yeux, à un membre du cercle zététique" qu'un véritable chercheur objectif....je vais essayer de me renseigner en détail sur lui parce que je trouve que "il pousse le bouchon un peu loin" le Diego
V.LOEND
#13
Jayce
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Posté 18 octobre 2003 à 17:53
Bien à vous,
je ne pense pas que le personage regarde le drole de "truc" si l'on trace une ligne on peut apercevoir qu'il ne regarde pas en direction de l'objet ou du soleil comme vous voudrez.
D'autre part la possibilité que ce ne soit qu'une représentation du soleil peut etre juste si ls anges eux aussi craignent la luminosité du soleil comme l'homme qui peut etre regarde vers une direction mais dont ce "soleil"gene une observation visuel correct.
Bref tout ceci n'est qu'hypothese et je pense que chacun interprétera ces peintures comme il le voudra le tout est de savoir qui a raison.
"Le soeil a rendez vous avec l'OVNI mais les zététiques ne le veulent pas tralala" LOL
je ne pense pas que le personage regarde le drole de "truc" si l'on trace une ligne on peut apercevoir qu'il ne regarde pas en direction de l'objet ou du soleil comme vous voudrez.
D'autre part la possibilité que ce ne soit qu'une représentation du soleil peut etre juste si ls anges eux aussi craignent la luminosité du soleil comme l'homme qui peut etre regarde vers une direction mais dont ce "soleil"gene une observation visuel correct.
Bref tout ceci n'est qu'hypothese et je pense que chacun interprétera ces peintures comme il le voudra le tout est de savoir qui a raison.
"Le soeil a rendez vous avec l'OVNI mais les zététiques ne le veulent pas tralala" LOL
#14
L'ignorant
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Hôm
Posté 18 octobre 2003 à 19:18
Vincent ne t'inquiéte pas!
Je penses qu'on est un certain nombre à ne pas se faire berner par l'approche "réaliste" de ce bon Diego. L'habit ne fait pas le moine!!! L'auteur de cet article n'a pas tellement l'esprit scientifique (au sens noble du terme), je suis d'accord avec toi sa démarche ressemble fortement aux Zetetiste (nos zetas terriens!! lol), sous un couvert de serieux, leur recherches ne vont gérent plus loing que leur bout de nez...
Je penses qu'on est un certain nombre à ne pas se faire berner par l'approche "réaliste" de ce bon Diego. L'habit ne fait pas le moine!!! L'auteur de cet article n'a pas tellement l'esprit scientifique (au sens noble du terme), je suis d'accord avec toi sa démarche ressemble fortement aux Zetetiste (nos zetas terriens!! lol), sous un couvert de serieux, leur recherches ne vont gérent plus loing que leur bout de nez...
#15 Camélia
Camélia
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Posté 18 octobre 2003 à 21:47
il veut contrer ce site :
http://ovni.science..../principale.htm
http://ovni.science..../principale.htm
Ce message a été modifié par Camélia - 18 octobre 2003 à 21:48.
#16
balkis
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Posté 18 octobre 2003 à 22:10
la peinture est un moyen comme un autre de faire passer des messages à ceux qui peuvent les lire ...sans etre grillé sur le bucher !
Il y a d'autres moyens:l'ecriture de fiction,comme au moyen-age les pierres taillées des cathedrales,le tout est de savoir tirer le vrai du faux,car il y a des desinformateurs de partout!
dans le cas des peintures ci-dessus,il y en a certaines qui sont un reel message,d'autres non,et l'on se sert de celles-ci pour tout mettre dans le meme panier...
il existe une peinture représentant le tunnel que voient ceux qui font des NDE,faite au 17eme siecle!
Et on peut etre amateur d'art ET de mysteres!
Il y a d'autres moyens:l'ecriture de fiction,comme au moyen-age les pierres taillées des cathedrales,le tout est de savoir tirer le vrai du faux,car il y a des desinformateurs de partout!
dans le cas des peintures ci-dessus,il y en a certaines qui sont un reel message,d'autres non,et l'on se sert de celles-ci pour tout mettre dans le meme panier...
il existe une peinture représentant le tunnel que voient ceux qui font des NDE,faite au 17eme siecle!
Et on peut etre amateur d'art ET de mysteres!
#17
veni
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