22 réponses dans ce topic

[Marion 3]

C'est bien qu'ils nous le disent .

Les médicaments n'agissent pas sur la plupart des patients  
Agence France-Presse

Londres

La plupart des médicaments n'ont aucun effet sur la majorité des patients, a reconnu Allen Roses, vice-président de la division génétique du groupe pharmaceutique britannique GlaxoSmithKline, lors d'un exposé à Londres rapporté lundi par le quotidien britannique The Independent.

«La très grande majorité des médicaments - plus de 90% - ne font effet que sur 30 à 50% des patients», a reconnu Allen Roses, la semaine dernière à Londres, lors d'une présentation des prochains médicaments mis au point par la division Recherche et Développement de GSK.

Ainsi, selon Allen Roses, les médicaments contre la maladie d'Alzheimer ne sont efficaces que sur moins d'un patient sur trois et les médicaments contre le cancer agissent sur un quart seulement, et cela parce que les gênes des patients empêchent le plus souvent l'action du médicament.

Spécialiste en pharmacogénétique, Allen Roses estime en fait qu'un simple test génétique, un simple test ADN, permettrait d'identifier les patients qui répondraient positivement à une molécule donnée. Ce qui permettrait de n'administrer aux malades que des médicaments à même d'avoir un effet réel sur leur santé.

GlaxoSmithKline a présenté mercredi à Londres 147 nouveaux projets actuellement en développement clinique. En 2002, le groupe a dépensé 2,7 milliards de livres dans la recherche. Cela porte le coût moyen d'un médicament avant sa mise sur le marché à 500 millions de livres.

[balkis]

oui,marion,c'est bien qu'ils le disent...

juste un petit hic:ils se servent encore une fois de la peur pour nous faire avaler une pillule qui cette fois sera plus difficile à avaler...

ben,quoi,un petit test ADN,ca fait de mal à personne...

juste ca fait rentrer des sous dans la poche du labo qui pratique les tests,et puis,c'po grave,on nous dira que les resultats des tests ne peuvent etre utilisés contre nous...juste le temps de faire une petite empreinte genetique,c'est ce qu'ils veulent,non?

j'ai l'impression qu'ils sont de plus en plus pressés...

mais je m'egare ...c'est peut-etre juste un gentil chercheur  de chez glaxo,un puriste,à qui les vilains n'ont pas fait part de leurs buts...

de toutes facons,leurs buts,on sait bien ce que ca peut-etre...suffit de les mettre dans l'ordre de priorité!

sont-y pas malins...

[Lunesoleil]

Les médicaments n'agissent pas sur la plupart des patients

C'est une bonne nouvelle  de rendre cette information public , cela nous rassure et nous pouvons continuer pour certain d'entre nous nôtre combat . Il faut ce dire d'addhérer un contrat complémentaire aliment tout un circuit mercantile et conditionne nôtre esprit dans la peur de ne pas souscrire une complémentaire , qui est un gros enjeu commercial , mais il faut admettre qu'il répond aussi a ce besoin légime d'être rassuré en permanence et sécuriser et cela deviens un cercle infernal qui nourrit la conscience collective . Cela pourrait devenir un autre débat car il y aurait beaucoup a dire , j'exclus ceux dont le médicament devient une aide pour calmer la douleur dont les maladies sont installés et il y a pas de guérison possible ......

Quand on pense que la France est un gros consommateur d'antidéprésseur dont cette substance quand on commençe on devient dépendant est une drogue dissimulé et rembourser par la sécurité sociale . Il y a quelques années psychiquement j'étais dans une impasse la même semaine j'ai contacté trois médecins , un psychanaliste voyant un potentiel client m'orientais vers le service social pour une prise en charge de ces services , ensuite visite chez mon médecin qui ma ordonné du PROSAC , un cachet ma suffit a m'enforcer davantage dans mon mal être passager alors j'ai abandonné le traitement en cours et je suis allée voir un homéopathe avec un traitement de fond sur 6mois et j'ai renouvellé pendant 3ans ensuite 3ans des Oligos Elements et travail personnel sur le mental , aujourd'hui je suis en super forme ....

Il faut ce dire aussi que le médicament en général même son action est PLACEBO ( Préparation ne contenant aucune substance active que l'on substitue à un médicament pour évaluer la part du facteur psychique dans l'action de celui-ci ou destinée à agir par suggestion ) définition du dictionnaire Hachette .......

Le placebo ------ Pharmacologie du placebo----- L’effet placebo n’existe pas ! ----- Réponse a tout

                                              

[gwelan]

Ce topic arrive juste au moment où je démarre une étude sur la valeur vibratoire des remèdes. C'est un aspect sur lequel je ne m'étais pas penché sérieusement jusqu'à présent, et finalement, je pense que c'est un aspect fondamental.

Les médicaments, qu'ils soient alopathiques, homéopathiques, ou oligo, huiles essentielles etc ... sont des phénomènes vibratoires, et en tant que tel, indépendament de leur valeur propre en tant que "produits actifs" théorique, ils portent une signature énergétique qui les rend plus ou moins compatibles avec les patients. Tel remède peut s'avérer excellent pour untel et désastreux pour un autre, etc ...

D'autre part, cette valeur vibratoire, comme tout ce qui évolue à la surface de la terre devrait être conditionnée par des cycles et donc ne pas être fixe mais variable.

Je suis donc en train de constituer une liste de prescriptions les plus utilisée, dont j'entend faire des témoins en examinant leur valeur vibratoire, jour apres jour. A ce niveau, j'aprécierais volontiers votre aide afin que vous me suggeriez d'incorporer tel ou tel produit dans ma liste.

par exemple (ce n'est qu'un exemple), j'ai aujourd'hui, trois produits qui me semblent être plus nocifs qu'autre chose :

il s'agit de l'AZT, de la chimio (utilisée dans les cancers)), et le récent G5 (silicium organique) qui tous les trois vibrent très en deçà du seuil de bonne santé humaine. L'aspirine et plus encore le paracétamol vibrent assez joliement finalement, ainsi que la trithérapie utilisée aujourd'hui contre le sida.

Rigolo, nicopatch vibre à 4500uB, quand une cigarette (rothman) vibre à 21000uB. C'est à se demander lequel des deux tue effectivement.

Pour ceux que ça interesse, la mariejeane vibre à 30000uB (comme le chlorure de magnesium ! mais n'essayez pas pour autant de le fumer !!!), et le tabac seul et pur, à 43000uB ! C'est peut etre pas pour rien que les indiens le considère comme une plante sacrée.

Les essences florales du docteur Bach, avoisinent (en global), les 62000uB.

Je voudrais donc me constituer une liste de produits témoins dans plusieurs catégories (j'aimerais ne pas dépasser une dizaine de produits par catégorie) :

alopathie
pour l'instant j'ai mis l'aspirirne et j'hésite encore pour les autres produits à inclure

homéopathie (en TM et en 30 CH)

oligo éléments

huiles essentielles

divers
genre = elixir du suédois, baume du tigre (qui est à 45000uB)

je mets à part : l'eau
je vais me caler sur l'eau de la source qui est en bas de mon jardin, et puis une ou deux eaux en bouteille.

certains vins et alccol seraient à inclure

n'hésitez pas à me faire part de vos suggestions. merci d'avance !

[Lunesoleil]

gwelan

Je suis curieuse de savoir a quoi corespond ces chiffres comme par exemple 4500uB  45000uB lequel est le plus nocif quand le chiffre est croissant ou décroissant . Tu pourrais en dire davantage sur tes recherches vibratoires sur certains vins et alccol seraient à inclure dans quel sens .......merçi .......

                                                              

Ce message a été modifié par Lunesoleil - 06 janvier 2004 à 11:35.

[EcliptuX]

Lunesoleil, le Mardi 06 Janvier 2004, 10:49, dit :

gwelan

Je suis curieuse de savoir a quoi corespond ces chiffres comme par exemple 4500uB  45000uB lequel est le plus nocif quand le chiffre est croissant ou décroissant . Tu pourrait en dire davanatge sur tes recherches vibratoires sur certains vins et alccol seraient à inclure dans quel sens .......merçi .......

                                                              

Il y a déjà eu une expliquation sur ce qu'était l'unité Bovis.
Une petite recherche devrait t'aider dans ce sens.
Je pense qu'il pourrait être utile de faire un topic fermé et mis en post-it sur lequel on pourrait renvoyer ceux qui ne savent pas de quoi il en retourne. Je pourrais aussi rajouter la définition dans la page -bien peu évolutive- de Définitions du site.
Un volontaire pour faire une petite définition perso de l'Unité Bovis ?

[aixur]

Par contre, il y a une chose de sûre, c'est que les effets secondaires de ces médicaments, eux, sont réels. Donc, vu que la plupart des médicaments en ont, on peut dire que le rapport bénéfice/risque est complètement négatif. La différence entre ça et du poison ? A priori, il n'y en a pas.

[JIMMY(le rebel)]

Bonjour et meilleurs voeux pour 2004.

J'ai entrepris une cure de G5 depuis un mois environ....et je viens de lire le post de Gwelan....
J'aimerais en savoir un peu plus....

Merci

JIMMY (le rebel)

[Cheminot]

Encore une pierre dans le débat, et qui conforte ce qu'Aixur défend ici, à savoir le danger des divers oxydants et la nécessité d'avoir une alimentation réductrice équilibrée :

http://web.archive.o.../full/111/5/583

où il est clairement indiqué que les oxydants (et en particulier les oxydants azotés, ceux que je mets personnellemnt en avant) sont essentiels dans le phénomène inflammatoire, et qu'ils peuvent, à eux-même, dénaturer l'ADN (en faire apparaître d'autres), et modifier les protéines. Cette étude ne le fait pas, mais nous pouvons cependant en conclure que de plus en plus de preuves montrent que la théorie virale n'est pas nécessaire pour expliquer tant et de de maladies.

Les fameux "médicaments" créés par les labos, sont pour la plupart des oxydants, ou bien des promoteurs de composés potentiellement oxydants. Ainsi, les antidépresseurs, qui possèdent un cycle à 7 chaînons comportant 2 azotes, dont l'un est tertiaire, sont susceptible de donner des oxydes d'azote tertaires, surtout avec des oxydants communs dans la cellules comme l'ion peroxynitrite. En admettant que la structure de ces antidépresseurs leur permettent d'aboutir rapidement au cerveau, où ces peroxynitrites existent, on peut formuler l'hypothèse de l'augmentation des composés oxydants provoquant l'apoptose (suicide) des cellules neuronales (par exemple le monoxyde d'azote), d'où les maladies dégénératives de la vieillesse, qui sont en constante augmentation (Alzheimer).
Il est même à remarquer que les auteurs indiquent que les réactions indésirables ne sont pas nécessairement enzymatiques, mais bien plutôt se font par action chimique directe.

Ce message a été modifié par Cheminot - 06 janvier 2004 à 13:41.

[remlug]

gwelan, le Mardi 06 Janvier 2004, 10:33, dit :

par exemple (ce n'est qu'un exemple), j'ai aujourd'hui, trois produits qui me semblent être plus nocifs qu'autre chose :

il s'agit de l'AZT,...

Pour completer l'info de Gwelan sur l'AZT, voilà un extrait tiré d'un article dont parle JIMMY(le rebel)  
ici - extrait :

"...La prescription d’une monothérapie par AZT est actuellement considérée comme une faute médicale, car ce produit peut provoquer des maladies potentiellement mortelles, comme par exemple une anémie mortelle..."

Donc confirmation officielle de la dangerosité du produit !

[gwelan]

aixur, le Mardi 06 Janvier 2004, 12:57, dit :

Par contre, il y a une chose de sûre, c'est que les effets secondaires de ces médicaments, eux, sont réels. Donc, vu que la plupart des médicaments en ont, on peut dire que le rapport bénéfice/risque est complètement négatif. La différence entre ça et du poison ? A priori, il n'y en a pas.

Je ne serais pas aussi radical sur ce plan, car de même que n'importe quel produit est "potentielement" actif, n'importe quel produit est à même "potentielement" d'induire des effets secondaires plus ou moins importants.

C'est une question de balance. Lorsqu'un produit génère autant d'effets secondaires indésirables que d'effets positifs recherchés, on peut effectivement mettre en doute sa valeur en tant que remède.

Mais, parfois, le choix du thérapeute peut consister à conseiller un produit en connaissance de cause de ses effets secondaires, en considérant qu'il sera toujours temps de gérer les effets secondaires, si la personne survit à sa maladie.

Le problème consiste plutôt dans le fait de bien souvent ne pas prendre assez de précautions vis à vis de certains effets secondaires parfaitement connus. Ça, pour ma part, j'estime que c'est une attitude parfaitement irresponsable. Des traitements de longue durée à la cortisone par exemple, sont susceptibles dans une très grande majorité de cas de provoquer des carrences sévères en vitamines (carences parfaitement relatées dans la littérature), or je connais personnellement des personnes atteintes de carences sévères aux conséquences dramatiques, simplement parce que le médecin prescripteur n'a pas pris la peine de supplémenter cette vitamine.

Les exemples de ce type sont malheureusement légion.

Mais d'autre part, n'oublions pas que chaque personne a une façon personnelle de réagir autant à un produit qu'à ses effets secondaires. Pour certains, les effets secondaires seront relativement bien tolérés alors que pour d'autre, il en sera tout autrement.

Le probleme principal, c'est d'abord de faire pareil pour tout le monde, et de corriger le tir ou d'affiner le diagnostic ensuite, en fonction des symptômes qui se présentent. L'exercice de la médecine ne permet plus une approche réellement individuelle, c'est à mon avis à ce niveau là qu'est le  problème.

Les médecins homéopathiques ont une démarche plus soucieuse du "terrain" individuel que constitue chaque patient. Mais du coup, les consultations sont plus longues et donc plus chères et moins bien remboursées.

Et puis, l'homéopathie est une voie, et même si son intérêt est grand, on ne peut sérieusement pas non plus en faire une panacée universelle. L'homéopathie peut beaucoup et permet souvent d'éviter des traitements lourds, notamment pour les enfants, mais se révèle également inadaptée face à certaines pathologies.

Je ne crois pas qu'il faille systématiquement opposer les "médecines" mais mettre à plat les problemes qu'elles posent et qui se résument souvent à deux facteurs :
- le facteur économique qui contraint l'exercice. (consultations trop rapides ou non remboursées - pression des lobbys pharmaceutiques ou des fabricants de technologie médicale)
- le fait que le patient n'entend généralement pas se responsabiliser à l'égard de sa propre santé et attend une réponse toute faite.

On évoque à juste titre les lobbys, mais si les malades ne leur abandonnaient pas tout pouvoir, ils ne pourraient maintenir leur situation .

Même si les dés sont pipés, il faut malgré tout observer la nature et de l'offre et de la demande.

D'une certaine façon, les problemes engendrés par le système de soin, le fait que les hopitaux sont en train de devenir le dernier endroit où il est souhaitable de se faire soigner, (vu le développement des maladies neusocomiales), tout ceci peut amener à une prise de conscience et une réflexion sur les abérations d'un système, dans lequel il me semble capital de ne pas oublier d'intégrer la nature des demandes des malades.

On a peut-être quand même la médecine qu'on mérite ! (même si les abus de position dominante sont insuportables dans un domaine qui concerne la vie ou le bien être des gens).

[gwelan]

JIMMY(le rebel), le Mardi 06 Janvier 2004, 13:41, dit :

Bonjour et meilleurs voeux pour 2004.

J'ai entrepris une cure de G5 depuis un mois environ....et je viens de lire le post de Gwelan....
J'aimerais en savoir un peu plus....

Merci

JIMMY (le rebel)

On m'a demandé d'effectuer une mesure vibratoire à propos du silicium organique, et c'est effectivement ce que j'ai trouvé.

Ce n'est que ma mesure, et comme d'habitude, je suis toujours aussi disposé à la confronter à celle d'autre radhiestesiste et même d'autres disciplines.

Pour éventuellement appaiser tes inquiétudes, Jimmy, si ce produit possède une aussi faible valeur vibratoire, il faut ajouter à cela, en terme d'intensité, que son "pouvoir" semble quasiment nul.

Donc, on pourrait en déduire que si c'est bel et bien un poison, ce n'est pas un poison violent. contrairement à l'AZT qui lui se révèle beaucoup puissant dans sa capacité de nuire.

J'ai tendance à penser que le G5 est un hoax.

La valeur thérapeutique du produit est très loin d'être démontrée, et les controverses tant à l'égard du produit que de son concepteur vont bon train.

Il n'y a peut-être pas de nécéssité impérieuse à nous faire souris blanches pour payer les frais de justice de son concepteur.

[gwelan]

Lunesoleil, le Mardi 06 Janvier 2004, 11:01, dit :

gwelan

Je suis curieuse de savoir a quoi corespond ces chiffres comme par exemple 4500uB  45000uB lequel est le plus nocif quand le chiffre est croissant ou décroissant . Tu pourrais en dire davantage sur tes recherches vibratoires sur certains vins et alccol seraient à inclure dans quel sens .......merçi .......

                                                              

Pendant longtemps, la radhiestésie a considéré un taux vibratoire de 6500uB comme un seuil de bonne santé humaine. Je vais essayer de prendre le temps de rédiger quelque chose à propos de cette unité de mesure, mais, en attendant, ce sont des informations que l'on peut trouver dans n'importe quelle bonne librairie !!

Ce qui vibre en deça de ce seuil peut etre considéré comme nuisible à la santé humaine.

Le probleme aujourd'hui étant principalement dans le fait d'une "instabilité" vibratoire de tout ce qui vit sur cette planète. Tout a tendance à monter en fréquence, c'est valable pour chaque individu, chaque plante, chaque animal, etc ... chaque remède également.

Les alcools sont des principes parfaitement naturels, et notre corps est une usine qui en produit tout un tas de formes qui concourrent aux échanges cellulaires.

Dans ce sens, le vin est un principe naturel assez bien adapté au corps humain. On en connait les effets de par les excès de consomation, mais on en connait peu les bienfaits qui n'en sont pas moins réels.

Le vin n'est-il pas un cadeau des dieux ?

[Lunesoleil]

Le vin n'est-il pas un cadeau des dieux ?

  gwelan

Merçi pour ce bref commentaire , c'est un élexir de vie ce forum , cela permet d'avoir une autre orientation ..... Dans mon cas dans ma carte du ciel la maison VI dominante ( parle de santé en autre , c'est un domaine ou mon esprit est sensible par un équilibre que je recherche .
l'unité Bovis. fais partie des termes techniques ,  un moyen de calcul spécifique dans certaine méthode dont l'homme ordinaire ne peut tout maitriser dans la connaissance ; avec le moteur de recherche j'aurais reçu ma réponse .....

Je suppose qu'il faut boire un grand cru pour reçevoir ce cadeau des Dieux et encore une fois c'est toujours une classe sociale qui bénéficie de cet honneur , mais là encore cela serais un autre débat .....  Et puis la clé pour prolonger une bonne santé commençe dans nôtre assiète dans un controle équitable des lipides , protides et glucides trop de l'un ou l'autre cause un dérèglement et peut causer des carences . Les vitamines aussi pourquoi les chercher a l'extérrieur quand on peut les trouver dans les aliments  favorisent avec les oligos aliments une coordination intérrieure ....

                           "Un esprit sain dans un corps sain"

                 Mens sana in corpore sano...     
      
                                                                      

[gallo]

Lunesoleil, le Mardi 06 Janvier 2004, 10:11, dit :

Les médicaments n'agissent pas sur la plupart des patients


Il faut ce dire aussi que le médicament en général même son action est PLACEBO ( Préparation ne contenant aucune substance active que l'on substitue à un médicament pour évaluer la part du facteur psychique dans l'action de celui-ci ou destinée à agir par suggestion ) définition du dictionnaire Hachette .......

Le placebo ------ Pharmacologie du placebo----- L’effet placebo n’existe pas ! ----- Réponse a tout

Tant qu'à parler de placebo autant aller voir un site récent qui en parle assez bien.
http://pla.ce.bo.free.fr
est la mise en ligne d'un Diplôme Universitaire de Méthodologie de la Recherche Clinique et Épidémiologique.

Un petit extrait :

. la définition la plus communément admise du placebo est fausse ;
. le placebo, contrôle nécessaire des essais cliniques rigoureux, n'est pas inerte, inactif ou neutre ;
. le placebo a une composition variable, jamais divulguée en pratique (...) ;
. la significativité d'un essai clinique peut être influencée par le choix du placebo ;
. les problèmes potentiels induits par cette variable critique sont reconnus par les laboratoires.  

Est-ce uniquement pour des questions économiques ("cost-effectiveness") qu'ils ne sont pas explorés et résolus, comme le suggère un responsable de la recherche d'un industriel pharmaceutique dans une lettre à la revue Nature en 1995 ?


gallo

[Lunesoleil]

gallo

Merçi pour le lien , j'ai jeté un coup d'oeil . On peut constaté que le site est sous couvert par des médécins et c'est normal de défendre ces couleurs .Dans les différentes définitions du placébo sur le site la seul qui est positive figure dans le dictionnaire de médecine ......
De plus en plus de patient font de moins en moins confiance a la médecine générale , quand on pense a la génération des retraités dont certain d'entre-eux étaient sous la dépendance d'une ordonance bien chargé en prescrition de médicament et cela tente a diminuer pour les générations retraités a venir ..... Les médecins aujourd'hui sont menaçés , car ils ont consciences que les patients du futur rechercheront une médecine qui laisse la libre expréssion au corps qui passe par une meilleur hygienne de l'esprit ......
C'est un enjeu économique faisant partie d'une chaine , dont la faiblesse d'un maillon risquerais de pénaliser tout le circuit .......

                             Définitions  

Ceci soulage
. les yeux larmoyants,
. le nez sec,
. le mal de tête et
. la gorge qui gratte.
Parmi les effets secondaires,
. les yeux secs,
. le nez qui coule,
. le mal à la gorge et
. la tête qui gratte.

    Les 3 mensonges
les plus répétés
du XXe siècle ?

Humm. Laissez-moi réfléchir... Le premier
mensonge c'est
" Je t'aime "

Ça fait UN !
Et il y a " le chèque
de règlement est
au courrier "
Ça fait DEUX !
Et il y a " le placebo
est inerte, inactif
ou neutre. "
Ça fait TROIS !

  HUMOUR   

[Nowar]

Merci Marion,

J'ai toujours pensé que le meilleur moyen de se bien porter était la diète totale quand on se sent malfoutu et le sommeil.

Je sui d'accord pour le vin, mais je pense qu'une piquette concoctée avec amour est meilleure qu'un grand cru trafiqué.

Cheminot ton classement m'interresse, mais une question se pose à moi, est-ce que le médicament ne résonne pas plus ou moins par rapport à celui qui lui est destiné ou est il possible d'envisager une mesure standard définissant  de bons médoc ou de mauvais?

Nowar

    

[Cheminot]

Citation

mais une question se pose à moi, est-ce que le médicament ne résonne pas plus ou moins par rapport à celui qui lui est destiné ou est il possible d'envisager une mesure standard définissant de bons médoc ou de mauvais?

Cher Nowar, entièrement d'accord avec toi, mais je pense que les substances non naturelles sont incapables de "résonner" par rapport à telle ou telle personne. Et tous les nouveaux "médicaments sont de ce type". En plus ils sont toxiques. C'est dire que je pense que la recherche en thérapeutique va complètement à l'encontre du but recherché, qui est de rendre la santé.
Certains médicaments anciens fonctionnaient plus ou moins, mais le meilleur moyen, à mon avis, de trouver la bonne substance qui "résonne" avec le patient, est de suivre la méthodologie homéopathique.

A ce sujet, j'ai trouvé un lien (malheureusement en anglais), qui permet à tout un chacun de s'essayer dans la recherche (qui est pratiquement mathématique) du bon médicament :

http://www.abchomeopathy.com/go.php

[Lunesoleil]

Citation

Et tous les nouveaux "médicaments sont de ce type". En plus ils sont toxiques. C'est dire que je pense que la recherche en thérapeutique va complètement à l'encontre du but recherché, qui est de rendre la santé.

Cheminot

C'est alarmant de prendre conscience de ce que tu nous révèles , mais ce n'es qu'un début , je vois une grosse tempête qui arrive et ces découvertes ne sont qu'un début .....

                                  

[Nowar]

Je te crois, Cheminot,

Mais......... l'aspirine présente un caractère toxique non négligeable pour certaines personnes.

Comme tu l'as relevé, la cigarette présente une bonne résonnance, alors qu'on nous crie de partout que c'est danger +++.

En fait je pense qu'il est un moment ou la personne a besoin d'une molécule, et que celle ci sera éfficace qu'elle soit naturelle ou non, pour cette personne à ce moment là. La répétition de la prise peut rendre le produit toxique pour la personne. C'est un reste de mes connaissances en pharmacopée chinoise, ou l'on prépare normalement le produit pour la personne en fonction des paramêtre énergétiques jusqu'à ce que ces paramêtre retournent à la norme, et uniquement jusqu'a ce moment là.

Un personne, un moment, un produit

Nowar

    

[Lunesoleil]

Citation

Comme tu l'as relevé, la cigarette présente une bonne résonnance, alors qu'on nous crie de partout que c'est danger +++.

Nowar

C'est effarant , avec les nouvelles réformes sur le TABAC est affiché LE TABAC TUE C'est psychologiquement destructeur cette publicité mensongère sur les paquets de tabac ( âme sensible s'abstenir ) Vous me direz pourquoi je défend le tabac je ne fume pas . En réflechissant une seconde , avec les prises de conscience en produit pharmaceuthique , cela ne serais pas un moyen d'acquérir des clients potentiels pour remplaçer ceux qui n'addhéreront plus au chantage médical ...? A longue échéance cela serais une idée a ne pas exclure vous ne croyez pas ....?

                         

[Nowar]

Lunesoleil, le Lundi 12 Janvier 2004, 15:56, dit :

Citation

Comme tu l'as relevé, la cigarette présente une bonne résonnance, alors qu'on nous crie de partout que c'est danger +++.

Nowar

C'est effarant , avec les nouvelles réformes sur le TABAC est affiché LE TABAC TUE C'est psychologiquement destructeur cette publicité mensongère sur les paquets de tabac ( âme sensible s'abstenir ) Vous me direz pourquoi je défend le tabac je ne fume pas . En réflechissant une seconde , avec les prises de conscience en produit pharmaceuthique , cela ne serais pas un moyen d'acquérir des clients potentiels pour remplaçer ceux qui n'addhéreront plus au chantage médical ...? A longue échéance cela serais une idée a ne pas exclure vous ne croyez pas ....?

                         

Ta question n'est pas si anodine que cela Lunesoleil

Ce procédé d'affichage sur les paquets de tabac est comparable à un procédé incantatoire de magie noire, et de fait c'est ce qu'il est. Il agit de deux manière:
-> en relayant le message officiel auprés des fumeurs et de leur entourage immédiat. Cela aura pour effet de créer chez les proches affectifs non fumeurs la peur de perdre le fumeur, et donc avec un peu de chance, de favoriser la naissance d'un cancer comme l'explique si bien Hamer
-> en créant une incrémentation chez le fumeur lui même, il est crée chez lui les éléments du stress qui font que chaque fois qu'il saisit son paquet de clopes, il est aggressé par le message. Il peut alors développer un stress de la peur de la mort qui l'amènera à un cancer pulmonaire, il peut se trouver dans l'incapacité de s'exprimer sur son choix tabagique et il dévelopera un cancer de la garge. Certains arrêtent, par peur, et c'est de cet arret que naitra un cancer.

Tout le monde y trouve son compte, l'état qui encaisse, le lobby cancéreux qui encaisse, seul le fumeur se dit que ça sent le sapin

Nowar