50 réponses dans ce topic

[Patience]

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  Vers les autos écologiques
La Californie favorise les véhicules à « émission zéro » malgré les réticences des géants de l'automobile.

Etats-Unis

19/03/2004 - Avec sa législation sur la réduction des gaz à effets de serre (GES), la Californie est en train de forcer les constructeurs d'automobiles à produire une nouvelle génération de véhicules moins polluants : les véhicules à émissions réduites (partial zero-emission vehicles).

Cela inclut les véhicules hybrides propulsés par des moteurs combinant l'électricité et le pétrole - comme la Prius de Toyota et la Honda Civic - mais aussi de nouvelles autos dont les moteurs ont pour combustible une essence réduite en sulfures. « Certains véhicules à essence dotés de ces nouveaux moteurs produisent encore moins de GES que les hybrides », mentionne Violette Roberts, porte-parole de l'État de Californie à un journaliste de The Environmental Magazine dans son édition du 19 mars.

Les Honda Accord, Ford Focus, Toyota Camry et Dodge Stratus sont parmi les nouveaux modèles d'autos « écologiques ». Mais comme on s'en doute, les géants de l'industrie n'applaudissent pas unanimement l'initiative de la Californie. General Motors, DaimlerChrysler et Isuzu, avec l'appui de l'administration Bush, ont intenté une poursuite contre l'agence californienne responsable de cette réglementation, l'Air Resources Board, en 2001.

Représentant 10% du marché national, la Californie est le plus important client de l'industrie de l'automobile. Aussi, ses directives en matière de transports ont parfois plus d'impact que les lois fédérales sur la pollution atmosphérique. La Californie pourrait d'autre part avoir tracé la voie à d'autres États, qui ont fait connaître leur intention de lui emboîter le pas. Ce sont les États de New York, du Massachusetts, du Vermont et du Maine. Et au Connecticut, le débat fait rage.

La technologie qui permet la réduction des émissions de GES est relativement simple. Elle consiste en un catalyseur chimique ajouté au radiateur. Offert en option dans son modèle 2004 de Ford Focus, le catalyseur ne coûte que 115$. Mais ce modèle n'est en vente qu'en Californie, évidemment.


Catégorie(s) de cet article : Environnement

Josiane Picot  

Dernière modification : 19/03/2004

Source : Cyber Sciences.

[elji]

Depuis 1963, la Californie a des règlementations anti-pollution plus trictes que tous les états US, mais les constructeurs font tout ce qu'ils peuvent pour ralentir l'élan californien, le salut est donc dans les autres états. L'état de New York et le Vermont reprennent généralement les reglementations californiennes pour les appliquer dans leurs états respectifs, mais c'est dur.

En 1990, on avait voté une loi en Californie qui aurait obligé les constructeurs à vendre 10% de voiture zéro pllution en 2003, mais la loi a étté torpillée, il faut recommencer.

La Ford Focus PZEV et les japonaises qui répondent à ces nouvelles ne changent rien vis-à-vis de l'émission des gazs à effet de serre (CO2), mais réduisent considérablement les polluants atmosphériques (CO, NOX...). Les nouvelles normes européennes sont à peu près au même niveau.

On progresse, mais lentement...

[remlug]

elji, le Lundi 29 Mars 2004, 20:38, dit :

On progresse, mais lentement...

Je peux être grossier 2 minutes ?

Que dalle ! On progresse que dalle !!!

Je prend Citroën comme tête de turc… mais on peut jouer avec n’importe quel constructeur européen ou américain… le résultat est exactement identique


Vous vous souvenez de la Citela ?
1992 : Citroën :

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"Prototype Citroën de voiture électrique, Citela est une des principales attractions du pavillon français de l'Exposition Universelle de Séville. Silencieuse et non polluante, Citela dispose d'une autonomie de 210 km et peut atteindre 110 km/h."

Elle est où maintenant ?

1995 : Citroën :

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"La Citroën AX Electrique est commercialisée en novembre après les tests effectués à La Rochelle depuis décembre 1993 par des particuliers, professionnels, entreprises et administrations locales. Les résultats sont concluants : plaisir de conduire, absence de stress, économie... Puissance maximum du véhicule : 20 kW, vitesse maximum de 91 km/h et autonomie de 75 km en roulage urbain. Disponible en berline 3 portes/4 places et en version Entreprise 2 places. "

Vous en avez vu beaucoup hors de La Rochelle ?

1997 : Citroën :

Citation

"Présentation lors d'une opération presse de Berlingo VU Électrique. Avec une autonomie de plus de 80 km et une vitesse maximum de 90 km/h, ce véhicule conserve tous les atouts de Berlingo VU thermique."

A part La Poste obligée par l'Etat à en acheter (ainsi que des Renault)... vous en avez vu ailleurs ?

1998 : Citroën :

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"PSA Peugeot Citroën agit pour L'ENVIRONNEMENT; les véhicules de service à motorisation Diesel des sites parisiens du Groupe, soit plus de 1 000 unités, sont désormais alimentés par un carburant composé à 30 % par du diester. Ce combustible d'origine végétale se révèle moins polluant qu'un carburant classique. "L'Automobile et L’ENTREPRISE", magazine spécialisé dans la gestion de flottes automobiles, décerne à Xsara le titre de "Véhicule de l'Année en Entreprise".

Ah tiens, du diester, c'est une bonne idée ca ! A défaut de voiture à moteur électrique ou hybride, moi aussi j'ai un diesel  de cette marque... mais j'ai pas de station service... dommage !!!!!

1998 toujours, Citroën :

Citation

"Les efforts de recherche consentis par Citroën en matière environnementale sont mis en exergue avec Saxo Dynavolt. Ce prototype, directement dérivé de la Saxo Électrique de série, intègre un groupe auxiliaire compact composé d'un moteur thermique bicylindre deux temps à injection directe essence et d'un alternodémarreur. De conception hybride, Saxo Dynavolt permet d'accroître sensiblement l'autonomie ainsi portée à 340 km et d'abaisser les rejets de CO2 à un niveau trois fois inférieur à celui d'un moteur thermique (60 g/km)."

Aha... ca se rapproche ! C'est plus de l'électrique pur... mais on va voir ce qu'on va voir...

On a vu :

2004 : Citroën :

Citation

"Technologies de demain" : "Berlingo Dynavolt

Berlingo Dynavolt est un prototype de véhicule électrique à grande autonomie intégrant un groupe auxiliaire. Berlingo Dynavolt dispose, en plus des atouts du tout électrique, d’une autonomie de 260 km dont 80 km en mode ZEV (Zero Emission Vehicle) et de 25 à 100 % d’émissions de CO2 en moins selon le type d’utilisation.

Le principe général est d’ajouter, à l’énergie électrique prélevée sur le réseau EDF et stockée dans les batteries, une énergie électrique produite par un groupe électrogène auxiliaire. Grâce à une gestion intelligente des sources d’énergies, le moteur électrique peut être alimenté en partie par ce groupe hors des zones urbaines à forte densité."

Ca c'est du progrès :
1992, Citela : 210km à 110km/h
1997 Berlingo VU : +80km à 90km/h… beuuu le minable…
2004, Dynavolt (Berlingo aussi) : 260km mais seulement 80 en mode électrique… pas mieux qu’en 97 !!!.

Alors on arrête de rêver, et on prend le tarif... histoire de voir ce que Citroën nous propose à défaut de concept car de folie

Saxo (y avait une saxo électrique autrefois, souvenez vous) ... ben y a pus !
Berlingo alors ? à défaut d'une citadine, on va prendre un simili utilitaire... c'est pratique aussi... ben non… font pas !

Bizarre ! Alors on quitte le site de Citroën et on va faire une petite recherche des tarifs sur internénettes… (internénette, pour les cyberniqueurs) eh ben y a pas non plus !

Faut aller en concession… et se faire expliquer que ouh là là, si on veut une voiture électrique mon bon monsieur, y a des mois et des mois d’attente parce que vous comprenez, « ils » vont pas mettre une voiture sur chaîne juste pour vous, et que ça coûte horriblement cher…

Bon d’accord, j’exagère… le vendeur est sincèrement désolé !

Faites l’essai près de chez vous… et revenez nous raconter.

Ah : condition indispensable pour la réussite du test : il faut que vous soyez intraitables sur une date de livraison : mettez pour le 30 juin par exemple : mais soyez fermes sinon le vendeur vous dira « oui oui, pas de problème », quitte à vous faire lanterner plus tard… et vous ne saurez pas si oui ou non, les voitures électriques sont une réalité dans notre beau pays…


bon courage...

[abraxas]

>En France, la plupart des voitures électriques marchent au nucléaire.
Comme d'ailleurs presque toutes nos installations éléctriques.
Je ne trouve pas cela très écologique.
C'est même très polluant en longueur de temps!
Les arbres peuvent absorber le CO2 pour le transformer en oxygène, mais qu'en est-il de la radio-activité?
De plus une centrale nucléaire est une fabrique de DOR (dead orgone). Celui-ci se fixe sur la vapeur d'eau de refroidissement et se répand dans l'athmosphère.
Pour utiliser des appareillages fonctionnant à l'électricité, il vaut mieux trouver une alternative se passant de nos centrales nucléaires;
Energie Libre?

[Yeye]

Tant que le stockage se fera sur batteries au plomb, la voiture électrique n'aura aucun avenir.
Quant à se poser la question si elle est un solution écologique ou non, la réponse est évidemment non puisque tout le monde le sait, elle ne fait que déplacer un problème.

Balancer des métaux lourds, des hydrocarbures imbrûlés, des Nox, des suies dans une environnement urbain densément peuplé, ou recracher des produits radioactifs dont on ne sait pas se débarasser, aucun choix n'est le bon !

[elji]

Si on progresse, il suffit pour s'en convaincre de regarder les emissions de polluants entre une voiture de 1990 et une voiture de 2004, ils ont réduits par 10, meme plus.

Quant à la voiture électrique, j'ai essayé d'en vendre. Sans doute que je suis pas assez bon, mais j'ai pas réussi à en vendre une seule... Mais j'étais au salon de la voiture électrique hier (à Monaco jusqu'à dimanche), et je réessaierais.

Pour la Citroen Citela, il y a erreur, ce véhicule n'a jamais eu 210 km d'autonomie, c'était là un chiffre théorique. Si je me rappelle bien, tout le train roulant de la Citela est d'ailleurs celui des 106 et Saxo électrique, il doit y avoir tres peu de differences, et l'autonomie est donc celle d'envion 90 km.

Ce message a été modifié par elji - 02 avril 2004 à 18:48.

[Mike]

je me pose souvent la question " Pourquoi ne nous parle-t-on jamais des moteurs  à explosions qui sont étudiés pour consommer peu ?"  

Avec un 500/ 700 cc, légé, muni d'une carosserie et d'un petit chassi, on pourrait trés facilement faire une voiture à vocation urbaine qui tournerait autour de 3 à 4 l /100.

Avec 35 cv sous le capot, elle sera toujours capable de vous faire flacher à plus de 90 km/h sur les périphériques et pas de problème de panne électrique...

Il y a longtemps que cela est réalisable. Renault avait présenté, il y fort longtemps, au salon de Munich (je ne suis plus très sûre) une R5 qui devait consommer 3 L .

Ce projet est resté a l'état de prototype et Greenpeace ne les a plus lâché en demandant au constructeur pourquoi il n'avait pas développé le projet, suspectant les pétroliers d'être intervenus pour le faire disparaître.

Avec l'évolution fantastique des technologies et entre autre de l'électronique qui gère l'allumage et l'injection parfaittement, nos moteurs consomment toujours autant. Juste les nouveaux pots nous permettent de moins poluer.

Intérets des pétroliers, mais aussi surtout de l'état. Un litre d'essence coûte 0.20 c le reste est pour l'état. A qui le crime profitte ?

Ménage de deux voitures, 15.000 km/an x 2 = 30.000 km moyenne de conso: 8 l/ 100 soit 2.400l par an Un litre d'essence à 1.1 e (belgique) rapporte 0.90 c à l'état donc les deux voitures représentent 2.160.00 euros de taxes.

Que dire des camions qui roulent beaucoup plus avec des conso x 4.

Quoique l'on essaye de nous le faire croire, les états européens ne sont pas réellement motivés par les véhicules qui consomment peu mais par ceux qui consomment propre.

[remlug]

Oui Elji, mon post était surtout polémique pour montrer monregret de voir les choses bouger si lentement...

Les 210km sont tiré du site Citroën... une couille ? pardon, une coQuille ? (dans la série apprendre en s'amusant, voilà la définition vraie et véridique du terme "coquille" dans l'impression )

Merci pour ton site "www.moteurnature.com" ! C'est une mine, j'y ai appris beaucoup de choses ! Notament que les voitures asiatiques s'en mèlent... avec force apparament. Pourvus que ca dure !

Je crois que les voitures hybrides ou tout électriques sont trop complexes encore pour les particulier... y a des "plâtres" à essuyer qu'un particulier ne peut pas forcément assumer...

Sans parler des techniques éprouvées comme le GPL : modifier une voiture ou acheter une voiture neuve coute cher, même si une prime de l'Etat réduit fortement le coût, il faut débourser au départ...

Je souhaite vraiment que tu arrive à en vendre !!!!
Et si tu es sur le salon de l'auto, je ne crois pas que tu sois un mauvais vendeur

[Tazus]

Avec un 500/ 700 cc, légé, muni d'une carosserie et d'un petit chassi, on pourrait trés facilement faire une voiture à vocation urbaine qui tournerait autour de 3 à 4 l /100.

faux...ce n'est pas ON POURAIT mais On a deja fait et il y a longtemps, voici l'extrai d'un mail que j'ai recu d'un ancien ingénieur citroen ...faites vous votre opinion :

Eco 2000 (1984 : 3L au 100) était un des protos (avec le renault Vesta 1 (puis2!) et la peugeot VERA) financés à 50%
par l'OEDEME (devenue  ADEME depuis). les constructeurs ont alors montré leur savoir faire à peu de frais...sans aucune
intention de les commercialiser ! Pas meme une option aéro sur la 305...pas plus lors de la
présentation réussie de l'AX ECO alors que j'étais ingénieur SSC/EXV/GMP chez Citroen au centre de
Velizy.Quelle déception! Citroen préfère Total et Total préfère des Citroens qui...consomment!
Depuis bientot 30 ans les masses et les Scx se dégradent alors que la circulation a été multipliée
par plus de 2 !je ne peux rien y faire sauf sortir ma revue sur les concepts Innovants en
français/Anglais par abonnement et site web (sommaire et forum) pour les critiquer et les faire
bouger ??? Ce projet me titille de plus en plus...ma carte de presse m'a permis d'approcher des
gens talentueux au salon de Genève (Le concepteur de la Honda HIMAS par ex)
(.....)
De retour Du salon de Genève, pour les SCx j'en ai quelque uns de récents : ils sont autour de 0,7
meme pour les voitures (pneus (trop) larges, entrées d'airs stylisées anti aéro etc...) voire pire
pour les gros monocorps sans compter les 1,8 Tonnes en ordre de marche soit 2 tonnes avec 3
passagers...une catastrophe en ville ou freinages (perte pure calorifique!) et relances
énergivores se succèdent avec une agressivité exhacerbée par les 30 millions de véhicules Français
et les obstacles mis dans la circulation...

ps : SSC/EXV/GMP : Synthèse et style Citroen/Expérimentation véhicule/groupe moto propulseur puis j'ai
fait SCL : synthèse clientelle (organisation des missions top secretes et analyse concurrence).

[elji]

Faire une voiture ultra-economique et peu performante, c'est une bonne idée, et les constrcuetrus n'ont rien contre, mais ce qu'aiment les constructeurs, c'est les voitures qui se vendent. Et malheureusement, la performance fait vendre, l'equipement de meme. Plus d'une voiture neuve sur 2 est desormais vendu avec le conditionnement d'air, et des voitures de tres grande série comme une Golf ou une Megane roulent desormais à 200 km/h...

On pourrait faire une voiture tres legere, tres peu performante et tres sobre, mais toutes les etudes marketing montrent qu'elle ne se vendrait pas...

Il y a d'ailleurs deja la Volkswagen Lupo 3 litres, qui dans les faits a une consommation plus proche des 4 litres, mais personne ne l'achete.

[Patience]

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05-04-2004
90 % de rejets en moins pour les diesels


Une nouvelle technologie permet de réduire radicalement les émissions d’oxydes d’azote des moteurs diesel. Il s’agit d’un système de dénitrification à installer sur les véhicules lourds (bus, poids lourds...), qui diminue de plus de 90 % le rejet des polluants précurseurs d’ozone.

Développé en Suisse par l’Umtec, en partenariat avec l’industrie et avec le soutien financier de l’OFEFP, le système de dénitrification est d'ores et déjà commercialisable.
Aucun système de réduction du rejet des oxydes d’azote, comme les catalyseurs des moteurs à essence, n’existait encore pour les véhicules lourds. Le système de dénitrification en diminue de plus de 90% le rejet d’oxydes d’azote. Indépendant du moteur, il peut être monté sur tous les véhicules diesel, même les anciens modèles, ce qui leur permet de passer directement de la norme de pollution Euro 1, à la norme Euro 5 beaucoup plus contraignante et applicable à partir d'octobre 2009.
Depuis 18 mois dans la commune de Wil (Suisse), le bus qui circule à titre d’essai est passé de la norme Euro 1 à la norme Euro 5. Equipé du nouveau système et d'un filtre à particules classique, le bus a vu ses émissions de particules baisser de 95%. De plus, contrairement à d’autres systèmes, sa consommation de carburant n'a pas augmentée.
Cette technique de dénitrification transforme la majeure partie des oxydes d’azote en azote et en vapeur d’eau, inoffensifs pour l'atmosphère; elle comprend 3 éléments :
- un filtre à particules agréé VERT;
- un catalyseur SCR (Selective Catalytic Reaction);
- un catalyseur d’oxydation du monoxyde de carbone et des hydrocarbures.
La phase de commercialisation qui va maintenant démarrer devrait permettre d'amoindrir le principal inconvénient du système, à savoir son prix. De 30 000 CHF à l’unité, le prix devrait sensiblement diminuer dans le cadre d'une fabrication en série.

Pour mémoire, afin de réduire la pollution atmosphérique, les valeurs limites d’émission des moteurs diesel ont été progressivement abaissées depuis le début des années 90, en particulier celle due aux oxydes d’azote. Après la norme Euro 0 en 1990, c’est la norme Euro 3 qui est en vigueur depuis fin 2001.

Alex Belvoit

http://www.univers-n...ite.cgi?id=1679

[rouge100]

Bonjour à tous,

Pour arrêter de contribuer aux émissions de gaz à effet de serre il existe un carburant que l'on peut auto-produire partout à moindre coût c'est l'huile végétal brute (hbv)!
Pour plus d'info allez voir sur onpeutlefaire.com.
Hbv est une solution quel'on peut appliquer tout de suite pour les moteurs diesel.
Alors, il ne reste plus qu'à agir.
Personnelement j'ai déjà utilisé 60 litres d'huile de friture filtré pour le plus grand bonheur de mon moteur.

Alors, mettez des fleurs dans votre moteur ...

[Cassiopée]

Bonsoir,
vous pouvez aller voir sur ce site concernant les étiquettes énergies des 4x4, édifiant, le seul 4x4 classé "A" est le Kia sorento.
Quand à dire que certains 4x4 rejettent 1/2kg de CO2 ???????????? 400gr c'est beaucoup d'accord, mais quand il s'agit de défendre sa propre cause, les réseaux de "résistance" ont toujours tendence à exagérer un peu, pour faire plus énorme!
C'était juste mon avis là dessus, je ne prends parti ni pour les uns ni pour les autres!
Il est sûr qu'en ville, le 4x4 est un non-sens, le mieux c'est une voiture très petite pour pouvoir se garer partout, et comme généralement elles poluent moins, c'est tout bénéfice.
Mais tout le monde n'habite pas en ville, et les conditions routières et/ou climatiques nécéssitent souvent des 4x4 pour la sécurité, la montagne est un exemple.Ce qu'il faudrait c'est qu'ils fassent comme pour la Fiat panda 4x4 qui n'était vendue qu'aux personnes habitant dans les montagnes!


Cassiopée

[Mobb Deep]

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Les campagnes publicitaires tapageuses pour ces véhicules font passer un message exactement inverse : "le 4x4 pour tous est un droit et une sécurité".

Il y a vraiment une chose que je ne comprendrai jamais, c'est pourquoi les constructeurs, industriels peuvent etre aussi betes et aveugles simplement par appat du gain ?
A quoi sert l'argent quand tu es mort ou lorsque plus aucune vie n'est possible sur terre a cause de leurs actes.....

[Spawn]

Citation

Il y a vraiment une chose que je ne comprendrai jamais, c'est pourquoi les constructeurs, industriels peuvent etre aussi betes et aveugles simplement par appat du gain ?

hi tous.........

c'est simple, parce qu'ils se disent la meme chose que tout
le monde:
-ça ne sera pas pour moi, "la fin", mais dans quelques
dizaines ou centaines d'annees.........

[Yeye]

Jeter l'opprobre sur les 4x4 me parait sensé dans le sens où leur présence en ville est un non sens total, par contre c'est un doigt inquisiteur sur un bouc émissaire qui permet à beaucoup d'éviter de se soucier de tout ce qu'il y autour.

Rouler en 4x4 en ville est un non sens?
Je pense que l'immense majorité des voitures qui circulent actuellement en ville sont dans le même cas; à part quelque modèles très léger et motorisés intelligement, tous ces chars d'acier déplacent péniblement leur tonne à grands renforts de litres de pétrole.

Les pare-buffles sont dangereux?
Oui, ils sont même interdits !
Commençons déjà par sévir sur ce point.

Les 4x4 sont gourmands?
Oui, et il en va de même pour toutes les voitures modernes, lourdes et surpuissantes.
Prétendre qu'il y a eu un progrès est un demi-mensonge ou une amnésie car les Panhard des années 50 étaient déjà de très longues voitures, spacieuses, puissantes et très économiques (6 litres/100 !), conçues très intelligemment, trop même puisque la marque a été soigneusement sabordée par nos dirigeants.

Par ailleurs, qui met le doigt aujourd'hui sur la frénésie de consommation de véhicules?
D'aucuns aujourd'hui sont fiers d'affirmer qu'ils remplacent leur voiture tous les 6 mois: mais combien faut-il d'énergie et de ressources pour produire une automobile? Prétendre remplacer un véhicule âgé par un véhicule moderne sur le sournois prétexte
de faire un geste pour l'environnement grâce aux techniques de dépollution est un mensonge complet.
De combien ont augmenté les métaux lourds dans l'atmosphère depuis l'apparition des pots catalytiques?
Qui parle de la gourmandise des climatiseurs actuels à la technologie désuète?
Qui parle du coût écologique et économique de maintenance de ces véhicules toujours plus complexes et fragiles?


J'ai le virus de la voiture ancienne depuis pas mal d'années, et j'ai décidé récemment d'en faire mon moyen de locomotion quotidien, en l'état d'une coccinelle de 1970   .
Modèle de fiabilité et de simplicité, elle ne consomme que 7,5 L/100, attire les sourires et les appels de phare, démarre au quart de tour, se répare avec une épingle à cheveu et un élastique sur un bord de route, a un coût d'entretien dérisoire (15 euros un amortisseur, 120 euros pour la remise à neuf des 4 freins , et tout est disponible en neuf!), ne décôte pas à l'argus, et me met à l'abri des excès de vitesse (elle ne dépasse pas les 130 km/h).

Je ne suis pas un extrémiste et ne prône pas un retour aux lampes à acétylène ni aux moteurs à vapeur, et je ne nierai pas que  la sécurité passive et le confort ne sont pas au top.
Je voulais juste appeler à lever le pied et laisser le temps aux ingénieurs de faire leur travail, et la seule chose à faire pour cela est de ralentir la consommation.
Par le passé, la durée de vie des automobiles était beaucoup plus longue qu'aujourd'hui, quand tout est rogné: étude, mise au point, fiabilisation, essais sont devenus des pratiques désuètes et en tous cas bâclées.
Notre planète et ses habitants que nous sommes commencent déjà à rembourser cette dette.

Alors pointer du doigt les plus déraisonnables d'entre nous, pourquoi pas; mais ça ne doit pas masquer la poutre que beaucoup parmi nous ont dans l'oeil: aussi raisonnables que puissent sembler les 307 ou Mégane, il a fallu les fabriquer alors que la voiture qu'elles sont sensées remplacer avait peut-être encore pas mal de kilomètres devant elle.

[tatiana]

rouge100, le Jeudi 30 Septembre 2004, 09:01, dit :

Pour arrêter de contribuer aux émissions de gaz à effet de serre il existe un carburant que l'on peut auto-produire partout à moindre coût c'est l'huile végétal brute (hbv)!

Coucou les zamis  
Oui rouge100
Pour l'instant c'est la solution qui me semble la plus pertinente... J'ai déja entendu dire que n'importe quel diesel actuel pouvait rouler à l'huile de colza... il suffit juste de "tarauder" les injecteurs, puisque l'huile de colza étant simplement plus "épaisse" que le gazoil...
je vais aller faire un tour sur onpeutlefaire.com voir ce qu'il en est...

Les choses ont quand même changé ces dernières années (au moins dans l'esprit des  gens...) et une chose est sure, c'est que ma prochaine voiture, elle sera soit hybride soit électrique mais, au moins, elle n'utilisera plus de pétrole !  

[tatiana]

Voui diamant bleue  
C'est quand même la solution la plus réaliste... J'avais déja abandonné les voitures neuves blindées d'électronique qui tombent en panne au moindre pêt electro-magnétique    
L'électronique dans les voitures actuelles, c'est aussi fait pour faire crever les petits garagistes au profit des concessions qui, elles, sont équipées du matériel nécessaire à la moindre intervention...
Ceci dit, il reste encore le problème de trouver l'huile vegetale en quantité suffisante... Au Supermarché ou chez l'épicier du coin de la rue ça risque de vite faire cher  
Quoique...  

[Spawn]

hi tous........

j'veux pas vous dechanter,mais qui dit voiture,dit pneus....

qui dit pneus,dit petrole,donc, mettre de l'huile,de l'alcool
a bruler ou des beuses comme carburant ne reste nullement
une solution......puisqu'il faut du petrole pour les gommes...

la seule vraie solution est d'arreter les moteurs a explosion......mais ça ne se fera jamais dans une societe
capitaliste,alors...........

[manu]

hello...  

Il existe acctuellement dans les tirroirs des grandes compagnie de pétrol et Cie, des brevets (acheteé surement à prix d'or) de moteurs qui fonctionne à l'eau du robinet....oui, vous avez bien lu à l'eau du robinet...et cela date d'au moins 15 ans en arrière si ce n'est pas plus, et cela fonctionne avec nos moteur actuel, il suffit d'un petit changement et d'un réajustage et le tour est joué....MAIS, il y a un MAIS ces fils de P********** des multinationnal du pétrole et les dirigeant des pays pétroliers ne sont pas d'accord de voir sortir des moteur à eau...POURQUOI ???

je vous l'aisse deviner...

Si ces fils de P***** ne bloquaient pas tout, cela fait longtemp qu'il n'y aurait plus aucune émanation de CO2 à part notre respiration...

Quand on vois les milliards de $ qui partent pour massacrer des peuples entier, et qu'avec ce pognon on pourraist régler TOUT les problèmes de pollution, santé, nouriture etc MONDIAL je me dit que l'humain est pas encore sortit de la merde et cela juste à cause d'une cantaine de frustré du zob, oui une petite centaine de personnes, si ont peux appeller ces merdeux des personnes, décident pour les 5 milliards d'humains qui en font les frais, mais qu'est-ce qu'on attend pour renverser ces petits merdeux...ha oui, j'oubliait, il y a 5 milliards de moutons armé jusqu'aux dents qui sont contre ce système de chose, mais qui ont de jolis uniformes et que ces uniformes lobotomisent les gens qui les portent...je vous dit, ont est pas sortit de la merde...

[tatiana]

Spawn, le Samedi 02 Octobre 2004, 12:22, dit :

hi tous........

j'veux pas vous dechanter,mais qui dit voiture,dit pneus....

qui dit pneus,dit petrole,donc, mettre de l'huile,de l'alcool
a bruler ou des beuses comme carburant ne reste nullement
une solution......puisqu'il faut du petrole pour les gommes...

Ouip Spawn  
mais, au moins, le petrole des gommes (c'est pas du caoutchouc ?) est en partie recyclable, contrairement au carburant... Ca n'est certes pas parfait mais c'est mieux que de ne rien faire.
Je suis allée faire un tour sur onpeutlefaire.com et ô surprise   , si j'ai bien lu, n'importe quel moteur diesel peut DEJA rouler avec un melange 50/50 de gazole et HBV (huile brute vegetale) SANS modification moteur.     
Une intervention sur le moteur est necessaire uniquement pour rouler à 100% HBV.
Il est même dit que l'inventeur du moteur diesel avait utilisé de l'huile de lin pour faire la démonstration de son invention  
Incredible !

[Spawn]

hi tous.........

hello tatiana.........desole de vous dechanter encore,mais
les pneus on ne peut les recycler qu'une fois (regomer)
et encore,s'ils sont en bon etat de base.......

et apres on fait des montagnes avec en attendant de les
bruler.....!!! je sais pas si t'as deja vu ça, horrible, je tousse
rien que d'y penser.........

[Yeye]

Ouais, enfin, vu la masse d'un pneu comparée à celle de l'essence consommée dans le même temps, je crois que c'est un souci disproportionné par rapport à celui du carburant !

Et puis comme tu le dis, un pneu, ça brûle.

Ca brûle très noir, ce qui signifie que la combustion doit être fortement oxygénée pour ne plus dégager de suies.

Qu'est-ce qui l'interdit?

Rien !

[Yeye]

Ouais ben n'empêche que je maintiens que SUV ou pas, c'est débile de rouler en ville avec une voiture, et que trouver des boucs émissaires ne résoudra les problèmes qu'en surface...


PS: j'ai pas de SUV et je roule pas en ville...

Ce message a été modifié par Yeye - 13 octobre 2004 à 15:39.

[Nowar]

Yeye, le Mercredi 13 Octobre 2004, 16:02, dit :

Ouais ben n'empêche que je maintiens que SUV ou pas, c'est débile de rouler en ville avec une voiture, et que trouver des boucs émissaires ne résoudra les problèmes qu'en surface...


PS: j'ai pas de SUV et je roule pas en ville...

    

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

L'avantage de la stigmatiqation est de garder le silence sur l'appauvrissement des transport collectifs, qui présnetent l'inconvénient de faire appel à un matériel humain, syndiqué et farouchement opposé à la dégradation de ses conditions de travail.

Ceci permettant de maintenir un avenir radieux à la voiture en ville, et donc aux SUV

Nowar