126 réponses dans ce topic

[lifter]

Salut !
Aujourd'hui, je suis aller à la fête de la science et j'ai vu pour la première fois un lifter voler !!!
Le prof d'électrotechnique qui présentait le lifter m'a renseigné sur certain point important concernant le lifter :
_le lifter produit une poussée dans le vide total et il n'existe aucune théorie concernant cela !(pour les septiques !    )
_le lifter peut soulever plus que son propre poids ! (il serait donc possible d'en faire un gros capable de soulever, pourquoi pas un homme !)
_la tension appliquée au lifter est proportionnelle à la force d'ascencion !
_le lifter n'a pas besoin de pattes.
_la distance entre la juppe en alu et le fil de cuivre doit-être précise.
_plus le lifter possède de cellules et plus il se stabilise en vol.

De plus certaine de mes idées qui sont sur : http://lifter.skyblog.com/ tel que :
_remplacer la juppe en alu par de la poudre d'alu agglomérée !
_fabriquer un assemblage de lifters comme un générateur de Marx !
Ces idées sont, d'après le prof, réalistes ! mais il faut les expérimenter, ce que j'ai bien l'intention de faire après avoir fait décoller mon premier lifter...  

[lifter]

Salut à tous !
Voilà j'ai fait toute la partie électronique d'une alimentation haute tension réglable ...
çà avance !

[tecno]

Bonjour  Lifter.Tu DOIS pouvoir réaliser ton lifter sans aucun problème ! J'ai fait le mien en une demi-heure et il a "décollé" aussitôt .J'ai utilisé un vieux TV ,mais un moniteur fait aussi bien l'affaire ! Ce que je vais faire quand je vais reprendre mes essais,c'est essayer plutôt une tension pulsée qui est plus économique en énergie et ,apparamment  plus efficace ! Inutile donc de mettre un condensateur en parrallèlle .Je ne discuterai pas tes calculs ,préférant l'expérimentation sur le tas pour en tirer ensuite des conclusions .Comme l'aéronautique,
aucune théorie n'a été avancée ,mais des "fous" ont volé et les  scientifiques ont pris le train en marche !
Bonne journée à toi.

[lifter]

Salut techno !
Bon pour mes calculs, je les tirent d'une précédente expérience ou j'ai essayé de faire voler des lifters de différentes versions et différents poids avec 2 moniteurs d'ordinateur : j'ai obtenu des effets, et mes calculs ne servent qu'à me donner une ligne directrice dans ma recherche (çà n'empêche pas que je fasse des expériences pour avancer dans ma recherche).
Cependant, le premier moniteur était trop petit et pas assez puissant, quand-au second, je pense que j'ai schinté trop tôt la bobine du tube cathodique ou que j'aurais du brancher mon pôle négatif sur la masse ?   : résultat, des lifters qui vibrent et perdent du poids (j'avais mis une balance électronique en dessous !) mais qui ne décollent pas   !
C'est pourquoi je fabrique cette alimentation haute tension réglable (plus pratique pour les expérimentations !)
Je crois d'ailleurs qu'elle utilise de la haute tension pulsé à 15 000 Hz, donc techno si tu veux faire de la haute tension pulsé, je te conseil l'alimentation à la Jean Louis Naudin !

PS : il faut bien être un peu fou pour sortir des sentiers battus ou peut-être que c'est du courage ...  

[tecno]

rebonjour à toi.Pour l'alimentation tht ,même pulsée ça ne me pose pas de problème particulier ,je me débrouillerai tres bien avec mes quelques 40 années d'expérience en électronique .J'avais seulement fait  au plus vite,impatient comme un gamin de voir l'engin décoller !l'hiver va me donner le temps de peaufiner mes essais.!Pour info mon truc est sur les photos de Naudin à la date 13 04 2006.C'est du bricolage vite fait ,  mais ça marche !
Amicalement et attention à la THT !  

[tecno]

PS.Etre un peu fous certainement mais surtout curieux et obstinés.De toute manière il est toujours passionnant de sortir des sentiers battus ,même si on risque de se casser la figure C'est cela qui fait avancer !

[lifter]

40 ans d'expérience en électronique ...
Est-ce que par hasard tu saurais pas comment brancher le flyback ou HR7839, je sais qu'il faut relier les pattes 1, 2 et 8 mais ne faut-il pas relier d'autre pattes ?

[tecno]

Tu laisses les autres pattes libres .Ce sont des enroulements secondaires sans utilité ici .
à ton service . Suis le plan ,tu ne devrais pas avoir de problèmes .
Bonne journée.

[abraxas]

>
J'ai un lien commercial pour une alimentation haute tension, prix abordable, à commender au Canada.
Relativement compacte, elle monte à 100Kv, beaucoup de bruit, mais on survit au choc électrique et son prix est abordable.
Me contacter en MP.

[Fleur de Diamant]

    

  Je vous imagine tous en train d'essayer de bricoler vos lifters. Attention, sachez doser la juste mesure ! Il serait dommage d'attenter à vos vies alors que vous cherchez quelque chose de bien (pour nous). Seul souci à mes yeux, vous cherchez avec votre mental... C'est peut être pour quoi vous avez du mal à aboutir. Avez vous songé au champ du point zéro pour la propulsion de votre engin ?
Et peut être qu'il n'est pas nécessaire que cet engin soit propulsé par de l'électricité... si l'on part du champ du point zéro.
Mais, qui cherche trouve ; n'emploie pas mal son temps.

Je vous encourage dans vos recherches, et dès que je le pourrai j'essaierai de faire comme vous (même si je m'y connais très peu en électronique) et vous ferai part de mes échecs ou mes succès.  



Ce sont nos pensées qui créent le monde - Paroles de Bouddha

[tecno]

Bonjour Fleur de Diamant ,Pour l'instant on ne brule pas les étapes et on se contente d'un lifter sans énergie du point zéro (à étudier sans à priori d'ailleurs).Crois- moi ,pas besoin de connaissances bien grandes en électronique pour reussir cette expérience .Prendre seulement des précautions avec la haute tension et suivre seulement les conseils sur le site de Naudin .Le résultat est étonnant et un physicien de mes amis se pose des questions sur l'explication entière de ce effet bien réel !
Bonne journée.

[lifter]

Aujourd'hui ...
l'alim était finie mais lorsque je l'ai branché... La DEL d'alimentation n'a pas fonctionnée...     alors, je me suis dit aujourd'hui : j'ai pris un voltmètre et j'ai constaté que mon alim partie Basse Tension fonctionnait de 0 à 70 V ....
J'me suis dit que j'avais peut-être mis à l'envers les DEL ?
En tout cas, reste plus qu'à essayer la haute tension ...   avec un lifter par exemple ...

PS : merci abraxas !

Ce message a été modifié par lifter - 24 octobre 2006 à 18:23.

[lifter]

çà y est ! La haute tension fonctionne (crépitements) !
mais comme je ne peux pas la mesurer , je vais essayer de faire voler mon lifter de 4 g !!!  

[lifter]

Si je peux peut-être utiliser une sonde de l'armée pour mesurer ma haute tension !      

[Fleur de Diamant]

Citation

Bonjour Fleur de Diamant ,Pour l'instant on ne brule pas les étapes et on se contente d'un lifter sans énergie du point zéro (à étudier sans à priori d'ailleurs).Crois- moi ,pas besoin de connaissances bien grandes en électronique pour reussir cette expérience .Prendre seulement des précautions avec la haute tension et suivre seulement les conseils sur le site de Naudin .Le résultat est étonnant et un physicien de mes amis se pose des questions sur l'explication entière de ce effet bien réel !
Bonne journée.

Quelle explication recherche t'il ?  
Pour l'énergie du point zéro, j'ai pensé au diamant de Herkimer. C'est un cristal de quartz qui amplifie dix fois plus le phénomène que le cristal en question. En plus il est bi-terminé (c'est à dire qu'il a deux pointes à plusieurs facettes) et l'énergie qu'il emmagasine se trouve en son centre. C'est une petite pierre (la mienne fait 1,5 cm de long) très puissante quand elle rend ce qu'on lui donne. Et son énergie est focalisée en son centre, c'est à dire "son point zéro".
Recemment ayant eu des problèmes à une de mes chevilles qui avait enflé sans raison apparente, j'ai passé la pierre sur un des côtés et cela m'a soulagé la douleur. Une de mes relations a essayé le côté extérieur (je n'y arrivais que très mal) et quand elle a posé la pierre sur le côté, j'ai ressenti un pic à l'intérieur de ma cheville à l'opposé de ses doigts ; et elle même a ressenti une décharge électrique. Ce jour là, il y a eu un énorme orage quand elle m'a "soigné".  
On sait que le cristal de quartz est utilisé dans la communication, les appareils de TV, l'électronique etc...
Herkimer est une ville de l'Etat de New York où il y a une mine de ces pierres.

[tecno]

Bonjour, fleur de diamant.L'explication du fonctionnement du lifter ,bien que certains "petits" effets n'aient pas été complètement trouvés ,n'a quand même rien de bien mystérieux et reste du domaine d'une physique somme toute bien élémentaire !rien d'ésotérique là-dedans !reste le fait que voir s'élever ce petit machin sans hélice et sans procédé habituel est on ne peut plus bluffant.
Quant au quartz,il est utilisé en électronique pour ses propriétes piezo electriques qui lui permettent de stabiliser la fréquence des oscillateurs Tu peux en trouver l'explication détaillée sur le net sans faire appel à des facultés mystérieuses !
Ses autres possibilités ,je te les laisse  si tu crois y déceler quelqu'autre pouvoir capable de "soigner".
Amicalement.

[tecno]

Pour Lifter.tu devrais aller mesurer ta THT dans un atelier de dépannage TV .beaucoup possédent encore une sonde en montant à 30 kv .Pas besoin de l'armée pour cela .
Amicalement.

[lifter]

Salut !   plus besoin ... pour le moment ...  
Ca y est, j'ai fait voler mon lifter carré après quelques modifs avec mon alim HT de plus de 30 000 V ! (pour l'armée : c'est mon père qui est major électronicien dans l'armée et il veut bien m'aider !)

Je mérite enfin mon pseudo de lifter ...      

[tecno]

Bienvenue au club ,Lifter .Bon essais et bonne journée à toi.

[Fleur de Diamant]

Citation

,n'a quand même rien de bien mystérieux et reste du domaine d'une physique somme toute bien élémentaire !rien d'ésotérique là-dedans !reste le fait que voir s'élever ce petit machin sans hélice et sans procédé habituel est on ne peut plus bluffant.

Tu sais, il y a de l'ésotérisme dans la physique,   et bien des physiciens de l'heure actuelle sont toujours en recherche de l'explication du champ du point zéro. Ceux qui comprennent le champ du point zéro ne sont pas entendus... ou très, ou trop tard . Les théories de la physique quantique ont été revues et sont modifiées par l'ajout de certaines constatations (donc évolutions).  

Maintenant, si tu me dis que le Diamant de Herkimer n'est pas un élément valable pour ton lifter, je le comprendrai . Peut être aussi que cela vaudrait le coup d'essayer, pourquoi pas ?
Qui cherche trouve et n'emploie pas mal son temps (proverbe que me disait souvent ma mère) et également,
" Celui qui cherche ne doit pas cesser de chercher jusqu'à qu'il trouve. Et quand il trouvera il sera stupéfié, et étant stupéfié, il sera émerveillé. Il régnera alors sur le Tout. " extrait d'un papyrus découvert en Haute-Egypte.

[lifter]

putain !!!    
J'ai cramé mon alim HT !!!
Je testais un nouveau lifter quand celui-ci à produit des arcs électriques, çà a du créer une surtension de retour dans mon alim ! Du coup je ne peux plus faire de lifter      !
Je ne sais même pas ce qui à cramé en premier ! est-ce le BU508D ou le flyback ?
J'ai essayé 2 flybacks différents et j'obtient un courant de plusieurs ampères (puisque je ne peux pas mesurer la haute tension) ce qui indique un cours circuit ... puisque mes flybacks sont plutôt robustes et qu'ils n'indiquent aucunes défaillances au multimètre, je penche plutôt pour une défaillance du transistor BU508D d'autant plus qu'il est sensible aux surtensions et qu'il chauffe anormalement lorsque je branche l'alim (çà indique peut-être un court-circuit dans le BU508D ? )
Si quelqu'un s y connais ?, çà pourrait m'aider !!!
merci  

[tecno]

Bonsoir lifter .c'est probablement ton Bu 508 d qui est en c/c .mesure le à l'ohmmètre.Il est conducteur dans un seul sens (il a une diode en parrallèle) entre collecteur et émetteur.
Bon courage.

[lifter]

Salut !
j'ai testé mon BU508D au multimètre, voici mes résultats :
_Base (+) -> (-) Collecteur : passant (est-ce normal ?)
_Emetteur -> C : passant
_E -> B : non passant (bizarre !   )
_B -> E : passant
_C -> B : non passant
_C -> E : non passant

D'après le symbole du BU508D, la diode semble fonctionner mais une résistance relie la Base et l'Emetteur : donc le courant devrait pouvoir passer dans les deux sens entre la Base et l'Emetteur ... c'est peut-être la résistance du BU508D qui a cramé et pas la diode !!!  
Je vais racheter plusieurs BU508D pour vérifier mon hypothèse ...  

Sinon, pour ne pas reproduire ce retour de surtension dans mon alim, n'y a-t-il pas un moyen de protéger efficacement le BU508D (j'ai quand même une résistance de protection de 470 kOhm en sortie mais elle n'a pas l'air suffisante !) ???  

Ce message a été modifié par lifter - 02 novembre 2006 à 13:20.

[cosmic]

Par rapport a la tension applique, non elle ne doit pas être suffisante.....

[lifter]

Enfin çà y est !  
J'ai acheté de nouveaux transistors : des BU508AF ...  
c'est les même que le BU508D mais avec une isolation en plus d'après le vendeur (j'espère que l'isolation c'est contre les surtensions ! )
J'ai donc testé les BU508AF neufs avec le multimètre, voici les résultats (E : Emetteur, B : Base, C : Collecteur) :
_B -> C : passant
_E -> C : non passant
_E -> B : non passant
_B -> E : passant
_C -> B : non passant
_C -> E : non passant

La différence avec le BU508D cramé, c'est qu'il y avait sans doute un court-circuit de E -> C d'où la panne d'alim !!!     

Cependant, ce n'est pas le résultat auquel je m'attendais ...      
Si quelqu'un de spécialisé en électronique peut nous éclairer ?   tecno par exemple ...      

En tout cas je vais remplacer mon BU508D grillé par un neuf BU508AF, normalement l'alim HT doit remarcher ... j'enverrai un post si j'arrive de nouveau à faire voler un lifter !!!     

[tecno]

Bonsoir lifter
Utilise OBLIGATOIREMENTun BU 508D qui lui a une diode interne en inverse entre collecteur et emetteur .A défaut ,tu peux mettre un BU508AF ,mais en plaçant entre collecteur et emetteur (cathode sur le collecteur) une diode BY228 (3 A 1500V !)ou équivalente .c'est indispensable pour le fonctionnement correct et ne pas"fusiller"ton transistor à nouveau !

Quant à ta protection THT ,rien de t'empêche de mettre une autre 470k en série avec la première,mais ne mets que des résistances d'au moins 2 w.ça peut limiter la casse mais mieux vaut éviter les amorçages car il est tres difficile de sécuriser de façon totale un circuit tres haute tension.

Amicalement .(Je te rassure ,j'ai flingué aussi 2 BU )

[lifter]

Bon je vais suivre ton conseil tecno !  
Il vaut mieux prévenir que guérir ...
Je vais attendre un BU508D et çà devrait marcher !!!

En tout cas çà tombe bien j'ai 2 résistances de 470 kOhm chacunes ! pour une dissipation de 2 watts !  

Qu'entend-tu par Amorçage ???       (quand tu délivre la Haute Tension ?   )

[tecno]

bonsoir.Un amorçage c'est quand tu te payes un bel éclair entre ta THT et la masse de l'appareil  !
dans ton cas entre le "fil" du Lifter et la feuille d'alu ! il ne faut aucune aspérité sur le haut de celle-ci .C'est là que l'arc s'amorce (effet de pointe )......et que l'on claque le BU !

[stef5555]

un reportage est parue sur france 3 nord-pas de calais concernant le vol d un lifter avec jean louis naudin comme experimentateur le 14 novembre a 12h43-12h44 ~

si quelqun peut recupere ce reportage afin d en faire profiter tout le monde

[lifter]

C'est intéressant ! stef5555   malheureusement, je n'étais pas au courant   (donc j'ai rien de concrêt !   )

Voilà, sinon j'ai 5 nouveaux BU508D !

J'ai fait un test comparatif entre le BU supposé cramé et un BU neuf ...

Résultat : aucune différence !  

à croire que c'est pas le BU508D qui a cramé !



Bon   ! j vais quand même souder un BU508D neuf, on verra bien ...
Au cas où ! çà se voit pas quand ce genre de composant crâme ???       !