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2012, ca viens d'ou ?


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86 réponses dans ce topic

#1 yoananda

yoananda

    Déraisonnable

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Posté 22 février 2004 à 22:19

C'est quoi l'orginine de cette date, je veux dire, tout le monde sait que c'est le calendrier maya, mais qui a fait l'interprétation, ou le calcul d'origine, comment on peut vérifier cette info ?

Le calendrier maya, ce sont des cycles et des sous-cycles, et des sur-cycles, avec les cycles de 52 ans notament. Mais comment on trouve le point d'origine, etc...

y a des études sérieuses sur le sujet qui attestent cette fameuse dates, ou bien c'est juste un truc qui a été repris par tellement de monde qu'on n'en connais plus l'origine ni même la crédibilité...
Les bisounours m'ont tuer

#2 Jayce

Jayce

    Expert

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Posté 22 février 2004 à 22:40

Bonne question!

Pour ma part,j'y crois pas. :-?

D'ailleurs meme Mulder n'a pas expliqué.  :ptdrasrpt2:

:salut:  :cingle:

#3 joel

joel

    Tournicoti, Tournicoton

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Posté 23 février 2004 à 11:45

C'est une très bonne question !

Il me semble que les Indiens Hopis parlent également dans leurs prophéties de la même date butoir 2012 mais j'ignore comment cette interprétation a été établie.

Je vais regarder dans les premiers numéros de la revue Nexus ( il y a avait un article sur les prophéties Hopis ) pour essayer de trouver une explication.

Ce message a été modifié par joel - 23 février 2004 à 11:49.


#4 Nowar

Nowar

    congénitalement curieux

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Posté 23 février 2004 à 17:52

:salut:  :calin:

J'ai toujours (entre guillemets) entendu faire référence au calendrier maya pour justifier cette date.

Je n'y accorde aucun crédit, d'autant plus que je ne serais pas encore à la retraite :ptdrasrpt2:

Il me semble que Kryeon ou je ne sais quel channel reprend cette date "ultime".

Nowar

:cingle:  :salut:  :cingle:

PS Joel, c'est le numéro 3 lme semble-ti il qui parle des prophéties des indiens, je ne sais plus quelle tribu, mais de mémoire je ne me souviens pas de date citée :calin:

Ce message a été modifié par Nowar - 23 février 2004 à 17:54.


#5 axolotl_requiem

axolotl_requiem

    Mraow

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Posté 23 février 2004 à 18:13

Pour quelques explications sur le calendrier maya et le pourquoi de 2012:

Calendrier maya
Explication détaillée en anglais

En gros, si personne ne doute de la durée des cycles temporels mayas, le seul doute possible repose sur le choix de l'origine du dernier cycle long. Celui-ci a été fixé par la corrélation GMT (Goodman Martinez-Hernandez & Thompson) avec le calendrier grégorien au 11 août 3114 av. JC. La corrélation de Lounsbury fixe la date du 13 août 3114 av. JC. D'autres corrélations existent qui repoussent la date finale du cycle actuel à 2072.

Honnêtement, je ne crois pas beaucoup à une précision aussi fine qu'un jour, ou même un an pour établir une telle corrélation. Le fait est que parmi les 52 corrélations entre calendriers grégorien et maya, il existe 1000 ans de décalage dans les estimations. Autant dire que 2012 est une date essentiellement arbitraire.

Corrélations en anglais

                Yann

#6 mag

mag

    Chercheur de vérités

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Posté 23 février 2004 à 20:34

:D
En faisant marcher le moteur de recherche du forum sur "année 2012" il y à tout en français!!!
:salut:  :cingle:
La Conscience ne s'approprie pas.
Elle se développe à elle même... Elle se Reconnait ! Natarajan

Pour moi convaincre, n'est plus envisageable, mais témoigner et partager le sont...

#7 joel

joel

    Tournicoti, Tournicoton

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Posté 24 février 2004 à 11:51

Axolotl_requiem :

Citation

Honnêtement, je ne crois pas beaucoup à une précision aussi fine qu'un jour, ou même un an pour établir une telle corrélation. Le fait est que parmi les 52 corrélations entre calendriers grégorien et maya, il existe 1000 ans de décalage dans les estimations. Autant dire que 2012 est une date essentiellement arbitraire.

Je partage ton avis. Bravo pour les recherches ! :bravo:

Nowar :

Citation

PS Joel, c'est le numéro 3 lme semble-ti il qui parle des prophéties des indiens, je ne sais plus quelle tribu, mais de mémoire je ne me souviens pas de date citée

J'ai retrouvé le numéro de la revue qui parlait de prophéties indiennes et il s'agissait du n°7. En revanche, je me suis planté sur l'origine. Il ne s'agissait pas des hopis mais d'un vieux sage apache.

D'ailleurs, dans le texte, il était dit cette chose intéressante :

Citation

Grand-Père disait qu'il n'existait pas un avenir, mais des avenirs possibles. Le "moment présent" était comme la paume de la main, chaque doigt représentant un avenir possible, et, comme toujours, l'un des avenirs était toujours le plus puissant, c'était la façon dont le cours des choses nous toucherait sûrement. Ainsi ses prédictions concernaient un avenir possible, ce qui signifiait qu'il vous laissait toujours le choix.

"Si un homme savait faire les bons choix", disait-il, "il pourrait alors mofifier le cours de cet avenir possible. Aucun homme, alors, ne devrait se sentir insignifiant, car un homme suffit à modifier la conscience de l'humanité à travers l'Esprit-vivant-en-toutes-choses. Paressence, une pensée en influence une autre, puis une autre, jusqu'à ce que la pensée se manifeste à travers toute la Création C'est la même pensée, la même force, qui fait changer de direction un vol d'oiseaux, comme si le vol n'avait alors qu'un seul esprit."

Dans la revue "le Monde l'Inconnu", n°279, figurait un article sur le mystère des crânes de cristal ( d'après le livre de Chris Morton et Ceri Louise Thomas ) et dans lequel il était écrit ceci :

Citation

"...Déjà, les tribus indiennes font des rassemblements sacrés au Guatemala, accomplissant en cela certaines parties des prophéties. Ce regroupement des peuples d'Amérique avait été prédit par plusieurs autres tribus amérindiennes, comme les Kalaways d'Amérique du nord, les Hopis et les six autres nations du Nord. Il avait lieu maintenant parce que,selon le calendrier maya, le grand cycle de temps actuel était censé s'achever le 21 décembre 2012,..."

D'où certainement ma confusion entre 2012 et les Hopis. Cela dit, cet article n'expliquait toujours pas à partir de quel événement marquant et universel ( bref, un quelconque point de repère temporel ) on avait pu faire coller le calendrier Maya.

Ma question est donc la suivante : est-ce que le calendrier maya était encore utilisé au moment de l'arrivée des Conquistadores espagnols ? Si mes souvenirs sont bons, il ne devait plus rester grand chose de cette civilisation Maya au moment de leur arrivée. A moins que quelques anciens aient continué à perpétuer les traditions et le décompte du calendrier ?

Je développe : est-ce qu'un jésuite aurait pensé par exemple à écrire dans son journal la date du jour donnée par l'un de ces Mayas ? Si oui, et en supposant la fiabilité de cette information, ça aurait pu permettre de résoudre le problème de correspondance. C'est ce genre d'informations qu'il faudrait arriver à se procurer.

Pour finir sur les Hopis, je repense au livre de Graham Hancock, "L'Empreinte des Dieux", qui consacrait plusieurs pages aux différentes prophéties. Page 474, l'auteur explique que les Hopis ( en 1994, date de l'écriture de son livre ) étaient convaincus que la fin du monde surviendra en l'an 2000 y pico ( "et des poussières" ). Mais là encore, pas plus de précisions sur l'origine de cette date.

Ps : Je viens de réaliser que les prophéties Hopis figuraient déjà dans la rubrique articles d'Onnouscachetout.com ( extraites elles-mêmes du numéro 16 de la revue Nexus ! )  :marteau2: A cette adresse : http://www.onnouscac...venir/hopis.php . Pas de 2012 et autre point gênant, les prophéties n'auraient été dévoilées qu'en 1968. Question : est-ce qu'il existe des éléments prouvant l'ancienneté de la source des prophéties Hopis ?

PPs : à l'instant même où j'écris ces lignes, M6 parlait du tremblement de terre autour de Besançon. Déclaration d'une passante : " J'ai bien cru que la fin du monde était arrivée ...". Etonnant, non ? D'autant plus si vous reliez cet événement à la soirée spéciale que France2 consacrait dimanche dernier aux colères de la terre. :peur:

#8 diamant bleue

diamant bleue
  • Invités

Posté 26 février 2004 à 17:48

Cette date a fait couler beaucoup d’encre, tellement d’encre, que certains ne savent même pas d’où elle vient… De nombreux « chanelling » l’ont repris à leur comptes : elle serait pour eux la date de « l’ascension », de la « transition » ou que sais je encore…
En dehors de ces spiritualistes de tous bords, cette date correspond à quelque chose de précis, de mathématique et ce qu’elle annonce est peut être cosmique mais sûrement astronomique…
En fait cette date a commencé a être reprise et diffusée « en masse » suite à un livre et à un texte paru dans ce livre… Bien sur elle existait auparavant mais visiblement elle n’était pas encore devenu LA date… Ce texte le voici. Il est attribué à don Alejandro Cirilo Perez Oxlaj, représentant des compteurs des jours mayas. Les compteurs des jours étant des spécialistes des calendriers mayas qui ont commencé à les étudier très tôt avec des anciens compteurs des jours… La complexité des calendriers ne permet pas une approche superficielle… Don Alejandro Cirilo Perez Oxlaj aurait donc déclaré :

Citation

Mais les prophètes disaient que les neufs enfers prendraient fin entre les Kin 1 863 022 et 1 863 023 du compte long, entre les jours que vos nommez 16 et 17 août 1987, et que le temps de l’avertissement viendrait et qu’il serait temps alors de se préparer pour les treize cieux. Les treize cieux commenceront après le coucher de soleil le 21 décembre de l’année 2012. Dans le calendrier de notre compte long, le jour suivant s’écrit 13.0.0.0.0. Ce jour représente une nouvelle forme de compréhension dans notre calendrier sacré, une nouvelle forme de gouvernement, une nouvelle façon de se comprendre les uns les autres, de sorte que, sur cette terre, nous ne nous regardions plus avec indifférence et nous ne nous maltraiterions plus. Cette date marque le début des treize cieux. C’est la date où commencera le nouveau monde. Ce sera le début d’une nouvelle période de 13 baktuns. C’est ce qui est écrit dans le livre de Chilam Balam.  […]
La prophétie dit que les anciens reviendront. La prophétie dit que le temps de l’éveil est venu. C’est votre rôle à présente d’éveiller. La vallée des neuf enfers est passée et le temps de l’avertissement est arrivé. Le moment est venu de nous préparer pour l’âge des treize cieux ; et pour cela les ancêtres seront parmi vous, pour défendre la terre Mère. La prophétie dit : « Laissez venir l’aube. Laissez tous les hommes et toutes les créatures connaître la paix, laissez toutes choses vivre dans le bonheur ». Car l’amour ne doit pas exister seulement entre les humains, mais entre tous les êtres vivants. Ils ont dit : « Nous sommes les enfants du soleil, nous sommes les enfants du temps et nous sommes les voyageurs de l’espace. Puissent tous les chants s’éveiller, puissent tous les danseurs s’éveiller. Puissent tous les hommes et toutes les choses vivre en paix. Car vous êtes les vallées, vous êtes les montagnes, vous êtes les arbres et vous êtes l’air même que vous respirez ». Ce sont les mots de nos grands-pères et de nos grands-mères, les voyageurs du temps, nos ancêtres venus des étoiles : « Nous sommes tous un ». Nous mangeons des aliments blancs, des aliments jaunes, des aliments noirs parce que ce sont là toutes les couleurs de nos mères et de nos pères dans les cieux. Nous sommes tous un comme les couleurs de l’arc-en-ciel. Nous sommes tous nourris par l’air, nourris par la pluie, nourris par le Grand-père soleil. Les hommes, les animaux, les oiseaux et les arbres, nous sommes tous un. Le temps du retour est venu pour les anciens. Le temps du retour est venu pour les sages. Et vous tous, vous êtes les sages. Les temps est venu d’aller dans le monde et de répandre la lumière. La flamme sacrée a été conservée à cette fin et le moment approche où vous serez appelés à aimer toutes choses, à aimer un monde devenu fou, à rééquilibrer le ciel et la terre. Car le temps de l’avertissement est venu et les guerriers de l’arc-en-ciel commencent à naître. La vallée de larmes, les neuf enfers, sont derrière nous et il est temps de nous préparer pour les treize cieux. Les ancêtres sont de retour, mes frères et sœurs, et nous n’avons pas beaucoup de temps. Le moment est venu où les prophéties vont s’accomplir. […]
Mais aujourd’hui, le calendrier dit que notre savoir doit être partagé avec le monde, car le temps de l’avertissement est arrivé. Il est écrit dans le calendrier que maintenant le monde nous écoutera, que maintenant le monde entendra battre le cœur de la terre Mère.
Nous devons respecter notre créateur et nous devons nous aimer nous-mêmes. Nous devons apprécier notre Mère la terre, nos frères et nos sœurs les animaux, nos aînés les arbres, et ne pas polluer nos rivières, nos lacs et nos océans afin que cette planète puisse être peuplée encore et que nous puissions à nouveau respirer. Nous ne devons pas nous rendre propriétaires de ce palais, nous ne devons pas nous rendre propriétaires de cette terre, parce qu’elle n’a pas à nous appartenir. C’est notre Mère, et nous sommes tous frères et sœurs, les roches, les plantes, les animaux, le vent et la pluie. Nous ne devons pas être séparés, parce que nous ne sommes qu’un. Nous sommes tous des êtres vivants et nous sommes tous issus d’une même conscience. Ecoutez votre cœur. La terre Mère vous appelle. […] Elle appelle chacun de nous à la guérir et donc à nous guérir nous mêmes. Il est temps maintenant de commencer à écouter la terre Mère et de changer notre manière de penser, notre manière de vivre et notre manière d’être avant qu’il ne soit trop tard. Nous avons besoin de l’aide de tous les peuples, de toutes les cultures, de toutes les religions et de toutes les nations. Nous devons cesser de tuer nos frères et nos sœurs sur cette planète avant qu’il ne soit trop tard. Si nous continuons ainsi, le cycle de temps actuel s’achèvera purement et simplement. Le soir tombera en 2012 et une nouvelle aube ne se lèvera pas. Parce que si la terre Mère doit mourir, c’est la mort pour nous tous. Rien dans ce monde, rien dans cet univers n’est éternel. Chaque chose a son propre temps. Une vie humaine a son temps. Nous autres, individus humains, ne vivons pas plus longtemps. A un moment ou à un autre, nous devons tous mourir. Il en va de même pour les civilisations. Elles croissent à partir de presque rien, elles mûrissent, s’épanouissent et puis elles doivent toujours mourir. Vous voyez les restes de ces civilisations partout sur la terre. Partout où vous regardez, vous voyez leurs squelettes. […] Nous n’avons que le temps qui nous est dévolu. « C’est la loi divine et naturelle. »
Paroles rapportées par Chris Morton et Louis Ceri Thomas dans leur ouvrage : Le Mystère des Crânes de cristal (Le Rocher ; 1999)
Ce même représentant des compteurs des jours mayas a été rencontré par Bertrand Lepont auteur de « Le calendrier sacré des Mayas » :

Citation

J’ai eu l’occasion de rencontrer don Alejandro Cirilo Perez Oxlaj, et j’en ai profité pour lui demander si les paroles [citées plus haut ] étaient bien les siennes, mais il nia avoir jamais affirmé que la date du 21 décembre 2012 serait, de manière certaine, la date d’entrée dans le Nouvel Age du soleil ; il se contenta d’assurer que cette entrée aurait lieu en 2012, en 2013 au plus tard. Il me confia également que certains anciens Mayas annonçaient, eux, à la date précise du passage au nouveau cycle de 13 baktuns, (21.12.2012), une période d’obscurité sur terre d’environ 60 heures au terme de laquelle le soleil réapparaîtrait à nouveau dans la course de son Nouvel Âge ; information qu’il m’avoua humblement ne pas être en mesure d’affirmer ou d’infirmer.

Le système des calendriers mayas
Les calendriers mayas sont nombreux mais les plus utilisés sont :
- le Tolzkin : calendrier sacré de 260 jours (13 mois lunaires)
- le Haab : calendrier solaire de 365 jours
Ces 2 calendriers combinés détermine un cycle d’environ 52 années solaires, au terme desquelles apparaît la même date dans les 2 calendriers. Ce cycle de 52 années solaires (et de 73 années lunaires) est parfois appelé « roue du calendrier »

Le 3e calendrier est celui appelé Cuenta larga (compte long), et qui sert à registrer entre autre la succession de cycles temporels de 13 baktuns soit un cycle d’environ 5125 ans, encore appelés « âge du soleil » … « Compte long » donc…
Le décompte sur ce calendrier se fait sur des « tuns » de 360 jours composés de 18 « winaq » de 20 jours.
1 katune = 20 tuns = 360 x 20 = 7200 jours
1 baktun = 400 tuns = 360x400 = 144 000 jours
13 baktuns = 144 000 x 13 = 1 872 000 jours
Ce qui en années solaire donne : 1 872 000 : 365,25 = 5125,2566 soit environ 5125 ans

Dans son ouvrage « Mayas cosmogenesis 2012 » John Major Jenkins fait la relation avec le phénomène dit de précession des équinoxes. Selon lui :
« Il devient clair à présent que le mystère des âges est résolu dans le phénomène astronomique de précession des équinoxes. Le phénomène de précession change notre relation à la Voie Lactée, notre galaxie, et nous ramène finalement au point de départ […] Les astronomes modernes estiment le cycle complet de précession entre 25 600 et 26 000 ans. L’estimation maya de ce cycle, si nous assumons le fait que 5 grands cycles de 13 baktuns (65 baktuns) représentent un cycle de précession complet, soit 25 626 années. »
Plus d’info sur la précession des équinoxes http://www.mnhn.fr/m...precession.html

En coordonnant les 3 calendriers, Tzolkin (lunaire), Haab (solaire) et Cuenta Larga, il est possible de déterminer à quelle date a débuté l’actuel compte long, c’est à dire la date 13.0.0.0.0 qui tombait le 4-Ajpu du Tzolkin qui est le 8e jour du mois de Cumlau dans le calendrier solaire. Cette date correspond dans le calendrier grégorien à un jour précis de l’année 3113 av. J-C. Donc l’âge du soleil actuel (cycle de 13 baktuns) se termine en 2012.
Les mayas utilisent les astres, soleil, lune, constellations pour leur calendrier mais aussi pour la datation des évènements dans leur histoire. Les positions et déplacements de Orion et les Pleiades par exemple sont des éléments qui sont mentionnés et utilisés pour dater les évenements.

Diamant

#9 manulemafatais

manulemafatais

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Posté 02 mars 2004 à 19:28

Bonjour de la reunion ! ne pensez vous pas comme moi qu'il n'y a pas de futur pré-établi, plutot des futurs possibles... genre si on continu avec le CO2 il n'y auras plus de glaciers avant 2012...

#10 Michael

Michael

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Posté 31 mai 2004 à 17:25

J'ai hate d'etre en 2012 pour voir ce qui va se passer ! Je pense que beaucoup des prédictions des channels sont de l'ordre du possible, mais je doute seulement de la date de leur réalisation.

#11 pothebest

pothebest

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Posté 23 septembre 2004 à 16:06

bonjour a tous j'aimerai savoir quel evenement doivent commencer a partir de 2005
Une de mes connaissance a rencontré une guerisseuse qui lui a dit que certain évenement doivent se produire a partir de cet date?

#12 KaMiKaZe

KaMiKaZe

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Posté 23 septembre 2004 à 21:37

C'est juste mon opinion, mais énormément d'ésotéristes comme Mme Blavatsky, Max Heindel, Steiner, ainsi que cette prophétie de l'Abbé Arminjon rédigée en 1881 sont uniformes avec les channels actuels. En fait c'est étonnamment la meme prédiction.

Durant la "transition", nous cesserons d'utiliser notre véhicule de manifestation le plus dense. Bref nous abandonnerons notre corps physique. En fait nous continuerons notre existence dans nos corps spirituels

La résurrection des corps des chrétiens n'est pas un mensonge, car le véritable corps de l'Homme, c'est le Corps Causal, le corps de l'Ame.

Et si on parle de résurrection, c'est parce-que en mourant on réintegre tout ce qu'on a déja vécu et on se le remémore. Pour certains c'est des centaines de vies, d'autres des milliers. Donc d'un certain point de vue, c'est a ce moment la qu'on se sent "revivre". En effet on "comprends", on se "comprends". Difficile de donner un mot a une expérience qui n'en a pas, seuls quelques étres -évolués ont vécu cette expérience. On peut appeller ca l'Eveil, l'Extase Divine, la Resurrection, la Plénitude, tous ces mots correspondent.

Quelques extraits de la prophétie de l'Abbé Arminjon


Citation

Je vous dis un mystère : En un instant, en un clin d’œil, aux éclats de la dernière trompette (car la trompette sonnera), les morts ressusciteront incorruptibles.
(I Cor., XV.)

Citation

Et Guillaume de Paris, après avoir affirmé que les animaux, les végétaux, les substances minérales elles-mêmes seront brûlées et détruites par le feu, ajoute : « Un grand nombre de sages parmi les chrétiens estiment que la terre, après la résurrection, sera ornée de nouvelles espèces toujours verdoyantes, de fleurs incorruptibles et qu'il y régnera un printemps et i une aménité perpétuels comme dans le paradis où furent placés nos pères . » Les paroles suivantes du Prophète * semblent s'accom-moder à ce sentiment émis par ces deux docteurs (Ps. 103) . « Envoyez votre esprit et ils seront créés, et vous renouvellerez la face de la terre . »

Citation

Les apôtres, les martyrs, les docteurs, les milliers de justes qui auront combattu pour l'honneur de Dieu et des intérêts de la foi, s'uniront à leur chef pour proclamer la vérité de ses sentences et l'équité de ses jugements.

Ce jugement est appelé avec raison universel, * parce qu'il s'exercera sur tous les sujets de l'humanité, parce qu'il s'étendra à tous les crimes, à tous les délits et qu'il sera définitif et sans appel.

Premièrement, le jugement dernier s'exercera sur tous les sujets de l'humanité .
Les hommes de toute nation, de toute tribu, de toute langue y comparaîtront. Il n'y aura plus entre eux aucune distinction de fortune, de naissance et de rang. Ceux qui s'appelaient Alexandre, César, Dioclétien, seront confondus pêle-mêle avec les pâtres qui font en ce moment brouter leur troupeau sur les plages inconnues et désertes, où les cendres de ces maîtres du monde gisent dis-persées. Les hommes alors seront dominés par d'autres intérêts que ceux de la curiosité et d'une vaine admiration. Des spectacles autrement sérieux attireront leurs regards et leurs attentions ; la figure du monde se sera évanouie, et les victoires des grands capitaines, les œuvres conçues par le génie, les entreprises et les grandes découvertes ne seront estimées que des simulacres et des jeux d'enfants.

De même, dit saint Jean Chrysostome, que, sur un théâtre, lorsqu'un acteur descend de la scène, on ne l'admire pas précisé-ment à cause du rôle qu'il a joué, on ne le loue ni de ce qu'il a figuré le personnage d'un roi, ni de ce qu'il a représenté un valet ou un mendiant, mais on le loue de son habileté, et on applaudit uniquement à la perfection avec laquelle il a exécuté son rôle ; ainsi au jugement * dernier, tel ne sera pas honoré, parce qu'il aura été un roi, un éloquent orateur, un ministre et un grand homme d’État. Toutes ces dignités et ces distinctions, que le monde tient en si haute estime, seront réputées de nul mérite et de nulle valeur. Les hommes ne seront loués qu'en raison de leurs vertus et de leurs bonnes œuvres : Opera enim illorum sequuntur illos .

Secondement, ce jugement est appelé universel, parce qu'il s'étendra à tous les crimes et à tous les délits.

C'est alors seulement que l'histoire humaine commencera. – Dans les clartés de la lumière de Dieu, on verra nettement et en détail tous les crimes publics et secrets qui se sont consommés sous tous les espaces et à travers tous les temps. La vie de chaque sujet humain sera dépliée tout entière. Aucune circonstance ne sera omise ; pas une action, pas une parole, pas un désir qui ne soit publié. On nous rappellera les divers âges que nous avons par-courus, on retracera à cet impudique ses désordres et ses discours de libertinage ; à cet ambitieux ses voies tortueuses et machia-véliques.

Le jugement démêlera et fera ressortir tous les fils et les détours de ces intrigues, si savamment ourdies ; il mettra dans leur vrai jour toutes ces basses palinodies et ces lâches connivences que des hommes, investis de la puissance publique, auront cherché à justifier, soit en invoquant le prétexte * spécieux de la raison d’État, soit en les recouvrant du masque de la piété ou du désinté-ressement. – Le Seigneur, dit saint Bernard, manifestera toutes ces libertés que l'on se dissimulait à soi-même, tous ces dérègle-ments inconnus, ces projets de crime auxquels l'exécution seule a manqué, ces artifices  dont on se faisait des vertus ; et ces péchés oubliés, secrets, effacés de la mémoire, apparaîtront soudain comme des ennemis qui s'élancent d'une embuscade : Prodient ex improviso et quasi ex insidiis.

Il y a sans doute des hommes endurcis dans l'iniquité que la pensée de cette terrible manifestation touche peu. Familiarisés avec le crime, il s'en font un sujet de divertissement et de gloire. Ils se flattent sans doute d'affecter au jugement la même effronte-rie, de défier, par leur attitude cynique et arrogante, la majesté de Dieu et la conscience du genre humain. – Vain espoir ! – Le péché ne s'estimera plus selon l'appréciation des hommes charnels, faciles à excuser les plus grossiers emportements, dès lors qu'ils n'atteignent le prochain ni dans ses biens, ni dans sa vie. La laideur et le dérèglement du péché se manifesteront dans les ineffables clartés de la lumière de Dieu. Le péché, dit saint Tho-mas, se jugera comme Dieu lui-même le juge : Tunc confusio respiciet œstimationem Dei quœ secundum veritatem est de pec-cato.



Et voila un extrait de Shambhala la Resplendissante de Nicolas Roerich

Citation

"La nuit ou au petit jour, avant le lever du soleil, le Régent du Monde arrive dans le Temple. Il entre. Toutes les lampes s'allument d'elles-mêmes, en même temps.

Certains reconnaissent déjà le Grand Etranger. Les lamas se réunissent avec une profonde vénération.

Ils écoutent avec la plus grande attention les prophéties du futur. "Une grande époque approche.
Le Régent du Monde est prêt à combattre. Plusieurs phénomènes se sont produits. Le feu cosmique approche à nouveau de la terre. Les planètes manifestent l'ère nouvelle. Mais plusieurs cataclysmes se produiront avant la nouvelle ère de prospérité.

L'humanité sera à nouveau éprouvée pour voir si l'esprit a suffisamment progressé. Le feu souterrain cherche maintenant le contact avec l'élément feu de l'Akasha. Si toutes les forces du bien ne combinent pas leur pouvoir, les plus grands cataclysmes sont inévitables.

On raconte comment Rigden-Djyepo se manifeste pour donner des ordres à ses messagers ; comment le puissant Régent apparaît au rocher noir sur la route du Ladakh. Et, de toutes les directions, les cavaliers messagers approchent pour écouter avec une profonde vénération ; avec rapidité, ils courent exécuter ce qui est ordonné par la grande sagesse.


#13 KaMiKaZe

KaMiKaZe

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Posté 23 septembre 2004 à 22:23

Et pour commenter la prophétie indienne du site onnouscachetout.com

Citation

Avertissement: L'homme blanc créera une gangue de cendres qui empoisonnera la terre et la rendra stérile pour des générations.
Réalisation : Les bombes atomiques encore et les radiations stérilisantes.

Lire ceci

#14 meichang

meichang

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Posté 22 octobre 2004 à 07:21

Pour apporter une autre information autre que les prophéties, voici une réponse plus scientifique et une échéance mesurable en temps réel !

Mais s’ils avaient raison, si les Mayas avaient raison, si l’astrophysicien Gregg Braden et l’élite scientifique actuelle avaient raison à propos du passage au « Point Zéro » en 2012, si David Wilcock et les plus grands télépathes.

Le pôle nord magnétique terrestre est en constant déplacement. Actuellement, il tend à se rapprocher du pôle géographique. Et cette course s’accélère aujourd’hui de 40 km/an contre 10 km/an avant 1970. Dès 2005, il devrait avoir quitté le territoire canadien et pourrait rejoindre le pôle géographique quelques années plus tard.

Gregg Braden voyage à travers le monde entier. Il a apporté la preuve scientifique du passage de la Terre à travers la ceinture de photons et du ralentissement progressif du rythme des rotations de la Terre. En même temps, il est parvenu à démontrer scientifiquement l'accélération de la fréquence de résonance de la Terre (Résonance Schumann).

Selon lui, quand la Terre arrêtera ses rotations et que la fréquence atteindra 13 cycles (13 Hz), nous serons au ''Point Zéro'' du champ magnétique. La Terre s'immobilisera et au bout de deux ou trois jours, elle commencera à tourner dans l'autre sens. Cela produira un renversement dans le champ magnétique autour de la Terre et en elle.
Gregg Braden en tire une série de conséquences dont :

Le temps va paraître de plus en plus rapide au fur et à mesure que nous approcherons du ''Point Zéro''. Actuellement la Terre atteint 12 cycles (12 Hz) et devrait théoriquement s'arrêter à 13 cycles (d'où la symbolique du chiffre 13). En provoquant le renversement des pôles magnétiques, la traversée du Point Zéro précipitera probablement l'ensemble de l'humanité dans la quatrième dimension (qui n'est elle-même qu'un point de transit vers la cinquième). À ce stade, chaque chose que nous penserons ou désirerons se manifestera instantanément. Le Point Zéro sera probablement atteint sous peu, dans les toutes prochaines années, sans doute avant la fin de l'année 2012. Vers 2013, nous entrerons dans la cinquième dimension (après le saut dans la quatrième dimension, au Point Zéro).

Notre planète se comporte comme un immense circuit électrique. Il existe une sorte de cavité électromagnétique située entre la Terre et la dernière couche de l'ionosphère, à environ 55 kilomètres de distance de sa surface. Les propriétés résonantes de cette cavité magnétique terrestre furent découvertes par le physicien allemand W.O. Schumann entre 1952 et 1957, et ce sont elles qui permettent de mesurer la fréquence ou taux vibratoire moyen de notre planète.

La Résonance Schumann est présentée par les géophysiciens actuels comme le battement de cœur de la Terre. Elle était de 7,8 Hz depuis des milliers d'années. Mais à partir de 1980, cette fréquence s'est accélérée, d'abord lentement, puis de plus en plus vite à partir de 1997, au point d'atteindre aujourd'hui le niveau de 12 Hz. L'accélération du taux vibratoire de notre planète fait que 24 heures de durée de vie correspondent en fait maintenant à seulement 16 heures réelles, en terme de temps terrestre. C'est comme si le temps s'était brutalement accéléré, emballé !
Et notre temps va s'accélérer encore, à mesure que nous approcherons du ''Point Zéro'', qui correspond au renversement des pôles magnétiques. Car si 24 heures d'une journée représentent encore actuellement 16 heures effectives, l'écart va continuer à augmenter suivant une progression exponentielle, et au passage du Point Zéro, que certains situent à la fin de 2012, 24 heures d'avant 1980 correspondront alors à 0 heures effectives. Autrement dit, le temps terrestre, le temps de troisième dimension n'existera plus ! Les conséquences de ce phénomène semblent incalculables. Elles défient même toute imagination, puisqu'il ne s'agit ni plus ni moins que du basculement de la Terre et de l'ensemble de l'humanité dans une nouvelle dimension !

Dernière mise à jour : Au 27 juillet 2004 la journée était d’exactement de 15h21 au lieu de 24h.

#15 pierre_t

pierre_t

    et là, ça marche ?

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Posté 22 octobre 2004 à 09:37

Chaque matin je vais dehors à 7h32 CEST et je vois Vénus à la même place.

Si la journée (c'est-à-dire la période de rotation de la Terre) durait moins de 24h, au bout de 24h après Vénus ne serait pas du tout au même endroit (sans compter le soleil qui se lève toujours à la même heure (à quelques minutes près).

Ils nous racontent que la Terre va s'arrêter de tourner. Si c'est le cas, alors les journées rallongent et ne diminuent pas vu que la Terre, en ralentissant, met plus de temps à faire un tour sur elle-même. Ceux qui racontent ça ne sont pas cohérents.

Je pense (sais) que le taux vibratoire de la Terre augmente, mais ce n'est pas mesurable par nos appareils physiques. On le ressent dans notre coeur. La Terre gagne en énergie, mais elle ne ralentit/accélère pas plus qu'avant. C'est-à-dire qu'il y a de plus en plus de personnes qui s'éveillent, et donc ça éveille un peu plus notre planète, ce qui fait qu'il y a de plus en plus de personnes qui s'éveillent. C'est chouette, non ? Mais ça ne veut pas dire qu'il faut croire toutes les choses qu'on peut voir sur les sites alternatifs et ésotériques. Y compris ce message. Notre expérience personnelle est bien plus importante que ce qu'on peut lire ici ou là.

#16 Michael

Michael

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Posté 22 octobre 2004 à 10:14

Oui tout à fait j'en viens à la même conclusion : si la rotation ralentit, la durée d'une journée augmente jusqu'à devenir une journée (ou une nuit) infini quand cela s'arretera.

Pour que la durée d'une journée diminue jusque 0, il faudrait au contraire que la Terre accélère jusqu'à une vitesse infinie ... Et alors la l'alternance jour/nuit prendrai des allures de stromboscope !!!

Donc ce texte est incohérent.

Maintenant il est cependant possible qu'avec un changement de conscience les journées "paraissent" plus courtes, étant donné que la perception du temps est quelque chose de subjectif qui peut  meme varier d'un individu à l'autre. Cela n'induira pas un arret des rotations de la Terre pour autant ...

#17 Loom

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Posté 22 octobre 2004 à 11:49

Michael, le Vendredi 22 Octobre 2004, 11:37, dit :

Pour que la durée d'une journée diminue jusque 0, il faudrait au contraire que la Terre accélère jusqu'à une vitesse infinie ... Et alors la l'alternance jour/nuit prendrai des allures de stromboscope !!!
Attention, la théorie n'est pas d'arriver à une journée/nuit infinie !!!
La théorie est bien un ralentissement de la terre avant rotation contre-horaire : La terre ralenti jusqu'à s'arrêter, là tu obtien le fameux point zéro. C'est à dire qu'il n'y a plus de champ magnétique, et nous avons accès direct à "Dieu". Ensuite, la terre devrait recommencer à tourner, mais dans le sens contraire de celui que nous connaissons.
C'est ce qui expliquerait les dires de la bible : l'océan remonte les fleuves, les étoiles tombent...
Mais bon, c'est une théorie...

#18 omar4

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Posté 22 octobre 2004 à 12:47

dans le couran aussi ils en parlent , que la terre changera de sens de rotation etc..
mai il dise juste que sa se passera un vendredi et le rapport qu'il y a avec le calendrier mayas , c'est que le 21 décembre 2012 tombe un vendredi

#19 Jayce

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Posté 22 octobre 2004 à 16:20

omar4, le Vendredi 22 Octobre 2004, 14:10, dit :

dans le couran aussi ils en parlent , que la terre changera de sens de rotation etc..
mai il dise juste que sa se passera un vendredi et le rapport qu'il y a avec le calendrier mayas , c'est que le 21 décembre 2012 tombe un vendredi
Salut,

Dans le coran, la fin du monde n'est pas datée, mais décrite.
Cependant, il se peut que tu fasses allusion aux prophéties relatées dans certains hadiths.  :???:

Ce que je ne comprend pas c'est que malgrés des incohérences maintes fois prouvées à propos des channelings certains prennent leurs dires comme paroles d'évangiles.  :aureole7:

Pour ce qui est du calendrier maya il en va de meme je ne vois pas pourquoi on devrait y preter tant d'importances ...  :marteau2:

:salut:

#20 omar4

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Posté 22 octobre 2004 à 16:28

oui les es d'ecrite vue que j'ai 3 fréres qui se sont convertie a l'islam , a part dire que sa se passera un vendredi , j'ai juste fait le raprochement avec le calendrier mayas

comme tout le monde dit l'avenir nous le dira

#21 Elphyo

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Posté 22 octobre 2004 à 16:52

Bonjour à tous  :D

Ce qui est intéressant quand on lit les prophéties, c'est qu'elle ne sont vérifiables QU'APRES que les événements aient eu lieu.
Pourquoi alors s'en faire ?

C'est vrai les énergies au niveau cosmique et planétaires sont en marche, et rien ne peut les arrêter.
Mais en fonction de l'éveil que nous avons, nous pouvons accélérer le temps.
Si nous prenons conscience que nos énergies doivent rayonner pour contrer les forces noires, alors tout va bien. Cela demande seulement une prise de conscience pour avoir une alimentation en accord avec notre âme, pour créer, pour s'affirmer et affirmer nos couleurs et positions... etc
De plus en plus de personnes prennent conscience de cela. C'est cela qui est merveilleux.

Alors l'échéance de 2012 arrivera peut être bien avant ! Tout est possible dans cette dimension qui arrive avec cette échéance.

Mais que se passera t-il en 2012 (ou avant) ? a vrait dire pas la fin du monde, rassurez-vous. Mais seulement la fin d'UN monde, celui de la corruption, de la manipulation, des ET sur terre, des religions....
2012 (ou avant) signera le glas de la civilisation telle qu'imaginée par le N.O.M., Ce sera la fin des lézards et de ses confrères...

2012 sera la naissance de l'expression de la 6° humanité, celle des enfants indigos, et de la régénérescence (nettoyage) de la planette..

Pas de quoi en faire un drame ou d'avoir peur. Si cela devait être demain, ce serait le fun !
Seulement, seuls ceux qui sont prêts pourront participer à l'énorme travail qui nous attend. Les autres seront obligés de remonter pour redescendre dans des corps plus légers et dans de meilleurs conditions. Mais cela n'est pas important. Chacun fait ce qu'il peut et ce qu'il doit, au travers de ces propres prises de conscience... D'où l'intérêt de faire un minimum (ou maximum) de travail de compréhension et d'éveil. C'est aussi le but de ce forum.

Merci à vous de vous posez ces questions.  :D

#22 Tomla

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    N'attend plus que la Fin des Temps

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Posté 22 octobre 2004 à 17:09

* Le pire pour la Mère Terre : un souffle d'antimatière à sa surface.

* Le mieux : une ou plusieurs interventions ET bienveillantes secrètes (ou pas) afin d'éviter cela et bien d'autres choses.

* Le meilleur : après 2012 ?

#23 Jayce

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Posté 22 octobre 2004 à 17:11

Ah donc voila, si ça arrive avant, c'est grace à nous, et si ça arrive aprés c'est que nous n'étions pas prets ... :o un peu simpliste comme raisonnement, non?

Ca ressemble à l'affaire NESARA tout ca, et donc à tous ces channelings qui essayent de prévoir des choses et  lorsqu'ils se trompent, donc très souvent, ne l'admettent pas...

nb: Alf, c'est ton dernier mot, tu Paris?  :ptdrasrpt2:

:salut:

#24 Elphyo

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Posté 22 octobre 2004 à 23:36

:D Non Jayce, la mécanique céleste est régulière et tellement précises que les horlogers suisses en attrapent le tournis.

Oui, on peut accélérer le temps. Cela est proportionnel à l'éveil de chacun.
Non on ne peut pas retarder le temps, car cela risquerait de dérégler l'ensemble de cette mécanique et cela n'est pas possible. Il y a des sécurité. Ceux qui ne seront pas prêts referons un tour de piste. Mais cela non plus n'est pas important

Maintenant que la date buttoir soit en 2012 ou 50 ans après ou 2 ans avant, personne ne peut le dire avec précision. Cela évite un mouvement de panique de tous ceux qui ont encore peur de la mort.

Tu vois, c'est loin d'être aussi simpliste que cela te parait.  :D

#25 Loom

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Posté 23 octobre 2004 à 07:19

Je vous raconte pas comment ça va jazzer en 2013 !  :cingle:
"Si, il c'est passé ceci, mais personne ne l'a vu, c'est sur un autre plan..."
"Les gouvernements sont au courant mais n'on rien dit. Les ET on débarqués..."
"On est encore là, mais ceux qui étaient prêts sont passés en masse en 5ème dimension..."
"Mince, on s'est trompé. Mais c'est pour bientôt, en 2018, ça fera 11."
"Non, mais tu n'y es pas, les MIB sont en pleine guerre"
"Malheur, le NOM à gagné et renversé l'ordre spirituel... Jésus et Bouddha sont en exile sur une galaxie lointaine"
"Ah, mais moi je vis dans l'amour et la lumière totale, vous ne voyez pas ? Ah, les crétins....".
:ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:

#26 Jayce

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Posté 23 octobre 2004 à 11:30

Elphyo, le Samedi 23 Octobre 2004, 00:59, dit :

:D Non Jayce, la mécanique céleste est régulière et tellement précises que les horlogers suisses en attrapent le tournis.

Oui, on peut accélérer le temps. Cela est proportionnel à l'éveil de chacun.
Non on ne peut pas retarder le temps, car cela risquerait de dérégler l'ensemble de cette mécanique et cela n'est pas possible. Il y a des sécurité. Ceux qui ne seront pas prêts referons un tour de piste. Mais cela non plus n'est pas important

Maintenant que la date buttoir soit en 2012 ou 50 ans après ou 2 ans avant, personne ne peut le dire avec précision. Cela évite un mouvement de panique de tous ceux qui ont encore peur de la mort.

Tu vois, c'est loin d'être aussi simpliste que cela te parait.  :D
Salut,

:no:
penser comme tu le fais, c'est abuser de la bonne foi de certains pour rien ... la fin des temps aura un jour lieu ça c'est certains ... mais la faire passser par des channelings qui ont toujours, ou presque, tort je trouve ça grotesque.
Dans ce cas moi aussi je peux déclarer mille et une choses et dire si elles n'arrivent pas que vous n'étiez pas encore prets et si elles surviennent avant la date que j'annonce que vous etes brillants et précoces ... (d'ailleurs ça me rappelle la politique au sens propre du therme de certains  :biglol: ).

Ce raisonnement est comme je le disais assez simpliste ... mais je comprend que vu que ceci est ta croyance, tu ne peux, ou ne veux dirons nous, la remettre en question.

Le monde n'est pas si simple que ce que tu racontes et peut etre que le jour où les gens s'en rendront plus compte, là les choses changeront réellement ... Mais en tout cas cela ne se fera ni grace aux channelings, ni aux ETs "des mayas" qu'attendent certains.

A bon entendeur ...  :humhum:

:aureole7:

#27 Jayce

Jayce

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Posté 23 octobre 2004 à 11:35

Loom, le Samedi 23 Octobre 2004, 08:42, dit :

Je vous raconte pas comment ça va jazzer en 2013 !  :cingle:
"Si, il c'est passé ceci, mais personne ne l'a vu, c'est sur un autre plan..."
"Les gouvernements sont au courant mais n'on rien dit. Les ET on débarqués..."
"On est encore là, mais ceux qui étaient prêts sont passés en masse en 5ème dimension..."
"Mince, on s'est trompé. Mais c'est pour bientôt, en 2018, ça fera 11."
"Non, mais tu n'y es pas, les MIB sont en pleine guerre"
"Malheur, le NOM à gagné et renversé l'ordre spirituel... Jésus et Bouddha sont en exile sur une galaxie lointaine"
"Ah, mais moi je vis dans l'amour et la lumière totale, vous ne voyez pas ? Ah, les crétins....".
:ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:
  :bravooo:

Rien à ajouter, mis à part peut etre  "mais non le 2012 c'est celui du calendrier de leur planete, ca va se passer mais dans 5478ans !" "arf et moi qui avais pris mes RTT exprés!"   :marteau2:

:aureole7:

#28 Elphyo

Elphyo

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Posté 23 octobre 2004 à 17:15

:D Non jayce, personne n'abuse la bonne fois de personne d'autre...
Moi non plus je ne crois pas au channeling car je sais (pour l'avoir mainte fois vérifié) qu'ils sont plutôt branchés bas astral, et donc que les informations véhiculées sont propres à perturber certains. Pour moi, le channeling est à mettre au même rang que l'écriture automatique ou les tables qui tournent...

Maintenant je travaille en énergétique et avec des énergéticiens de grand talent. Ma philosophie est plutôt toiste et je travaille également dans une école de médecine chinoise. Et cela n'est pas une croyance, car toute croyance porte en son germe des blocages et des limites que l'évolution ne peut accepter.
Il ne s'agit donc que de points de repères qui permettent de comprendre que tout dans l'univers, de l'infiniment grand comme l'infiniment petit de nos cellules fonctionnenet de la même façon. C'est ce qui me permet de dire tout ce que tu as lu de moi avant.

Tu seras émerveillée quand tu découvriras qu'effectivement tout dans l'univers est simple. Ce ne sont que nous, du fait de nos patterns, de nos peurs, angoisses...etc qui nous amusons à rendre notre vie et le reste compliqué. C'est aussi pourquoi il y a tant de problème et en chacun de nous et sur la planète.

Je ne te demande pas de croire (car on retombent dans les fameuses croyances) mais d'expérimenter par toi même. Comme cela cela acquiérera de la valeur pour toi, celle de l'expérience. Le reste n'est pas important.

Maintenant, comme le changement et l'ouverture ne peut venir que de nous même, je reprends en coeur avec toi ta dernière phrase = "ce n'est ni avec les channeling, ni avec les ETs.... etc"

Merci à toi :D

#29 Tixi

Tixi

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Posté 11 mars 2005 à 18:38

et que pensez vous de la date du 25 mars 2009 :) selon la prohetie de st Daniel, il y aurait un cataclysme

Tout prendrais son sens je trouve
car selon les mayas de 1987 à 2012 nous serions dans un chaos avec guerres etc ... et c'est vrai depusi toutes ces années y'en a pas mal des guerres ... et ça va en s'intensifiant surtout avec bush

De plus les grandes alliances se sont formés ou vont se former ... la chine avec la russier, les usas avec l'europe, l'amerique latine qui s'unifie
Notre situation économique est vraiment mauvaise, le pétrole est de plus en plus cher, l'or l'argent et le cuivre sont au plus chers depuis 20 ans, le dollar ne cesse de baisser

Le pétrole va nous manquer d'ici peu surtout avecl a chine qui ne cesse de se développer .... moi je crois que le 25 mars 2009 ça sera le début d'une grande catastrophe genre une grande guerre et le 21 décembre 2012 la fin de cette guerre et donc une ere de paix et enfin de liberté et peut-etre l'instauration du nouvel ordre mondial s'il existe ...

#30 nng nng

nng nng

    Trublion

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Posté 11 mars 2005 à 19:07

bah de toute façon y'a l'autre qui a dit qu'on connaîtrait ni le jour ni le lieu ni l'heure... donc voila les dates faut pas s'y fier :)
« Pour ceux qui connaissent le sens profond des choses, les paroles brèves sont des commentaires ;
Pour ceux qui se fient aux apparences, les vastes discours ne sont que des abrégés imprécis. »
Mawlânâ Djalâl Od-Dîn Rûmî