104 réponses dans ce topic

[Mateo]

Oui mais de l'eau coulera sous les ponts avant...

[sphinx]

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Je crois que les US tels que nous les connaissons vont disparaître comme l'URSS .

Dans une revue dénommée Actuel d'octobre 1989, un écrivain-journaliste écrivait que les USA devaient faire leur perestroika sinon ils couraient à une fin similaire à l'URSS.
16 années se sont écoulées depuis et toujours rien. Sauf que les USA sont fatigués d'eux mêmes. La Chine leur nouveau rival a des ambitions économiques que les USA ne pourront pas longtemps tenir. Les USA ne font plus peur, et certains pays osent tenir tête à cet empire qui perd de sa puissance mois après mois.

Ce message a été modifié par sphinx - 25 août 2005 à 22:43.

[Daman]

La prochaine élection présidentielle, si elle a lieu nous en apprendra plus.

L'Europe est mieux placée économiquement, culturellement et du point de vue des ressources et ses politiques sont plus marquées par la sagesse ( qui semble avoir totalement  déserté la politique US) .

Le suivisme européen à l'égard des US qui a consisté, après la guerre en une admiration béate ( et bête) du gigantisme à l'américaine est passé de mode et se retrouve essentiellement maintenant auprès de la génération des retraités du baby boom , incapable de s'adapter aux nouvelles donnes. L'évolution du monde n'est pas qu'affaire de géopolitique, c'est aussi affaire de symboles. Tout le monde SENT bien que le modèle US doit être abandonné car il est dépassé et et de toutes façons, vu l'état des ressources, inadéquat.

pour répondre au Sphinx : la perestroïka ne peut se faire aux US qu'en soulevant le voile sur les relations entre les politiques et le complexe militaro-industriel , entre le monde de la politique et celui des affaires . Le comité central des détenteurs de  grosses fortunes US , qui contrôlent l'essentiel de l'activité économique doit être évincé . La question qui demeure posée c'est comment s'en débarasser de façon légale .

Ce message a été modifié par Daman - 25 août 2005 à 22:50.

[Simon Templar]

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Le comité central des détenteurs de grosses fortunes US , qui contrôlent l'essentiel de l'activité économique doit être évincé . La question qui demeure posée c'est comment s'en débarasser de façon légale .

Tu penses que le confort de 2 ou 300 familles de voleurs  doit passer avant la survie des 6 milliards restant? Perso, j' aurais aucune pitié, même pas une hésitation, on monte un tribunal civil mondial et on leur colle une accusation de " génocide économique planétaire", qu' on les parque jusqu' à la fin de leur vie en les nourrissant juste assez pour qu' ils survivent et qu' ils restent dans la mémoire collective comme des TRAITRES et des ASSASSINS. Devrait-on avoir de la pitié pour eux? j' en suis pas sur du tout du tout... Des siècles qu' ils nous exploitent,ou alors envoyons les dans les mines de sel en sibérie, ça fera une bonne approche du sacro saint "travail" qu' ils ont distribué avec parcimonie comme un trésor aux pauvres bougres soumis, alors qu' eux même n' ont toujours été que des rentiers sans vergogne puant et bourgeois! La fin des états doit suivre sur la lancée, y a pas de raison de continuer à se faire emmerder par des annuaires entiers de lois qui sont toutes contre nous (peuple éveillé) a 99%!
Décrétons la fin du taux d' intéret , du capitalisme, des néo cons, de bush, de sharon,  la fin des paradis fiscaux, des marchands d' armes, des ogm, du nucléaire (et j' en oublie), bref pour avoir droit enfin à notre "début" il va falloir se décider à décréter leur "fin"...la fin de la faim...
A quoi peuvent bien servir des milliards supplémentaires à ces gens qui en ont déjà de quoi vivre des siècles sans suer? Le plaisir d' amasser des richesses relève de la psychiatie lourde et devait être prise en charge par qui voudra, mais il faut absolument soigner ces misérables psychopates! J' arrive pas à voir d' autres explications a cette attitude, le gout du pouvoir aussi est une grave maladie de l' égo, ras le bol c' est vrai faut arréter, qu' on se le dise...(même entre nous, déjà ça fait du bien lol !)

[Nyktalope]

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Tu penses que le confort de 2 ou 300 familles de voleurs doit passer avant la survie des 6 milliards restant? Perso, j' aurais aucune pitié, même pas une hésitation, on monte un tribunal civil mondial et on leur colle une accusation de " génocide économique planétaire", qu' on les parque jusqu' à la fin de leur vie en les nourrissant juste assez pour qu' ils survivent et qu' ils restent dans la mémoire collective comme des TRAITRES et des ASSASSINS

L'idée du tribunal mondial me parait exploitable, reste à savoir comment mettre en place quelque chose d'aussi énorme. La "justice" actuelle n'a pas de mal à fonctionner puisqu'elle se base sur des vieux bouquins remis à jours de temps en temps pour éviter qu'on se serve de leurs failles.

Internet nous facilite énormément la tâche, il faudrait joindre un maximum de pays à notre cause. Il va falloir des traducteurs.

En tous cas, je suis d'accord avec Simon Templar, aucune pitié, ils veulent nous déshumaniser jusqu'au bout, aucune raison de les laisser grossir dans leurs villas. Faisons les ramper, manger des racines, rouler en ZX, travailler à -4° à l'usine, mater les films pornos qu'ils pondent attachés à une chaise pendant des heures, aller en discothèque écouter la Star Ac, et brûons peur pognon devant leurs propres yeux !!!
On ne peut pas se donner le droit de les tuer, quoique ?!?!?

[cylbertjj]

Nyctalope, ça ne servirait à rien de les éliminer, ils seraient capables de vivre "mieux" encore dans un autre monde.
Il faut qu'ils "paient pendant ce qui leur reste de vie.
Sûr qu'internet devrait permettre de mettre sur pied un tribunal de ce type mais comment être certain qu'il n'y a pas manipulation par des pire encore et, quand bien même, comment faire appliquer les sentences, surtout aux USA.
ciao
à+
JJ

[Mateo]

On croirait qu'à vous lire la réussite financière constitue un crime.
Réussite financière = Trahison du monde = appartenance au NOM.

La réussitest mal vu.

Il faut les tuer car ils ont réussi à monter un empire, à créer des richesses ?

On est marchand d'arme et ben wi on vend à gauche à droite pourvu qu'on soit payé. Les financiers ne font pas dans le sociale.

A leur place vous ne feriez pas pareil ?

[Tixi]

quand on a des liens pour dominer la planète ou faire des actes qui polluent ou tuent des centaines de gens, j'apelle pas ça une réussite financiere mais un crime ...

[Mateo]

Biensur que c'est un crime de réduire l'Amazonie à un vulgaire Zoo, d'aller en Alaska chercher du étrole, des polluer les indiens "sauvages > proche de la nature" mais ce ne sont pas des exemples courant.

Très peu d'entreprises au monde le font mais celle qui le font sont énorment puissantes.

J'espere penser qu'il y a encore des entreprises honnêtes.

[Tixi]

il ya surement des entreprises honnetes mais surement pas les plus puissantes ... je dirais plutot les moyennes et petites entreprises.

[Daman]

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Tu penses que le confort de 2 ou 300 familles de voleurs doit passer avant la survie des 6 milliards restant? Perso, j' aurais aucune pitié, même pas une hésitation, on monte un tribunal civil mondial et on leur colle une accusation de " génocide économique planétaire", qu' on les parque jusqu' à la fin de leur vie en les nourrissant juste assez pour qu' ils survivent et qu' ils restent dans la mémoire collective comme des TRAITRES et des ASSASSINS

Ce n'est pas ce que je dis . Mon propos est de souligner que dans l'état de puissance politique et médiatique où ils sont, et résolus qu'ils sont à déclencher l'apocalypse si on les embête trop, le seul moyen qui reste pour les affaiblir est de les harceler sur le terrain légal en leur faisant espérer qu'il s'en tireront à la longue . Un peu la méthode du chauffage de la grenouille mais où c'est le chauffeur qui serait chauffé.

C'est comme raisonner un fou qui a le doigt sur une gachette .

[sphinx]

La finance pourrait être une bonne chose si elle était humanisée. Mais l'est elle ?
Les guerres se succèdent et les crimes se profilent entre 2 journaux et quelles sont les causes ? Toujours les mêmes ! A ce niveau là, oui la finance est coupable.
Son crime est gigantisisme en 3 points :
Le 1er est de faire croire que nous sommes en démocratie.
Le 2eme est de réduire le monde en esclavage financier.
Le 3eme est de faire croire qu'elle est humaine.

Ces points ont besoin d'être dévellopé :
Le 1er point de la démocratie : Une panoplie d'acteurs jouent les rôles de présidents et secrétaires de partis de couleurs différentes d'un extrème à l'autre. Mais un seul les domine tous : La Finance Mondiale qui joue de ce jeu malodorant et qui fait croire que nous sommes en démocratie. Qui que se soit pour qui on vote le gagnant est toujours le même : la Finance.

Le 2eme point de l'esclavage financier : C'est de créer des obligations financières de dépendances. Ainsi il faut payer. Que l'on soit entrepreneur ou particulier : on doit payer des taxes en tout genre qui deviennent toujours plus élevée. Ces taxes en tout genre sont toujours justifiées par des impératifs de société. La finance nourrit la finance. Il est impensable d'imaginer un lieu sans finance. Mais comment fairait on sans elle ? Inimaginable ! Utopique ! Donc travaillons pour pouvoir vivre car il n'y a pas d'autre choix. Mais ce choix est devenu obligation depuis 7000 ans. Cette société n'a pas réussi à passer le cap de l'age de pierre. Pourtant dans cette société de je te prend ce que tu as, on oublie un autre moteur faisable que des sociétés retirées ont su mettre en place : c'est celle de l'auto suffisance est de l'aide entre individus.

Le 3eme point est de faire croire qu'elle est humaine : A toutes les sauces, les conflits sont expliqués par des exigences de libertés, de croyance, de paix. Donc faisons la guerre pour la paix et la liberté. La liberté a un prix : la Guerre, les famines, la pauvreté. Oui on est humain d'apporter la liberté pour prendre ce que les autres possèdent ! L'humanité est au service de son prochain et de son propre peuple en déroutant les armées ennemies, en faisant crever des familles dans des frappes chirurgicales. Magnifique liberté, d'amour de Dieu, et pour lui que ne fairait on pas ? Dieu a dit de faire la Guerre et de tuer son prochain. Cette société nous fait croire bien des choses infectes, son humanité a disparu dans les méandres des manipulations de masse et des croyances en tout genre.

Citation

on monte un tribunal civil mondial et on leur colle une accusation de " génocide économique planétaire", qu' on les parque jusqu' à la fin de leur vie en les nourrissant juste assez pour qu' ils survivent et qu' ils restent dans la mémoire collective comme des TRAITRES et des ASSASSINS

Perso je dois bien dire que cette idée me séduit au plus haut point. Un tribunal de la Haye s'impose.
Mais les erreurs du passé ne doivent pas être renouveler. On ne peut renouveler 1789. Car d'autres pourraient profiter d'une telle situation. La situation présente impose à mon gout, une action pacifique au plus haut point pour ne pas jouer le role des représailles. Gandhi n'a t-il pas réussi à apporter la libération à son pays ?
La désobéissance pacifique est une arme fantastique que seul un homme a su utiliser. La finance a voulu une mondialisation. Un jour il y aura une grève générale mondialisée où plus personne n'ira travailler. Là, la finance aura finie sa dictature et le monde pourra peut être oeuvrer réellement pour l'humanité. Ainsi on aura trouvé un nouveau moteur d'entrainement de la société.
Mon utopie s'arrête là.

[petrus]

Avec un peu plus d'efforts des néocons, l'Amérique ne sera plus bientôt qu'un mauvais souvenir.


240 000 vétérans contaminés à l’uranium appauvri

Avril 2005, aux USA, la démission inexpliquée d’Anthony Principi de son poste de secrétaire aux Anciens combattants est due au scandale des armes à l’uranium appauvri. C scandale prend de l’ampleur avec l’affirmation de Loren Moret, expert auprès de l’ONU, selon laquelle il ne fait dorénavant plus aucun doute que le « syndrome de la Guerre du Golfe » touchant un grand nombre de soldats ayant participé à cette guerre est imputable à l’uranium appauvri qu’ils ont ingéré.

C’est ce qu’affirme Arthur Bernklau, directeur exécutif de Veterans for Constitutional Law, en faisant état des faits : sur 580 000 soldats concernés par cette guerre, 11 000 sont aujourd’hui morts et plus de la moitié d’entre eux sont en état d’incapacité médicale.

La guerre nucléaire [sale] a déjà commencé avec le Cheval de Troie que constituent les bombes et munitions à l’uranium utilisées en Irak et en Afghanistan. Les dégâts se sont fait sentir dans les organismes des anciens combattants de la première guerre du Golfe ; ceux-ci en ont transmis les effets à leurs épouses, qui à leur tour les ont transmis à leurs enfants victimes de mutations. 240 000 vétérans de la 1ere guerre du Golfe souffrent d’une pathologie permanente et plus de 11 000 en sont déjà morts, presque tous de la « chair à canons » pauvres, d’origine latine, afro-américaine ou asiatique. Les effets sont pires encore parmi les populations afghanes et irakiennes.

Des tonnes d’uranium ont été employées en Irak et en Afghanistan. Les effets des poussières métalliques disséminées par les vents, les tempêtes de sables, l’eau, le sol et les êtres vivants affectent aussi une vaste région qui respire ainsi des particules d’uranium, dont notamment l’Iran, le Pakistan, la Turquie, le Turkménistan, l’Ouzbékistan, le Russie, la Géorgie, l’Azerbaïdjan, le Kazakhstan, la Chine, l’Inde, l’Arabie Saoudite, la Syrie, le Liban, la Palestine et Israël.

Au vu des dégâts, certains estiment probable que les USA aient eu recours à des mini-bombes atomiques expérimentales aux alentours de Kaboul, sans que personne ne le sache, sauf bien entendu les victimes. Depuis une décennie naissent des enfants sans œil, sans encéphale ou avec d’autres malformations génétiques horribles. Le gouvernement de Washington et les grands médias maintiennent une chape de plomb autour de cette tragédie. Une poignée de scientifiques, de parents d’anciens combattants et de journalistes luttent désespérément pour mettre fin à la pollution radioactive en Eurasie. Les cas de cancer ont augmenté de plus de 1000% [nombre de cas multipliés par 10].

Le « Project censored » de l’Université de Sonoma (Californie) déclare qu’il faut faire quelque chose pour stopper l’irradiation à petit feu de l’Eurasie, menée pour les intérêts conjoints de l’industrie nucléaire et de l’armée des USA.

C’est ainsi que des niveaux élevés d’uranium ont été décelés parmi les troupes et civils, ce que montrent les travaux de Bob Nichols, Tedd Weyman, Stephanie Hiller, Juan Gonzalez, Niloufer Bhagawat J, Jennifer Lillig et Kenny Crosbie.

Les populations civiles et les troupes d’occupation en Irak et en Afghanistan sont contaminées par des niveaux effarants de radioactivité provenant de l’uranium appauvri et non appauvri utilisé abondamment par les USA dans la région. Les bombardements d’uranium ont contaminé l’air, l’eau, le sol, les êtres vivants y compris les envahisseurs états-uniens qui retournent à la maison malades. Beaucoup ont contracté des maladies reproductrices comme l’endométriose. Dans une étude du gouvernement des USA, conduite par le Département des anciens combattants, des anomalies à la naissance ou des maladies sérieuses ont été décelées chez 67% des bébés nés après la guerre du Golfe.


Article diffusé par le magazine Morphéus
http://www.morpheus.fr

Traduit de :
http://www.redvoltaire.net

[cylbertjj]

Petrus,
ils ont oublié un pays dans la liste : le Kosovo, donc les états environnants.
Initialement, le plus dangereux reste les "impacts" de ces munitions dont les véhicules, blindés surtout et certaines constructions (vu leur coût, ces munitions étaient tout de même moins utilisées que les  "classiques"). Combien de soldats puis d'enfants, de civils sont allés "aux résultats" et ont pénétré dans les carcasses où reste concentrées ces poussières très dangereuses.
à +
JJ