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David Icke


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12 réponses dans ce topic

Sondage : David Icke est-il un agent du MI6 ?

David Icke est-il un agent du MI6 ?

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#1 pchatelin

pchatelin

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Posté 16 mai 2004 à 14:39

Image IPB

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Selon Christopher Bollyn, journaliste pour le compte de l'hebdomadaire américain "American Free Press", qui dévoile chaque année les lieux et date de la conférence de Bilderberg, David Icke serait membre du Secret Intelligence Service, services secrets britanniques plus connus sous le nom de MI6. Un certain nombre de théoriciens de la conspiration sont liés aux services secrets. C'est notamment le cas de John Coleman qui se présente comme un ancien agent du MI6.

Cette hypothèse expliquerait pourquoi ils sont à la fois si bien informés sur certains sujets sensibles auxquels ils incorporent des éléments (extraterrestres, antisémitisme, calomnies grotesques) qui discréditent complètement ces informations aux yeux des esprits critiques, à la fois intellectuellement et moralement. Le style de David Icke est caractérisé par une érudition et une connaissance précise de certains faits qui lui permet d'élaborer un récit mêlant des informations détaillées et crédibles mais qui est également parsemé d'absurdités.  Ceci explique également que, malgré les calomnies grotesques qu'il profère à l'encontre de certaines personnalités, il ne lui soit intenté aucun procès.

Il s'agit d'une technique appelée le spoon-feeding destinée à désinformer un public lorsque certaines informations critiques ont fait l'objet de fuites. L'objectif est alors de les discréditer afin de noyer l'information en l'amalgamant à des élucubrations délirantes dont les thèmes sont traditionnels. La technique est encore plus redoutable lorsque le désinformateur (spoon-feeder) est le premier à divulguer certaines informations, devenant ainsi une source qu'il est impossible de citer dans un écrit sérieux. En réalité, ces révélations sont peu nombreuses dans ce type d'ouvrage.      

Les réactions attendues en fonction de la personnalité du lecteur peuvent être de deux types et l'une et l'autre servent l'objectif du manipulateur. Dans le cas d'un lecteur fasciné par le récit, crédule et excessivement naïf, si l'on discute avec lui d'un sujet sensible abordé dans l'ouvrage (soit par exemple le groupe de Bilderberg), il digressera dans des élucubrations dignes de X-Files, les extraterrestres ou les mutations reptiliennes. Il sera lui-même vecteur de désinformation, probablement marginalisé et considéré comme immature, voire immoral aux yeux de la plupart des gens.

Si le lecteur est un rationaliste dogmatique, il lui sera très difficile de distinguer le vrai du faux dans un tel type de récit et il aura naturellement tendance à rejeter en bloc ce qu'il a pu lire dans un tel ouvrage et cherchera à s'appuyer sur la version officielle des faits, plus rassurante et socialement mieux acceptée. Si on lui parle de la conférence de Bilderberg, son attitude sera ainsi de dénoncer les élucubrations concernant les extraterrestres, les Protocoles des Sages de Sion, l'antisémitisme. Ceci lui conférera une certaine légitimité sociale, alors qu'il est en réalité aussi ignorant et manipulé que le lecteur crédule.

En fin de compte, les plus mis à mal sont ceux qui continueront à effectuer des investigations sur un sujet où ils se trouveront confrontés aux élucubrations des crédules et aux condamnations des dogmatiques sur un terrain miné de toutes parts.

A ce propos, on peut mesurer, aujourd'hui, à la campagne de diffamation menée contre le Réseau Voltaire, à quel point la fameuse série X-Files, réalisée par Chris Carter pour le compte de la 20th Century Fox et particulièrement appréciée par Rupert Mudoch, le patron de la News Corporation proche de Donald Rumsfeld, aura servi la propagande des néoconservateurs et l'instauration d'un état policier aux Etats-Unis. En effet, que penser d'un scénario parsemé d'éléments historiques où l'on justifie les pratiques dictatoriales d'un gouvernement occulte par la nécessité de protéger les citoyens d'un danger mal identifié, d'étranges extraterrestres prenant la forme d'une huile noire ?

Ceci évoque les propos tenus par Ronald Reagan lors de la 42ème assemblée générale de l’ONU, le 21 septembre 1987 : "J’ai parfois pensé à quel point les différends de ce monde s’évanouiraient rapidement si nous avions à faire face à une menace étrangère à la Terre. Encore que, je pose la question: cette force étrangère n’est-elle pas déjà parmi nous ?"

Aujourd'hui, c'est l'entité protoplasmique dénommée al-Qaïda qui sert à légitimer un état policier et à instaurer des mesures attentatoires aux libertés individuelles. Benjamin Franklin disait que "Ceux qui sont prêts à abandonner une liberté essentielle pour une sécurité provisoire, ne méritent ni la liberté, ni la sécurité".

#2 pchatelin

pchatelin

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Posté 16 mai 2004 à 14:51

Ce sondage a pour objet la mesure du degré de crédibilté et de sincérité que vous attribuez à l'écrivain David Icke.

#3 mag

mag

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Posté 16 mai 2004 à 15:01

:salut: :humhum: c'est bien : je le trouvais pas clair çuilà :ptdrasrpt2:

Citation

En fin de compte, les plus mis à mal sont ceux qui continueront à effectuer des investigations sur un sujet où ils se trouveront confrontés aux élucubrations des crédules et aux condamnations des dogmatiques sur un terrain miné de toutes parts.
:tresfache:
ça ! tu l'a bien dit!
Remarque il reste la fidèlité absolue à la petite voie intèrieure... pour moi ça marche : je sent le mensonge et la manipulation...mais c'est une odeur tellement entêtante...tellement homniprésente...et depuis si longtemps...
Peut être pour ça que je passe la majeure partie de ma vie dehors dans la nature de plus en plus loin des humains...là ça sent la vérité d'être et la connaissance coule à flot...
Je suis contente d'avoir encore une fois vérifié par cette info le bien fondé de mon grand Soi en soie!

:cogite:

Citation

Il s'agit d'une technique appelée le spoon-feeding destinée à désinformer un public lorsque certaines informations critiques ont fait l'objet de fuites. L'objectif est alors de les discréditer afin de noyer l'information en l'amalgamant à des élucubrations délirantes dont les thèmes sont traditionnels.
:triste:
:poufderire: : au "spoon-feeding" je répondrai par le "knife feeling" Na. :aureole7:
La Conscience ne s'approprie pas.
Elle se développe à elle même... Elle se Reconnait ! Natarajan

Pour moi convaincre, n'est plus envisageable, mais témoigner et partager le sont...

#4 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 16 mai 2004 à 15:04

Topic et sondage combiné.
Merci de ne pas multiplier les topics sur le meme sujet :)

En dehors de ça, excellent article et comme mag, j'ai toujours trouvé que le discours de Icke melangeait du vrai et du faux : manquait juste de savoir a qui cela profitait :)

Diamant

#5 aixur

aixur

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Posté 16 mai 2004 à 16:15

Oui, moi aussi je trouvais que ça ne tenait pas.

Par exemple, je ne vois pas pourquoi, si les reptiliens étaient si avancés que ça, le progrès scientifique aurait été si lent. Pourquoi les reptiliens n'auraient pas fait découvrir aux hommes les sciences modernes depuis 5000 ans. Dans la mesure ou ils sont sensés vivre parmi nous, ça veut dire qu'ils aimaient vivre dans des peaux de bête et des tissus rugueux ? Dans le froid et avec des moyens de locomotions désespérément lents ?

Et s'ils maitrisaient les sciences, pourquoi ne pas remplacer carrément les hommes par des robots parfaitement obéissant ? Au lieu de s'emmerder à manipuler les êtres humains en se cachant ?  Et, une fois ça fait, il leur aurait suffit, puisqu'ils maitrisaient la biologie de façon parfaite, de se reproduire rapidement pour dominer la terre seulement entre eux, tranquilos. Eventuellement, ils gardaient quelques centaines de millier d'humaines pour certaines taches et pour s'amuser.

Donc, ce que dit Dick me semble cousu de fils blancs. Ce n'est pas logique du tout.

Ce message a été modifié par aixur - 16 mai 2004 à 16:15.


#6 Annon

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Posté 16 mai 2004 à 17:24

Ne vous emballez pas quand même. Moi je ferais bien des recherches sur ce Bollyn avant de tirer des conclusions si hâtives.  :puni:  

Pour moi Icke est independant et son parcours le prouve. Je suis persuadée de sa bonne fois. Maintenant je ne dis pas que je cautionne tout ce qu'il écrit, il y a quelques détails avec lesquels je ne suis pas du tout d'accord. Parce qu'à mon sens il ne voit que le côté négatif de la chose et ne fait pas assez lumière sur les aliens ou sociétés secrètes ayant influencé positivement l'histoire de l'humanité.

En tous cas, Icke reste pour moi une référence, à modérer parfois, mais une référence tout de même.

La raison pour laquelle il a eu si peu de procès ou de menaces (et encore c'est relatif car il en a eu) c'est tout simplement parce qu'il est beaucoup + facile de discréditer quelqu'un en l'ignorant complètement, en n'accordant aucun crédit à ses propos, comme pour dire que de toutes façons qui s'interesserait à ses écrits, c'est complètement absurde et délirant !! Ca coute pas cher et c'est efficace.
Si les dirigeants commencaient à en parler (même pour dire que c'est un tissus de mensonge) les gens s'en interesseraient automatiquement et voudraient en savoir +, donc c'est potentiellement dangereux pour le NOM.

Icke membre du MI6 ça me semble douteux. Pourquoi pas après tout mais je préfèrerait avoir confirmation d'autres sources avant de me faire une opinion fixe là-dessus.  :hum:

#7 aixur

aixur

    Chercheur de vérités

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Posté 16 mai 2004 à 18:42

Je ne me sens pas pris à parti, mais je préfère préciser que je ne me prononçais pas sur le fait que Icke fasse parti du MI6 ou pas, mais uniquement sur ses théories.

#8 dana

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Posté 20 mai 2004 à 19:00

perso je dirais si je suis ma voix interieure que david icke est sincere dans ce qu'il dit tout n'est pas forcement exact et comme dans toute chose il faut retenir l'idee generale et non pas les details or on sait que l'on est manipule d'ou mefiance je pense que comme tous les precurseurs de quelques idees geniales david icke est critique cependant c'est quand meme lui qui a parle de manipulation le premier apres le theme a ete repris de toute part par les uns et les autres change a la sauce je ne sais quoi mais en fait on parle de la meme chose si icke est un manipulateur il y en a d'autres alors il ne faut pas cracher dans la soupe quand on redit la meme chose que lui differemment il y en a qui ne croit pas aux reptiliens oui c'est vrai que c'est dur a digerer mais quand on voit ce qui se passe dans le monde on a du mal a imaginer que toutes ces atrocites sont commis par des humains sans etat d'ames j'pterais plutot pour le style monstres sans emotions alors reptiliens ou extraterrestres ou bizarozaures peu importe cette race de salauds ne fait pas partie de ma race sinon je la renie et veut instantanement etre changee en perroquet bon choix ils vivent au moins 100 ans

#9 joel

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Posté 20 mai 2004 à 22:25

Ce n'est pas la première fois que le sujet Icke est abordé dans ce Forum ( http://www.onnouscac...pic=502&hl=icke , http://www.onnouscac...ic=1560&hl=icke , http://www.onnouscac...14&st=0&hl=icke , http://www.onnouscac...62&st=0&hl=icke , etc...) mais je vais tout de même re-re-redonner mon avis en reprenant cette fois des parties d'un message que j'avais adressé en privé à un membre du forum il y a de cela plus d'un an.

"...Abordons maintenant le cas Icke. Je suppose naturellement que tu as lu entièrement son livre le plus connu "Le Grand Secret" ? Personnellement, je l'ai lu ainsi que celui intitulé "Les Enfants de la Matrice" et je suis donc bien placé pour en parler, comme cela a été le cas dans certains topics spécifiques à Icke ou aux Etres Reptiliens. Je vais me répéter mais tant pis ! C'est pour la bonne cause ! Alors voilà, même si personnellement je ne suis pas d'accord sur tout ce qu'il peut prétendre, notamment sur la fable historique de Jésus ou sur le vrai-faux physique reptilien de Bush Sr ou de la Reine d'Angleterre, j'estime que son livre est UTILE car il permet de dénoncer et de populariser avant tout la déformation systématique de l'Histoire depuis plusieurs millénaires ainsi que le contrôle physique et mental de la population au profit d'une petite minorité. Celle-là même que tu dénonces dans ton site par le biais de ces mystérieuses sociétés secrètes. Qu'il y ait des interprétations erronnées, je veux bien le reconnaître, ( encore qu'il ne s'agisse de que MON point de vue ) mais de là à prétendre que c'est du délire ou des conneries, je te le répéte :

1) TU N'EN SAIS RIEN !
2 ) C'est faire l'amalgame avec les trois-quarts des informations que j'estime des plus sérieuses.

(...)

Pour revenir au problème de l'identité reptilienne chez les personnes citées précédemment, je nuancerais la thèse d'Icke. Si de nombreux médiums ou autres personnes sensitives perçoivent cette surprenante image, cela ne signifie pas forcément qu'elles le soient du point de vue de leur constitution physique. En revanche, je verrais plutôt une image symbolique de l'emprise reptilienne ou autre ( comme par exemple certains nordiques ) auprès de leur personnalité. Une forme subtile de possession, si tu veux. Quant aux liens du sang, pourquoi pas ? Mais je suis en fait plus sensible aux histoires d'ADN qui, selon la nature des gènes, permettrait de rendre plus malléable le contrôle ou l'influence de ces personnes disposant elle-mêmes d'un grand pouvoir d'influence à l'égard des Moutons de la Société. Et le public bien informé sait que ces derniers, pour la plupart d'entre eux, n'ont pas leur pareil à s'identifier aux gendarmes de la pensée conformiste. Je sais que le problème ne s'en trouve que légèrement déplacé car cela suppose toujours l'adhésion à la théorie du contrôle par des Etres hyperdimensionnels mais telle est l'opinion que je soutiens actuellement après avoir lu des dizaines et des dizaines d'ouvrages spécialisés sur la problématique ovnis/ET. Et je pense être suffisamment lucide et critique pour prêter malgré tout une certaine attention à des choses "délirantes" et autres "conneries".

Quelque chose me dit d'ailleurs que si tu t'étais davantage intéressé à tous ces phénomènes dits "fortéens", tu n'aurais peut-être pas maintenu ce regard aussi traditionnel et rationaliste. (...)

A l'instar de David Icke, ne trouves-tu pas troublant que nous nous rejoignons sur la dénonciation de certaines théories New Age ( je dis bien certaines, pas toutes ) qui endorment plus qu'elles n'incitent à prendre conscience des subterfuges de toute nature ( économiques, sociales, politiques, religieux, scientifiques, etc..) qui cadenassent l'Humanité depuis une éternité ?

De plus, je peux admettre que certains ne veulent pas associer Illuminatti/Sociétés secrètes et ET pour garder un minimum de crédibilité auprès des Médias et de certaines associations militantes. Il est vrai également que la solution viendra avant tout de nos propres capacités de réaction et non de l'attente de l'intervention des bons ET. Mais au niveau d'un Forum, je ne vois pas pourquoi nous aurions intérêt à brider notre liberté d'expression tant qu'elle ne contrevient pas aux points exposés dans la Charte.(...)

Pour répondre maintenant à la question de savoir si Icke est un agent du MI6, je ne le pense pas. Mais il est fort possible que s'il dispose d'une certaine liberté de parole, c'est qu'il est certainement utilisé à son insu pour discréditer l'ufologie et l'ensemble des thèses dites "conspirationnistes". Certaines de ses thèses semblent trop excentriques pour que les non-initiés puissent lui accorder un quelconque crédit, si ce n'est celui du ridicule et de la moquerie. D'un autre côté, ce discrédit constitue peut-être pour lui son assurance-vie. On ne compte plus en effet les ufologues et les scientifiques sérieux morts dans de curieuses conditions pour avoir eu le tort d'être trop crédibles.

Est-ce que David Icke est crédible dans ses propos ? Personnellement, je trouve oui qu'il y a un bon pourcentage de crédibilité. Mais il n'est pas le seul à proposer des théories originales et intéressantes. A chacun de chercher et de faire preuve de discernement...

#10 Personne

Personne
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Posté 21 mai 2004 à 09:53

J'ai lu les enfants de la matrice et le plus grand secret. Je dois dire que, comme beaucoup d'entre vous, j'ai senti une part de vrai ou de faux. Mais qui me dit que ce que je sens est vrai ? Peut être qu'il y a des choses que je refuse de croire, alors je me dis que c'est faux....  Et inversement, des choses que j'aime croire vraies et que je sens vraies.
Franchement, je ne sais pas ; je crois sans croire, je garde les idées dans un coin de mon cerveau et c'est tout. Je dirai que c’est vrai quand l’expérience personnelle le confirmera. Je préfère ne rien dire pour l’instant, ni que c’est vrai, ni que c’est faux.
Parcontre, je me permettrais de critiquer une chose ; les couvertures de ses livres. C’est vraiment d’un mauvais goût ; s’il veut qu’on le prenne plus au sérieux, il faudrait peut-être envisager de publier des couvertures moins grotesques. C’est vraiment ridicule, j’ai l’impression qu’il nous vend du produit vaisselle.

#11 nicolas

nicolas

    Habitué

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Posté 26 juin 2004 à 10:35

Personne, le Vendredi 21 Mai 2004, 10:00, dit :

Parcontre, je me permettrais de critiquer une chose ; les couvertures de ses livres. C’est vraiment d’un mauvais goût ; s’il veut qu’on le prenne plus au sérieux, il faudrait peut-être envisager de publier des couvertures moins grotesques. C’est vraiment ridicule, j’ai l’impression qu’il nous vend du produit vaisselle.
Tout à fait d'accord avec cette idée.

De nombreuses couvertures de bouquins relatifs au paranormal et aux théories conspirationnistes sont vraiment horribles:

- non adéquation des couleurs
- dessins ringards
- police vraiment laide

exemples gentils:

Livre 1

Livre 2

#12 Loom

Loom
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Posté 26 juin 2004 à 11:31

nicolas, le Samedi 26 Juin 2004, 11:42, dit :

Personne, le Vendredi 21 Mai 2004, 10:00, dit :

Parcontre, je me permettrais de critiquer une chose ; les couvertures de ses livres. C’est vraiment d’un mauvais goût ; s’il veut qu’on le prenne plus au sérieux, il faudrait peut-être envisager de publier des couvertures moins grotesques. C’est vraiment ridicule, j’ai l’impression qu’il nous vend du produit vaisselle.
Tout à fait d'accord avec cette idée.

De nombreuses couvertures de bouquins relatifs au paranormal et aux théories conspirationnistes sont vraiment horribles:

- non adéquation des couleurs
- dessins ringards
- police vraiment laide
Ah c'est bien vrai, ça...

Mais malheureusement, c'est plutôt l'éditeur qui en met une couche pour attirer la foule en délire !
L'auteur n'a que très rarement le choix d'imposer sa volonté !

#13 Marek

Marek

    Chercheur de vérités

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Posté 27 juin 2004 à 18:00

David Icke, qui est ce?

J'ai lu les appréciations sur cette page et effectivement il mélange le vrai et le faux.Si Bolleyn dit qu'il est agent de MI6 vous pouvez considérer que c'est un agent de ce service de Sa majesté.Un agent d'infuence qui travaille bien même lorqu'il désigne sa Souveraine comme une tête du reptile. Certaines informations de Icke sont ultra vraies mais c'est à vous de faire le tri.Mais le résutat final est de rendre incrédible les gens qui s'appuient sur ce genre d'infos.

A bon entendeur salut.

Marek