Demande et proposition d'aide de JPP ?

Commencé par Legnus , 23 mar 2004 à 19:31

Please log in to reply

6 réponses dans ce topic

#1 Legnus

Invités

Posté 23 mars 2004 à 19:31

Sur son site Jean-Pierre Petit (Ancien chercheur au CNRS, spécialiste en MHD et cosmologiste pour ceux qui ne le connaissaient pas :biglol:

) http://www.jp-petit....analyse_pollion
après une critique de Ummo science et de l'analyse linguistique de Pollion il est écrit

Citation

Des idée, j'en ai plein en réserve, dont beaucoup avaient déjà commencé à "parler" au début des années quatre-vingt dix. Il y a eu des publications (Nuevo Cimento 1994, Astrophysics and Space Science, 1995, Le colloque international d'astro en 2001). Les résultats sont donc garantis. Mais il me faut des gars qui en veulent. Si vous voulez en découdre, damer le pion à tous ces couillons qui étalent leur absence de ... matière grise dans les pages de Science et Vie, Ciel et Espace, Sciences et Avenir, j'ai de quoi vous alimenter pour dix ans. L'astrophysique est peut être une science trop sérieuse pour être confiée aux astrophysiciens.

Au lieu de palabrer dans un forum, remontez vos manches. Je ne sais pas comment il faudrait négocier cela. Le calcul est simplissime. C'est la loi de Newton, un million, un millard, cent milliards de fois par seconde. Les "pros" ont des machinbes "câblées" où ces parties sont préprogrammées. Ils ont des super-codes, mais ils ne savent pas quoi faire avec. N micros "domestiques" pourraient en s'unissant rivaliser avec leurs monstres câblés.

Je pense que l'astro en 3d est à portée de main, en "multiprocesseur". Structure à Grande Echelle, naissance des galaxies, leur évolution, structures spirales et autres, phénomène du "quasar", explosion des galaxies en "galaxies irrégulières". C'est ... illimité. Et les moyens de calcul, les performances des machines ne feront que croître. j'imagine qu'il faudrait une "machine-cerveau" pourrait gérer cela (un simple micro, en fait), dispatcher des bouts de calcul à d'autres bécances qui seraient connectées (peut être "comme sur un site"). La calcul fait, ces éléments seraient rappatriés dans ce "cerveau" et redispatchés de nouveau. L'astrophysique à l'ouest du Pecos.

C'est ma réponse à des tas de gens qui me disent souvent "j'aimerais participer". OK, je fournis les éléments. Je peux gérer à moi seul toute la partie science, mais prenez en charge les "expériences de calcul". A vous de jouer.

personnellement je suis prêt à aider dans les phases de calcul ( je sais que 1+1 ça fait 2 :etsitusortais:

) sa serait interessant un systême écran de veille qui tourne toute la journée style seti ( qui donne rien d'ailleurs :-?

) mais pour la cosmologie.
Mais bon moi je suis que piêtre programmeur mais si il y a quelqu'un qui est assez fort en C et veut bien programmer :roll:

pis si vous seriez d'accords pour aider dites le :biglol:

#2 Marek

Chercheur de vérités

Membres
1 002 Messages :

Posté 23 mars 2004 à 21:54

Très Chers,
J'ai eu l'occasion de rencontrer mr Jean pollion, quoi qu'en on pense.C'est un polytechnicien avec spécialisation en chimie et en physique.
Alors 1 + 1 = 2, c'est peut être insuffisant.
Pour ma part, je considère que sa démarche est SCIENTIFIQUE dans une matière épouvantable et combien diabolisée.JPP a fait de même avant comme vous le savez.Tous deux ont cependant grandi, ainsi que la science...
Il semble en sortir quelque chose de bon.

Après tout les 'pierres ne pouvaient tomber du ciel' disait on à l'académi des sciences au XVIII° siècle...
A examiner bientôt.
(petit clin d'oeil en dehors de ma spécialité)
Marek

#3 jahvolant

Chercheur

Membres
310 Messages :

Localisation : marseille,3 éme densité
Intérêts : manipulation des médias

Posté 24 mars 2004 à 09:00

Oui le principe est exellent.Seul souci il y a 2 catégories de gens sur le forum:
-Ceux qui ne comprennent rien aux maths et à l informatique,mais qui sont plein de bonne volonté,dont je fais partie.
-les rares qui pourraient faire quelquechose(tous les gens qui ont pas zappé l explication du temps 3d par exemple),ils ont aussi besoin de beaucoup de temps à perdre.

Les ressources de calcul de mon pc sont à ses deuxiémes,mais à moins de 2 ou 3 genie de la physique,ça avancera guére.
Allez au boulot les grosses tétes ,on vous regarde :nonnonnon:

!

#4 TreizeVents

Gardien du ciel

Membres
1 275 Messages :

Localisation : Sous le vieux chêne

Posté 24 mars 2004 à 09:46

C'est sur que ca doit etre faisable ( enfin chacun ca définition du faisable ! Moi je parle en tant qu'étudiant en Mathématiques et Physique ) mais ce qui ne doit pas etre faisable c'est de compter le temps qu'il doit falloir !
:cingle:

Les lois de Newton, partenaire officiel de l'aspirine et de son générique ! :cingle:

#5 Major

Confirmé

Membres
65 Messages :

Posté 24 mars 2004 à 12:42

Bonjour,
Faire du calcul partage, ca c faisable. Ce qui me chagrine ici, c'est que je ne vois pas comment separer le calcul en petit morceau, qui serait effectue separement sur chaque machine. Ici on doit prendre des points masses et calculer les interactions entre eux, chaque point par rapport a l'ensemble des autres. Comment peut on separer les calculs ??
Sinon cela voudrais dire qu'il faut que les machines soient connectes en permanence au net, ca maintenant ca peut etre envisage, mais meme dans ce cas comment partage le calcul ?
Si qqun a des idees......

#6 herveH

Nouveau venu

Membres
4 Messages :

Posté 24 mars 2004 à 13:50

>> Comment peut on separer les calculs ??

En faisaint, selon moi, des aprroximations. du genre,on peut quadriller l'espace en 3D, et representer chaque "sous-cube" par une masse fictive qui serait la somme des masses à l'intérieur de celui-ci.Le calcul des étoiles d'un cube se baserait sur les masses fictives des autres cubes, et serait réalisé par 1 ordinateur.
Mais comment gerer une etoile qui passe dans le cube voisin ?
En plus,la redefinition des masses doit se faire à chaque itération de temps. Donc il faut bien choisir la dimension du cube, pour que le calcul des mouvements des étoiles d'un cube soit supérieur à l'envoi des informations aux autres PCs. Du genre,je dois avoir des "unités" de calculs de 4-5 heures, et non de 4-5 minutes.
Il faut voir en fait combien d'etoiles il faudrait. Est-ce qu'il faut 10 milliard pour avoir ces critères ou bien des milliards de milliards ? je ne sais pas. (en passant, il y a combien d'étoiles dans une galaxie ?)
De même, quel sera le volume de données à traiter. En effet, si à chaque fois je doit télécharger 100Mo pour calculer pendant 5 heures, je ne suis pas sur que ce soit rentable...
Ne perdons pas espoir ...

Hervé

#7 Legnus

Invités

Posté 24 mars 2004 à 15:47

Pour ceux qui se demendent si c'est faisable je vous conseille d'allez sur ce site : http://www.men.minef...deweb/grid.html
Et pour le partage du calcul je pense que le moyen le plus judicieux consiste à donner à chacun des ordinateurs une opérations a effectuer, je m'explique :
considerons une simulation avec trois planetes A, B, C on aura plusieurs ordi commencent par la lettre K et D sera le maître.
à temps 0 A,B,C sont éloigné les données sont stockées sur D
à temps 1 A subit l'attraction de B et C, N envoit(dont je symboliserai par →) les données à K l'interaction B attiré(dont je symboliserai par le symbole ↓ ) par A, ce qui donne en symbolique (A↓B)→K; de la même maniere (A↓C)→L;(B↓A)→M;(B↓C)→N;(C↓A)→O;(C↓B)→P
fin du temps 1 quand toutes les interaction du point A sont renvoyé à D, D génere les coordonnées au temps 2 de A en faisant la synthèse des forces subit et peux commencer à gerer ce point, Dès que le point B a subit toutes ces interactions au temps 1 alors de même D fait la synthèse des forces et peut être prit en compte; on retrouve (A↓B)→K, On ne passe au temps 3 que lorsque le temps 1 est terminé ! et ainsi de suite, on recommence.

enfin je sais pas si ma methode est bonne, ce n'est qu'une suposition :parano:

Retour dans "Ummites et informations de JPP"