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Le four à micro-ondes


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105 réponses dans ce topic

#1 mariuss66

mariuss66

    Anti-impérialisme notoire

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Posté 17 octobre 2003 à 19:02

Les fours micro-ondes détruisent des éléments nutritifs

Une étude réalisée par des scientifiques espagnols démontre que les fours à micro-ondes détruisent la plupart des éléments nutritifs des aliments.

Par exemple, le brocoli cuit au four à micro-ondes perd jusqu'à 97% de ses propriétés. «Nous sommes très surpris par ces résultats», a déclaré l'un des auteurs de l'étude, Francisco Tomas-Barderan,

La recherche montre aussi que les aliments bouillis perdent environ 66% de leur valeur nutritive alors que ceux qui sont cuits à la vapeur en perdent un peu moins (47 %).

Les substances chimiques contenues dans les fruits et légumes aident à lutter contre les maladies du coeur, le vieillissement prématuré, la maladie d'Alzheimer, le diabète et certains cancers.

Les résultats complets sont publiés dans le Journal of the Science of Food and Agriculture.

Source: radio-canada

Ce message a été modifié par EcliptuX - 17 août 2006 à 10:11.

Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#2 clementine

clementine

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Posté 17 octobre 2003 à 20:50

Ben d'accord ! Pour les fours à micro ondes c'est evident mais pour ce qui est des produits chimiques je ne trouve pas ça tres raisonnable . Tout comme pour les medicaments que l'on prend pour un oui ou un non . Je crois que parfois il est necessaire lorsque l'on tombe malade malade d'eviter ceux-ci . C'est important de pouvoir expulser ce qui certaine choses qui se sont  emmengasinees dans notre corps . Je ne dis pas que c'est toujours agreable mais ça c'est un peu comme quand on commence à faire du sport apres une tres longue periode , c'est dur puis ça passe ... et c'est pour un mieux . En plus on en tire des leçons , ça aide à grandir .
Par contre si on passe son temps à enrayer ce processus , on emmagasine tout un tas de choses qui ont de fortes chances d'exploser en un truc plus grave .
Des tout petits on devrait apprendre aux enfants à etre à l'ecoute d'eux memes . Ces trucs chimiques font parti d'un engrenage qui ne concernent que ceux qui s'y pretent depuis de nombreuses annees .Ils te sortent du puit puis t'y repoussent , je ne m'en ferai pas des copains de ces produits .
A ce jeu là on ne s'y colle pas tous .

#3 mariuss66

mariuss66

    Anti-impérialisme notoire

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Posté 17 octobre 2003 à 20:57

clementine, le vendredi 17 octobre 2003, 16:00, dit :

Pour les fours à micro ondes c'est evident mais pour ce qui est des produits chimiques je ne trouve pas ça tres raisonnable .

Citation

Les substances chimiques contenues dans les fruits et légumes

Les substance chimique dont il est question ici sont les substances naturellement présentes dans les fruits et légumes... Tu sais, les vitamines, fibres, enzymes, etc... Il n'était pas question de produits chimiques ajoutés...
Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#4 clementine

clementine

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Posté 17 octobre 2003 à 22:16

Aaaah !!! Tu vois ça m'avait traverse l'esprit mais par automatisme je les ai cru provenant du mauvais cote . Autant pour moi Marius .
C'est clair , naturellement les fruits et legumes ont tout un tas de bonnes choses à nous apporter .
Mille excuses d'etre montee hors sujet !

#5 Jai_arreté

Jai_arreté
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Posté 17 octobre 2003 à 22:36

Citation

Par exemple, le brocoli cuit au four à micro-ondes perd jusqu'à 97% de ses propriétés

Petite question : ça vaut uniquement pour la cuisson au micro-onde, ou aussi pour le "réchauffage" ?

#6 clementine

clementine

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Posté 17 octobre 2003 à 23:03

Instinctivement , je dirais que si tu rechauffes , les aliments perdent de nouveau leur proprietes . De toute façon , meme sans etre cuits tout court  , au bout de 24 H les aliments sont vides d'energies .
Ils perdent naturellement leur teneur en eau , donc en mineraux , etc ...
Fais l'experience sur toi-meme de cesser de t'hydrater durant plus de 24H ça risque d'etre concluant . Coupes de leur source naturelle les aliments ont une esperance de vie assez courte .

#7 Tekzik

Tekzik

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Posté 26 janvier 2004 à 19:24

Bonsoir tout le monde !!!!
J'ai une petite question sur les micro-ondes.

Je viens d'en acheter un pour remplacer l'ancien et la cause est :

Le micro - ondes est a cote de mon pc et qd il se met en marche ca fait comme si je faisais une demagnetisation avec mon ecran, j'aimerais savoir quelles sont les frequences etc... qui sont bonnes.

Perso le nouveau fait 1200W , 800 W micro ondes, 2450 Mhz .

Merci tout le monde ;)

#8 Laurencia

Laurencia

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Posté 26 janvier 2004 à 22:44

Qu'entends-tu au juste par:"...  quelles sont les frequences etc... qui sont bonnes."   :-?

Et si on parlait plutôt de distance?  Ton Manuel d'instructions ne dit rien là-dessus vs un ordi, un téléviseur ou un téléphone sans fil?  Je ne sais pas comment sont les normes européennes mais ici il est également important qu'un micro-ondes soit branché seul sur son propre circuit électrique  ;-)

#9 Julie

Julie

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Posté 26 janvier 2004 à 23:45

Le micro onde

Bein alors ! Je suis la seule à avoir lu l'article ?  :D  Y' à des modos qui vont pas être contents !

Bon blague à part après avoir lu ça j'ai stoppé net l'utilisation du micro onde (sauf au bahut mais c'est ça ou manger froid), ce qui regle la question de l'endroit où l'installer !

#10 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 09:43

Ne paranoie pas trop Julie :)  Et relativise.  Apprend à développer ton esprit critique.  Relis cet article, repère les conditionels, essaye de trouver les sources sur lesquelles l'auteur s'appuye pour étayer ses affirmations.

Et après tu pourras manger de nouveau une soupe chaude sans crainte :)

#11 Nowar

Nowar

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Posté 27 janvier 2004 à 10:04

Salut

Citation

Le four, une fois branché, même lorsqu'il ne fonctionne pas, émet un champ électromagnétique dans un rayon de 4 à 5 mètres,

Ce qui signifie que si ta foumi croonnde à coté de ton PC, tu crée des interférences électromagnétique avec tout ton matos informatique. En  plus et pour le même prix, tu en prend plein la gueule du fait de la sommation des champs électromagnétiques de ton ordi et de ton FMO

Ce Champ EM est amplifié par le fonctionnement de l'appareil.

Tu es sur que tu n'as pas d'autre choix, :???:

Nowar
:cingle:  :salut:  :cingle:

#12 EcliptuX

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Posté 27 janvier 2004 à 10:16

Tekzik et Julie : vous pouvez continuer à affiner votre sens critique ici : http://www.chez.com/.../micro_onde.htm
Mais une recherche sur Google avec "danger des four micro onde" te donnera plein de pistes pour et contre ;)
Après avoir lu ces différentes informations, on peut légitimement se reporter à l'excellent article sur le Principe de Précaution :)

#13 ADDTC

ADDTC

    Curieux

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Posté 27 janvier 2004 à 10:28

Citation

Le four, une fois branché, même lorsqu'il ne fonctionne pas, émet un champ électromagnétique dans un rayon de 4 à 5 mètres

Et une ampoule qui n'est pas branchée émet de la lumière  :roll:

Excusez-moi, mais cet article sur le micro-ondes comporte un tas d'âneries !

Je pourrais développer si j'en avais le temps, mais je poste déjà un lien, je verrais à approfondir.

http://www.stepconta...hp?s=2&q=n&r=21

#14 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 10:31

un autre excellent article sur le principe de précaution

#15 gwelan

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Posté 27 janvier 2004 à 10:39

Je n'ai pas encore lu les articles cités dans ce topic mais il y a une voie de recherche des plus intéressantes à propos du micro onde, ce sont les test de cristalisation sensible.

Ça a tendance à coroborrer mes propres travaux sur la valeur énergétique des aliments passés par un four à micro ondes qui ont tendance à se rapprocher dangereusement du zéro absolu.

Je crois que c'est très loin d'être anodin, surtout pour la génération des bébés élevés avec les biberons réchauffés au micro onde. On se rendra compte d'ici une dizaine d'année que le micro onde est, entre autres choses,  directement responsable d'une pathologie liée à l'assimilation du calcium et qui touche au niveau osseux la plupart des jeunes ayant été nourris ainsi lors de leurs débuts dans la vie. Sachant que la moelle des os participe grandement à la fabrication du sang, un grand nombre de pathologies en cascades risquent d'apparaitre dans les prochaines années, sur une grande échelle, et de ce seul fait.

D'autre part, non seulement le rayonnement de ces appareils est nocifs sur le plan electro magnétique, mais les fours n'ont pas une étanchéité parfaite, et les ondes elles-mêmes s'en échappent en quantité très alarmante.

Mais comme ça ne fait que tuer des cellules, nerveuses si possible et plus si affinités, chacun est libre du traitement qu'il fait subir à ses propres cellules, mais comme en appartement, ça traverse les murs, les sols et les plafonds, moi je serai tout bonnement pour l'interdiction pure et simple de ces appareils.

Un micro onde, c'est comme installer volontairement un mini-relais de tel portable dans sa cuisine !!!

Mais il est vrai que les relais de tel portable, eux aussi, ne sont censés avoir aucune incidence sur la santé !!!

Toutes ces choses prendront dans vingt ans le relais du scandale du sang contaminé et tlm criera en pleurant qu'il s ne savaient pas !

Mais c'est pas interdit de se renseigner, non plus !

#16 Nowar

Nowar

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Posté 27 janvier 2004 à 10:42

ADDTC, le Mardi 27 Janvier 2004, 10:40, dit :

................./...................
Et une ampoule qui n'est pas branchée émet de la lumière  :roll:

l'avantage de lire, c'est d'éviter de concrétiser son savoir.

Je m'étonne, ADDTC, de lire dans ces lignes le témoignage d'un manque total de mise en pratique.

Nowar

:cingle:  :salut:  :cingle:

#17 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 10:55

encore un lien sur les micro-ondes du centre Canadien d'Hygiène et sécurité au travail.

#18 gwelan

gwelan

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Posté 27 janvier 2004 à 11:08

Je rejoindrais Nowar pour m'étonner ADDTC que tu minimises quasi systématiquement les informations sur des sujets graves du type "danger des vaccins", "danger d'abus de position dominante", "dangers des irradiations électro magnétiques", "danger des juridictions d'exception", etc ... en te voulant visiblement le candide des versions officielles.

Ça finit par être étonnant au bout d'un moment !

Et tu es payé cher pour ce travail ? :parano:

#19 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 11:13

Nowar, le Mardi 27 Janvier 2004, 10:54, dit :

l'avantage de lire, c'est d'éviter de concrétiser son savoir.

Je m'étonne, ADDTC, de lire dans ces lignes le témoignage d'un manque total de mise en pratique.
Sisi, j'ai essayé.  D'ailleurs tu peux essayer toi même.  Si tu sors une ampoule de sa boîte, et que tu ne la branche pas, elle n'émettra pas de lumière.

Tu peux aussi la mettre dans une lampe, et elle ne donnera pas de lumière non plus tant que tu n'actioneras pas l'interrupteur.

Excuse mon ironie, mais ça a l'air tellement évident !

Dire qu'un four micro-ondes branché non allumé émet des radiations, c'est comme dire qu'une lampe branchée, non allumée émet de la lumière.

Le principe de la lampe est à peut près le même.  La lampe est un générateur d'ondes lumineuses, et le micro-ondes un générateur de... micro-ondes.  

C'est comme dans l'article où l'ex-dr scohy affirme que les aliments continuent d'émettre des micro-ondes.  Comme si un objet restait lumineux parce qu'il est passé sous une lampe !  Ok, des matérieux phosphorescents ont cette particularité, mais tous les objets ne luisent pas dans le noir.

Par contre Gwelan a raison, il semble qu'une étude a démontré que les aliments cuits au micro-ondes perdaient leur qualité gustatives.

Il a aussi raison quand il signale les fuites comme l'indique l'article que j'ai cité, mais elles sont en quantité négligeables.

De plus, ce ne sont pas les micro-ondes qui tuent les cellules, mais elle agitent les mollécules d'eau qui s'échauffent, et donc l'eau contenue dans les cellules bout, et brise l'enveloppe de celles-ci.

Mais il a tort de dire que les micros ondes traversent tout.  Sinon il serait impossible de conserver une barre de chocolat chez soi, sans qu'elle se retrouve fondue à chaque utilisation du micro-ondes :)

#20 EcliptuX

EcliptuX

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Posté 27 janvier 2004 à 11:19

Citation

C'est comme dans l'article où l'ex-dr scohy affirme que...
Je trouve étonant que sous prétexte qu'un Docteur a été rayé de l'Ordre des Médecins, celui-ci perde subitement son diplôme :o
Comme si, sur une simple décision de certaines personnes, toutes les études de médecine qu'a effectué Mr Scohy n'était que fumisterie :marteau2:

Même raisonnement pour le monsieur Hamer qui restera Docteur jusqu'à la fin de sa vie :cpasmafaute:

#21 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 11:28

gwelan, le Mardi 27 Janvier 2004, 11:20, dit :

Je rejoindrais Nowar pour m'étonner ADDTC que tu minimises quasi systématiquement les informations sur des sujets graves du type "danger des vaccins", "danger d'abus de position dominante", "dangers des irradiations électro magnétiques", "danger des juridictions d'exception", etc ... en te voulant visiblement le candide des versions officielles.

Ça finit par être étonnant au bout d'un moment !

Et tu es payé cher pour ce travail ? :parano:

Est-ce que je minimise ou est-ce que vous exagérez ?  Internet est un outil formidable.  Est-ce qu'il vous arrive de faire une recherche sur une partie des articles qui sont postés ici ?  Je poste des liens pour chacune de mes argumentations, non ?

Si vous affirmez que l'eau bout à 0 degrés, et que tremper son doigt dans un verre d'eau fait courir un risque d'ébouillantement, je vous dirais que l'eau bout à 100 degres à pression athmosphérique normale, et qu'elle ne bout à 0 degrés que dans le vide.  Et que donc il n'y a pas de risque à tremper son doigt dans un verre d'eau froide.  Or, je trouve ce genre d'approximation assez souvent ici.

Je ne minimise pas, mais j'informe.  A chacun de se faire sa propre opinion.

Maintenant Gwelan, est-ce que tu crois sincèrement que je suis payé pour faire ce boulot ?  Si tu as les capacités de mesurer les rayonnements d'une carotte passée au micro-ondes, est-ce que tu ne serais pas capable de mesurer mon "rayonnement" d'hôneteté ?  Si j'étais un agent de la D.S.T., est-ce que ton détecteur ne passerait pas au rouge ?

Franchement, c'est bien le genre de remarque dont on pourrait se passer.

#22 Nowar

Nowar

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Posté 27 janvier 2004 à 11:29

ADDTC, le Mardi 27 Janvier 2004, 11:25, dit :

.............../...........................
Dire qu'un four micro-ondes branché non allumé émet des radiations, c'est comme dire qu'une lampe branchée, non allumée émet de la lumière.


Tout appareil branché sur le réseau électrique ainsi que le réseau électrique lui même émettent en permanence un champ électromagnétique mesurable qui interfère notamment avec les réseaux électromagnétique terrestre en en modifiant de manière significative la texture.

Lorsqu'on sollicite cet appareil, on augmente alors le rayonnement électromagnétique qui en émane. Se pose alors la question de l'évolution de ce champ dans le temps et de ses conséquences sur les structures avec lesquelles il interfère.

Nowar

:cingle:  :salut:  :cingle:

#23 Lunesoleil

Lunesoleil

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Posté 27 janvier 2004 à 13:02

Vous m'avez coupés le souffle là ; avec ce que je viens de lire sur le MICRO ONDE que je viens d'acheter il y a quelques mois a la demande de mon fils car jusqu'a présent je n'en voulais pas ....
De plus il est débranché non a la suite de la lecture sur le micro onde mais du fais j'avais besoin de branché le grille pain a la place .... Personnellement j'utilise peu ce four , mais je trouvais pratique pour réchauffer et la rapidité .....

Merçi ADDTC pour ton intervention , cela me rassure , mais suite a cette lecture je crois bien que je ne l'utiliserais plus ou très rarement et quand mon fils prendra son appartement je lui donnerais sauf si il prend lui aussi conscience du danger en lisant le mail que je lui ai envoyé ......

Ce qui m'inquiète  la fuite  du micro onde si cela peut devenir dangereux pour sa santé ------ quand je pense que jusqu'a présent j'avais refusé de l'acheter et maintenant que cela a été prouvé que son utilisation est un danger pour la santé , c'est un SCANDALE que le micro onde est encore commercialisé mais cela ce comprend tout ce qui est autorisé aujourd'hui devient nuisible ------on ce pose réellement des questions dans cette société a qui l'on appartient ......

              :sun2:

Ce message a été modifié par Lunesoleil - 27 janvier 2004 à 13:07.

Passionnée d'astrologie toujours et encore ...

#24 ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 13:52

Nowar, le Mardi 27 Janvier 2004, 11:41, dit :

Tout appareil branché sur le réseau électrique ainsi que le réseau électrique lui même émettent en permanence un champ électromagnétique mesurable qui interfère notamment avec les réseaux électromagnétique terrestre en en modifiant de manière significative la texture.

Lorsqu'on sollicite cet appareil, on augmente alors le rayonnement électromagnétique qui en émane. Se pose alors la question de l'évolution de ce champ dans le temps et de ses conséquences sur les structures avec lesquelles il interfère.

Nowar

:cingle:  :salut:  :cingle:
C'est vague ce que tu dis là.  Un simple objet métallique perturbe le rayonnement electromagnétique...  Alors le fait qu'il soit connecté (mais pas branché) ou non ne doit pas changer grand chose.

Ce message a été modifié par ADDTC - 27 janvier 2004 à 13:54.


#25 EcliptuX

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Posté 27 janvier 2004 à 14:00

"Gwelan" dit :

Et tu es payé cher pour ce travail ?
Tu sais Gwelan, comme je l'ai dit dans ce topic http://www.onnouscac...pic.php?p=52022, je suis persuadé que ADDTC ne fait pas parti d'un organisme d'état... ou alors ses boss ne le surveillent pas :gueulecassee:
Par contre je pense qu'il est plus ou moins lié aux industries pétro-chimique. Je sais pas moi... il bosse peut-être pour une société soustraîtante ou un truc du genre... mais son attitude à tjrs prêcher systématiquement les idées médiatiquement admises ne me semble pas "normale" chez une personne n'ayant aucun lien avec ce lobby. A ce stade, il me paraît clair qu'il ne s'agit plus seulement d'une divergence d'opinion :cpasmafaute:
Bref.... nous ne saurons peut-être jamais ce qu'il en est réellement ;)

Par contre ce qui est clair, c'est que par son attitude et ses interventions, ADDTC, fier d'offrir un autre éclairage aux pauvres lecteurs naïfs de ce forum, prends surtout les membres pour des cons incapables d'aller voir ailleurs que sur Onnouscachetout.com pour vérifier les infos !
C'est ce manque de respect envers les membres qui me dérange, ainsi que son silence face aux arguments de qualité de Cheminot, Diamant Bleue ou Nowar (par exemple).
Sa tendance maladive à rapporter les idées pré-conçues en citant des sources affiliées aux grands lobbies me fait plutôt sourire en fait :)

#26 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 14:01

Tu sais Lunesoleil, je crois sincèrement que tu ne risques pas grand chose à utiliser ton micro-ondes.  Il faut vraiment relativiser.  Tu n'utilises pas plus de 5 min de micro-ondes pour réchauffer un plat, et tu ne restes pas le visage contre la porte à chaque fois.  En plus, si tu l'as acheté il y a quelques mois, tu ne risques pas trop les fuites :)  En fait, je dirais que tu prends autant (en fait plus) de risques à utiliser une gazinière (risques d'incendie, de fuite de gaz, de brûlures, etc.) que ton micro-ondes.

#27 mariuss66

mariuss66

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Posté 27 janvier 2004 à 14:12

Il y en a encore qui n'utilise pas la fonction "recherche".... :-?  Voir ce topic:
Les fours micro-ondes

En prime un extrait des plus éloquents:

Citation

Une étude réalisée par des scientifiques espagnols démontre que les fours à micro-ondes détruisent la plupart des éléments nutritifs des aliments.

Par exemple, le brocoli cuit au four à micro-ondes perd jusqu'à 97% de ses propriétés.

Le capitalisme est encore et toujours la source de tous nos ennuis...

#28 ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 14:13

EcliptuX, le Mardi 27 Janvier 2004, 11:31, dit :

Je trouve étonant que sous prétexte qu'un Docteur a été rayé de l'Ordre des Médecins, celui-ci perde subitement son diplôme :o
Comme si, sur une simple décision de certaines personnes, toutes les études de médecine qu'a effectué Mr Scohy n'était que fumisterie :marteau2:

Même raisonnement pour le monsieur Hamer qui restera Docteur jusqu'à la fin de sa vie :cpasmafaute:
Je te l'accorde Ecliptux, ce point reste obscur.

Il semblerait d'après mes recherches qu'il peut citer le fait qu'il soit diplômé de médecine, mais qu'utiliser son titre de docteur alors qu'il a été rayé du barreau, constituerait une usurpation de titre (mais là, ça n'est effectivement pas clair) si il continue d'exercer.

Mais je pense qu'en effet, il peut continuer à utiliser son titre si il n'exerce plus.

Si des médecins ou des juristes pouvaient m'éclairer sur ce point ?

#29 ADDTC

ADDTC

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Posté 27 janvier 2004 à 14:50

EcliptuX, le Mardi 27 Janvier 2004, 14:12, dit :

Tu sais Gwelan, comme je l'ai dit dans ce topic http://www.onnouscac...pic.php?p=52022, je suis persuadé que ADDTC ne fait pas parti d'un organisme d'état... ou alors ses boss ne le surveillent pas :gueulecassee:
Par contre je pense qu'il est plus ou moins lié aux industries pétro-chimique. Je sais pas moi... il bosse peut-être pour une société soustraîtante ou un truc du genre... mais son attitude à tjrs prêcher systématiquement les idées médiatiquement admises ne me semble pas "normale" chez une personne n'ayant aucun lien avec ce lobby.

Bien sûr que non, je ne suis pas payé pour vous surveiller.  
D'ailleurs je pourrais bosser pour Novartis que ça ne changerait pas grand chose !  Je ne m'exprime pas ici au nom de ma société.  Et je n'ai personne pour me dicter mes interventions.  Vous croyez vraiment que ces grosses sociétés paieraient quelqu'un pour vous surveiller ?  Vous pensez réellement qu'il en on quelque chose à f... de ce qui est publié ici ?

Citation

A ce stade, il me paraît clair qu'il ne s'agit plus seulement d'une divergence d'opinion :cpasmafaute:
Bref.... nous ne saurons peut-être jamais ce qu'il en est réellement ;)

Par contre ce qui est clair, c'est que par son attitude et ses interventions, ADDTC, fier d'offrir un autre éclairage aux pauvres lecteurs naïfs de ce forum, prends surtout les membres pour des cons incapables d'aller voir ailleurs que sur Onnouscachetout.com pour vérifier les infos !

Vous présentez vos informations systématiquement de façon partiale.  Ce sujet sur les micro-ondes en est un bon exemple.  Vous êtes allé vérifer sur le net que le contenu de cet article était le moindrement censé ?  Quelles sont les sources citées par cet articles ?  Sur quelles études se base-t-il ?  Y a-t-il d'autres études qui contrediraient ces affirmations ?  C'est votre rôle d'aller vérifier les infos que vous mettez en ligne.  Vous avez une responsabilité éditoriale.

Citation

C'est ce manque de respect envers les membres qui me dérange, ainsi que son silence face aux arguments de qualité de Cheminot, Diamant Bleue ou Nowar (par exemple).

Manque de respect ?  Et en quoi ?  Donner des informations qui s'écartent de la ligne officielle est un manque de respect ?  Vous me reprochez de mépriser les membres parce que je les estime incapables de se faire une opinion, alors qu'en fait je leur apporte des éléments qui leur permettent justement de renforcer leur opinion !  Qui méprise les membres ici en les jugeant incapables de se faire leur opinion ?  Si les membres estiment que je suis un pauvre con, tant mieux pour eux, mais laissez-leur faire ce choix eux-même

Quel silence ?  Si je n'ai pas de commentaires à apporter, je n'en apporte pas.  Ou bien parce que je n'ai pas d'informations à ce sujet, ou bien parce que j'approuve, tout simplement.  Je ne fais pas non plus des commentaires systématiquement négatifs.

Citation

Sa tendance maladive à rapporter les idées pré-conçues en citant des sources affiliées aux grands lobbies me fait plutôt sourire en fait :)

Mais qui rapporte des idées préconçues ici ?  Qui cite des sources affiliées à des lobbys ?  Est-ce qu'il vous arrive de vous remettre en question ?  Vous avez toujours le même éclairage sur tous les sujets.  Tout ce qui est officiel est mauvais, tout ce qui est underground est bon.

Je pense que en vous apportant cet éclairage différent j'enrichis ce site.  Maintenant je l'ai déjà dit, si je gêne les membres de ce club, et bien il vous est facile de me retirer ma carte de membre.  Franchement je le regretterais parce que je persiste à penser que vous avez un désir sincère d'informer, mais si vous désirer garder votre éclairage alors je comprendrais que je dérange.

#30 EcliptuX

EcliptuX

    Père fouettard

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Posté 28 janvier 2004 à 15:56

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C'est votre rôle d'aller vérifier les infos que vous mettez en ligne. Vous avez une responsabilité éditoriale.
Tu te trompes ADDTC : les articles publiés sur ce site sont sous la responsabilité de leur auteur.
Un site internet n'est pas une publication papier.

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Si les membres estiment que je suis un pauvre con, tant mieux pour eux, mais laissez-leur faire ce choix eux-même
C'est déjà ce qu'il se produit ;)
Je n'ai pas besoin d'intervenir pour leur dire ce qu'ils ont à faire. J'ai placé le fronton du site en haut du forum pour bien leur rappeler de rester critique vis à vis de toute information, quelle soit diffusée sur ce site en tant qu'article, sur ce forum dans un topic ou qu'elle soit diffusée par les organismes gouvernementaux (OMS...) (ou les autres médias dit "officiels").

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Mais qui rapporte des idées préconçues ici ? Qui cite des sources affiliées à des lobbys ? Est-ce qu'il vous arrive de vous remettre en question ? Vous avez toujours le même éclairage sur tous les sujets. Tout ce qui est officiel est mauvais, tout ce qui est underground est bon.
Tu peux persister à croire ceci si tu le désires, mais je t'assure que tu te trompes lourdement.

Je vais t'expliquer la différence entre Onnouscachetout.com, les médias officiels et l'underground que tu sembles vraisemblablement méconnaître.
  • les médias diffusent une information bien souvent tronquée, déformée ou falsifiée afin d'arranger ceux qui sont au pouvoir ou ceux qui ont la bourse. Les exemples ne manquent pas et j'espère que tu n'es pas assez assez naïf pour ne pas t'en être encore apperçu.
  • Onnouscachetout.com diffuse des informations "alternatives" que tu ne trouveras que rarement sur les médias sus-cités. Cela signifie que tu trouveras par exemple sur ce site, des articles de médecins qui se sont vus évincé de la profession à cause de leurs idées allant à contre courant des intérêts financiers des lobbies pharma.
  • enfin l'underground. Tu assimiles Onnouscachetout.com à un site underground. J'espère que les quelques lecteurs de ce milieu de ne sont pas trop fait mal au bide en te lisant :D
    Tu l'as dit toi même, ces forums sont publics. Je te rejoins sur ce point au fait qu'il suffit de taper une adresse pour accéder directement à "l'information" (=il y a à boire et à manger sur Onnouscachetout.com, ce n'est un secret pour personne et c'est très bien comme ça. Cela oblige les lecteurs à garder un esprit critique).
    Saches que sur un site Underground, c'est différent. La première étape consiste à trouver un véritable site underground qui contient vraiment de l'Information (sans les guillemets cette fois et avec une majuscule), chose qui n'est pas des plus simple. La seconde étape consiste à se donner du mal pour accéder à l'information : elle ne te sera dévoilée qu'après avoir montré de quoi tu es capable tant au niveau éthique (une éthique qui correspond au milieu bien sûr ;o) ) qu'au niveau de tes compétences (en informatique notamment).
    Autrement dit, l'underground est un milieu élitiste où seuls les "meilleurs" auront accés à l'Information, celle qu'on ne trouvera pas sur Onnouscachetout.com, ou alors noyées dans beaucoup de désinformation.
Tu nous repproches de rejeter systématiquement l'info officielle et d'accorder toute notre confiance aux travaux de Docteur comme Hamer ou Scohy : non seulement tu fais exactement la même chose de ton côté avec les labos, mais en plus tu es à côté de la plaque en affirmant ceci !

Tu prétends argumenter en citant des extraits de comptes rendus de l'OMS ou de l'Ordre des Médecins. Aurais-tu oublié que dans notre société, tout est régit par le fric ? Que derrière l'OMS et l'ordre des médecins se cachent des labos puissants ? Comment peux-tu être asssez naïf pour répéter inlassablement sur ce forum que, bien avant l'argent, c'est la bonne santé publique qui compte pour ces sociétés ? Comment peux-tu donner tout ton crédit à des études sur l'efficacité des vaccins qui sont financées par ces labos qui fabriques eux-mêmes ces vaccins ?
Comment ?
Comment peux-tu manquer d'autant de sens critique ? Comment peux-tu être aussi acharné et buté ?
Que penses-tu qu'aie à gagner un Dr Scohy ou un Dr Hamer ? La gloire ? L'argent ? Le pouvoir ? Sur qui ? Comment ? Contrairement à toi ADDTC, je me base sur du vécu, pas des statistiques (et encore moins lorsqu'elles sont "officielles" !).
J'ai vu plus de malades mourrir après une chimio ou un traitement AZT qu'en guérir.
J'ai longuement discuté avec des personnes qui se sont guéries seules d'un cancer car elles en ont compris la cause (hé oui... elle est bien souvent psychologique, bien que ça ne soit pas tjrs le cas je le reconnais). Cette guérison n'a rien coûté à la sécu et n'a rien rapporté au Dr Hamer. Enfin si, peut-être les quelques euros qu'il a récuppéré sur les bouquins qu'il a pu vendre ou ses stages de psychobiologie. Bref : rien à voir avec le coût d'une chimiothérapie à l'issue plus qu'incertaine (ou malheureusement très certaine :puni: ).

Comment peux-tu traîter de charlatant des personnes qui ne demandent qu'à aider leur prochain ? Comment peux-tu traîter de charlatant des Docteurs qui auraient pu gagner 10 fois plus d'argent et être sacrément moins emmerdés s'ils étaient resté sous le bras hypocrite et meurtrier des labos pharmaceutiques ? Tiens à ce propos, tu devrais lire "La constance du jardinier", écrit par John Le Carré, ancien espion britanique devenu écrivain reconnu qui dénonce le "terrorisme médico-pharmaceutique".

Expliques-moi ADDTC, comment tu peux encore avoir foi en l'OMS et l'Ordre des Médecins au point de citer sans cesse leurs rapports pour convaincre les lecteurs de ce forum qu'Hamer est un escroc ?
Tu n'argumentes pas, tu cites des rapports officiels !!!
A l'instar de certains fanatiques avec leur religion, tu as une foi aveugle (ou acheté) envers les labos (et tous les orgamisme officiels ?).
Tu nous repproches de manquer d'esprit critique, mais tu ne fais que tenir des propos prosélytes !
Tu nous repproches de ne pas remettre en question nos convictions, mais tu oublies que ces convictions, nous nous les sommes forgées durant des années. Des années à cotoyer des malades, des années à cotoyer des cancéreux ou des HIV dissidents, des années à cotoyer la maladie elle-même parfois !
Nous avons fait plus que de suivre des cours de médecines ou d'écouter le discours nauséabont des lobbies pétro-chimiques !

Alors oui ADDTC, je ne comprends pas ta présence sur ce forum !
Les membres n'ont pas besoin de ton prosélystisme pour se forger une opinion critique : ils leurs suffit d'allumer la télévision !
Tu fais de la désinformation perpétuelle sous couvert de revendiquer la liberté d'avoir un avis divergeant sur ce forum.
Tu sembles oublier que beaucoup de membres de ce forum ont des avis divergeants sur le nucléaire ou les OGM (entre autres!) et que leurs interventions ont toujours été apprécié parce qu'argumentées ! Si ces "contradicteurs" s'étaient contentées de citer des rapports rédigés par Monsanto ou EDF, ils y a longtemps que je les auraient prié d'aller voir ailleurs !

Tu sais quoi ADDTC ? Je te trouves profondément malhonnête.