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quel ummi (li) te!


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55 réponses dans ce topic

#31 Oxyd

Oxyd

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Posté 03 juin 2004 à 21:43

une amélioration ? je crois pas que le mot "amélioration" soit juste... c'est une déclinaisons a la limite...

Mais comme tu dis il faut rester prudent.

#32 gwelan

gwelan

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Posté 04 juin 2004 à 00:55

Mais juste une question Spock : tu crois vraiment que parce que quelques milliers de gars vont acheter des webcam  et se faire chier à scuter le ciel 24h/24 que ça va faire avancer quelque chose ?

Moi je vois le plan d'ici, c'est qu'à chaque fois qu'un OVNI passera devant la webcam ce sera quand le gars est aux chiottes,  ou se prépare un sandwitch, ou baille un grand coup !!

En plus, si je ne m'abuse, vu ton age, tu es de la génération "télécommande" ou la plupart de tes contemporains sont incapables de s'empécher de zapper toutes les cinq minutes, et tu crois vraiment qu'ils vont être capables de rester scotchés devant un ciel dans lequel il ne se passe jamais rien, dans lequel il n'y a pas la moindre histoire de cul ?

#33 Spoky45

Spoky45

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Posté 04 juin 2004 à 13:27

Allons, allons, il ne sagit pas de rester scotché devant un écran, à attendre bêtement qu'un ovni passe et buvant des bières.
         Il sagit d'un systheme bien plus développé.

         J'ai été développeur de logiciels pour gillemot, et j'ai ma patite idée de ce que l'on peut faire avec une cam de qualitée et un pc.

          Un systheme qui enregistre en permanence, et qui ne garde que les images ou il y a mouvement dans le ciel. Seuls ces fichiers là seraient concervés, puis regardés.

          Et encore, ce n'est qu'un début, il y a tellement de chôses possibles à faire.

#34 Zenzo

Zenzo

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Posté 07 juin 2004 à 20:25

Citation

Je propose de créer un collectif populaire, de pasionnés, d'internautes, de gens de tous bords, dont l'unique but est d'en savoir plus par eux mêmes


Bonne idée! Cela m'a d'ailleurs fait réfléchir....

Je pense qu'il serait interessant de monter une assoce de connaisseurs et passionés des textes ummites,n'ont pas uniquement pour en connaitre plus, mais pour tenter d'appliquer certains conseils qu'ils nous donnent. Puisque nous ne pouvons pas savoir qui ils sont, autant ne plus perdre de temps a se poser la question. Il serait bien plus intelligent de se bouger et de suivre leurs conseils.

Qu'en pensez vous?

(j entends par passionés ceux qui admire les textes pour leur contenu, et non uniquement pour leur exotisme)

#35 c-cube

c-cube
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Posté 16 juin 2004 à 23:04

Des webcams de partout qui scrutent le ciel à la recherche d'OVNIs...

Mouais...  :hum:

Outre le caractère franchement peu érotique de la chose relevé par Gwelan (mais est-ce un hasard ? :wink: ) je ne crois pas trop au succès de l'entreprise en question. Et je m'explique...

Dans le cas de l'hypothèse extraterrestre en tant qu'explication du phénomène OVNI on peut raisonnablement s'attendre à ce que les engins en question soient munis de dispositifs de furtivité très avancés. Autrement dit, si c'est extraterrestre, ce n'est visible que quand ça veut bien et pas forcément pour faire plaisir à nos webcams.

Mais on sait malgré tout qu'il est possible de filmer des OVNIs et que cela a déjà été fait. Donc techniquement on peut s'attendre à un résultat intéressant.

"Intéressant oui... mais pour le passionné d'OVNIs !" (tiens ça me rappelle un slogan pour une marque de nouilles...).

Car là où ça coince, c'est dans la réaction de l'opinion publique à ce résultat et dans l'imagination débordante des debunkers... Euh... désolé je me rends compte qu'I am speaking hamburger ! Je voulais dire bien sûr... des spécialistes de la désinformation.

Il exite déjà des milliers de films d'OVNIs à travers le monde, des dizaines de milliers de témoignages (moi même j'ai déjà vu des trucs pas net dans le ciel, et sans webcam encore !).
Il existe même des relevés d'échos radar à faire hurler un pilote de chasse, des récentes prises de vues effectuées à la caméra infrarouge et divulguées, s'il vous plaît, officiellement par un corps de l'armée mexicaine. Les preuves sont là, accablantes, nombreuses et édifiantes. Nul besoin d'aller claquer son fric dans une coûteuse web cam alors que pour le même prix tu auras X DVD (non pas des DVD X ! M'enfin !) bourrés de films d'OVNIs et de reportages sur la question.

Est-ce qu'un "N"ième projet de "capture the UFO" (décidément ce parler hamburger a la vie dure) changera quoi que ce soit à l'indifférence générale pour le sujet ?

Je vous parie une lettre ummite authentique que non !

Et pourquoi ça ?

Mais faut se réveiller enfin les amis !

En dehors de quelques habitués des forums de sites ufologiques, la majeure partie de la population terrestre s'en tampone le gros orteil des OVNIs !

Pire encore, pour elle :
- OVNI = RI-DI-CULE
- Passionné d'OVNI = gros mariole / marginal / individu pas net (c'est au choix ou on vous fait un prix de gros pour les trois)
- Ufologue = bouffon de plateau télé
- Extraterrestre = martien ou gentille créature niaise d'un film de Spielberg (Que j'adore pourtant !)
- Voyage interstellaire rapide = impossible selon Einstein (et tant pis s'il a lui même soulevé les hypothèses qui démontrent le contraire)
- Galaxie = système solaire (et oui !  :tss: )
- Etoile = planète (et re-oui...  :tss: )
- Fusée = seul véhicule spatial raisonnablement envisageable (no comment of the hamburger...)
- Anti-gravité = fantasme d'un passionné de "Retour vers le futur" rêvant d'overboard (et accessoirement de hamburger...)
- Causer OVNI = passeport pour l'asile le plus proche

Faut sortir le nez des X-Files de temps en temps quand même. Les OVNI, les E.T. c'est bien passionnant certes... Mais pas pour tout le monde, vu qu'on conditionne littéralement ce monde à associer le phénomène au ridicule.

Alors, pour moi, le travail n'est pas à faire au niveau de la preuve. Ca c'est déjà fait depuis plus de 50 ans. On a même un dossier de preuves de la taille du grand canyon (toujours ce satané arrière goût de hamburger...).

Non, pour moi c'est tout vu, le plus gros du travail est maintenant à faire au niveau de la communication (si tant est qu'on souhaite faire évoluer les mentalités sur la question des OVNIs et des possibles visites par nos voisins du cosmos).
Quant aux ressources financières, elles sont pour moi à placer ailleurs. Là où notre Terre en a le plus besoin, dans des projet très urgents de sauvegarde de notre environnement et d'alternative aux calamiteux choix technologiques actuels.

Enfin, je voudrais dire que je ne trouve pas crédible une quelconque démarche d'organisation d'un réseau qui se suffit déjà à lui-même : celui des internautes.

La désorganisation apparente de ce réseau, c'est justement ce qui fait sa force face à des organisations tentaculaires, ultra-pyramidales et malades de leur volonté de pouvoir et de contrôle. Pour prendre un exemple assez parlant : la communauté du logiciel libre (et aussi celle de l'art libre) le démontre tous les jours.

Contre la désinformation des médias de masse sur la question des OVNIs, rien ne vaut la contre-culture alternative. Celle-là même qu'une chaîne de télévision comme arte (avec un petit "a" sur ce coup là) cherchait encore récemment à faire passer pour une sous-culture de dégénérés xénophobes et crétins.

Rien ne vaut les petites actions d'information tout autour de soi et sur le web, mais multipliées par des centaines de passionnés.
Penser globalement, agir localement. C'est encore la meilleure façon de renverser la pyramide. Vous savez, celle qui sent le hamburger elle aussi...

"Anti-américain primaire" moi ?

Pfeuh ! Anti "néo-capitalisme impérialiste aux relents d'esclavagisme, de facisme et de totalitarisme sournois"... certainement !

Et anti tout un tas d'autres trucs en "isme" encore !  :aureole7:

Ce message a été modifié par c-cube - 16 juin 2004 à 23:09.


#36 Spoky45

Spoky45

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Posté 17 juin 2004 à 14:12

voila, c'est exactement le genre de propos auquels je m'attendais.

  "Ne faites rien, ce serait inutile, c'est du remaché, nul n'y croira, ne mets pas ta tune dans ce qui te pationne mais donnes là à une oeuvre umanitaire"

        Mais ce qui importe vraiment, ce n'est pas d'accumuler des images pour enfin les brandir et se faire passer pour un imbécile. Ce qui importe, c'est de progresser dans la recherche.
        Il n'y a pas de solution réelle d'étude, il n'y a que des propositions qui ouvrent des voies possibles. Se baser su ce qui existe déjà, c'est accepter passivement ce que l'on voudra nous faire avaler.
        L'observation n'est que le début. Il faudra passer ensuite à des tentatives de contact. Je ne parles pas des lettres genre "umnites" mais de vrai contacts.
        Ce que l'opinion publique penserait de ces recherches, je m'en balance, car je ne m'apelles pas "david vincent" et n'ai personne à convaincre. Je ne m'adresse qu'aux pationnés, et ils sont nombreux.
        J'ajoute que nous sommes dans un forum sur les "ovnis", les oeuvres de bienfaisance pompeuses de nos stars de télé n'ont rien à y voir. C'est incroyable comme on nous gonfle à vouloir nous faire culpabiliser avec ça.
       Oui j'ai des passions, oui j'y mets de la tune et non je ne la mettrai pas ailleurs. on en serait ou si vinci avait donné ses écus aux pauvres au lieut de s'acheter du papier et de financer ses études?

#37 c-cube

c-cube
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Posté 17 juin 2004 à 15:29

Citation

Se baser su ce qui existe déjà, c'est accepter passivement ce que l'on voudra nous faire avaler.

Et pourquoi je devrais avaler ce que toi tu proposes quand tu sembles faire si peu de cas de ce que les autres ont proposé avant toi ?

Car enfin, je le répète, des études et autres observations il y en a eu déjà un sacré paquet.

C'est très louable de ta part que de vouloir en proposer une de plus, mais je trouve qu'il arrive un moment où il faut avancer plutôt que de proposer ce qui me semble bien être du déjà vu.

Au fond, c'est peut-être bien la même volonté de faire avancer un sujet qui nous passionne qui nous anime.

Citation

L'observation n'est que le début. Il faudra passer ensuite à des tentatives de contact.

Je crois que la question du contact est déjà très étudiée par les passionnés du monde entier. Et puis comment comptes-tu t'y prendre sur cette question ? Les occupants des OVNIs, si tant est qu'il y en ait, veulent-ils seulement qu'on les contacte ? Veulent-ils seulement nous contacter ? Ont-ils seulement une volonté propre à titre individuel ? S'interressent-ils à l'être humain ou s'en fichent-ils royalement, préférant peut-être causer avec quelque espèce désignée par nous comme "animale" et "inférieure" ?

La question du contact ça va nettement plus loin à mes yeux que du "y a qu'à" "faut qu'on"...

Citation

Ce que l'opinion publique penserait de ces recherches, je m'en balance, car je ne m'apelles pas "david vincent" et n'ai personne à convaincre. Je ne m'adresse qu'aux pationnés, et ils sont nombreux.

C'est bien beau la recherche et les trucs de passionnés qui restent bien au chaud entre eux dans leur coin. Mais ce n'est pas comme ça qu'on monte de réels projets d'envergure, ni qu'on incite de nouvelles vocations. Tu sembles faire bien peu de cas également de cet aspect des choses pourtant essentiel.

Citation

J'ajoute que nous sommes dans un forum sur les "ovnis", les oeuvres de bienfaisance pompeuses de nos stars de télé n'ont rien à y voir.

Je trouve la comparaison assez consternante. Ainsi, pour toi, l'avenir de notre monde et le bien être de l'humanité relèvent des "oeuvres de bienfaisance pompeuses de nos stars de télé"...  :tss:

Citation

C'est incroyable comme on nous gonfle à vouloir nous faire culpabiliser avec ça.

Je trouve moi aussi que la culpabilisation est une technique de manipulation détestable. Sur ce point nous sommes d'accord.

Je préfère nettement tenter de responsabiliser et de faire prendre conscience sur ces sujets importants en même temps que je m'informe moi-même.

Quel sorte d'espèce autoproclamée "intelligente" gaspillerait des milliards le nez rivé dans les étoiles tandis qu'elle n'a même pas réglé les maux qui la rongent sur sa propre planète ?

Je trouve que c'est une question qui relève d'une autre thématique que celle de la presse people mais qui n'est pas sans lien avec notre passion pour une intelligence autre.

Citation

Oui j'ai des passions, oui j'y mets de la tune et non je ne la mettrai pas ailleurs. on en serait ou si vinci avait donné ses écus aux pauvres au lieut de s'acheter du papier et de financer ses études?

Nul ne le sait.

Peut-être aurait-il ainsi sauvé la vie d'un pauvre malheureux encore plus génial que lui.

Peut-être qu'il se serait abstenu de concevoir certaines machines de guerre qui auront probablement inspiré les militaires après lui...

Peut-être que les sciences dites "dures" auraient progressé moins vite au profit de plus d'humanisme et de moins d'inventions aussi calamiteuses qu'inutiles.

Va savoir.

Ce message a été modifié par c-cube - 17 juin 2004 à 15:32.


#38 Spoky45

Spoky45

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Posté 17 juin 2004 à 15:57

COOL, on sort enfin du "tu devrais plutot..." et on commence à entrer dans le sujet.

     Oui, il faut dépasser le "et si on contactais" mais justement, cherchons des moyens de contact, exposons nos idées.
    
      Je n'ai rien contre la recherche des solutions aux problemes de notre monde, au contraire, je crois qu'en cherchant a aller plus loin on finit par trouver des applications a ces problemes. Il y a des tas de chercheurs qui ne travaillent que sur des projets qui ne résoudront rien en apparence, mais les applications des résultats de leurs travaux ont des rebondissement sur tout le reste. L'espace, la connaissance de l'univers, cela aussi rebondit sur d'autres domaines de recherches et apportent des solutions au problemes de notre monde.

   Alors évidemment, les propositions que j'ai faites ont l'air un peu "déjà vues" mais en fait il sagit juste d'une ouverture de débat, et je vis dans l'attente d'autres propositions sur le sujet. Il ne suffit pas de dire "ouaaah c'est nul, c'erst déjà vu", il faut proposer mieux. Voila ce que je propose, cherchons ce que nous pourrions faire ou apporter dans ce domaine.

  Cherches donc plutot a faire avancer, et propose quelque chôse, et peut être que tes idées sur un ou des moyens d'études seront enrichissantes.

#39 Zenzo

Zenzo

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Posté 19 juin 2004 à 00:33

Moi ce que je pense sincerement c est que cela ne sert a rien de vouloir repondre a cette question "existent-ils?". Meme si on y repondait, cela ne ferait qu empirer notre quotidien (et je suis sur que vous comprenez ce que je veux dire.)
Je pense que si on est tous ici aujourd hui c est que ces textes nous ont intrigué au point de nous faire douter!
Si on a continué a lire ces lettres, c est qu'il y a un certain message qui nous a interpelé! Moi je pense qu'il faudrait commencer par suivre certaines directives. Pour moi la plus importantes serait de faire prendre conscience a une grande echelle, que de tres nombreuses conceptions millitaires n ont pas lieu d'etre et que cette argent que l on donne pour fabriquer des armes est foutu en l air.

Je pense qu il est tant d appliquer certaines consignes donné par ces lettres, car quelque soit les personnes qui les ont faite, ces personnes attendaient (ou esperaient) une reaction.
La ou les Peaces des années 60 ont commencé , nous finirons. Mais pas de façons idiotes et letargique(c est bien bo les concerts en pleine air a woodstock) mais ce qu il faut c est des gens Peace dans l ame qui ont du pouvoir dans cette societé! Il nous faut des scientifiques de l autre bord!!! Tous les grands scientifiques sont squatté par les millitaires! Mais put.. il faut qu ils en aient HONTE!

En gros pour moi, les lettres ummites ce n est plus des l etres d' extraterrestre, mais des conseils d'humanoide tres intelligents mais aussi qui ont reussis a juger notre societe de façon assez objective et réaliste.(de mon point de vue)

La culpabilité, c est vrai que s est désagréable, mais on est pourtant bien coupable de tout ce que l on a crée, bien ou mauvais. Avoir ce sentiment de culpabilité en soi, c est comme tjs etre conscient qu on est les quelques chanceux parmis les innombrables "intouchables"

#40 Zenzo

Zenzo

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Posté 19 juin 2004 à 00:35

en relisant mon message je me suis rendu compte que ca faisait un peu Mickael Moore....

Et bien OUI, je suis un Mooriste

#41 Pierre_1

Pierre_1

    suppositoire intergalactique

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Posté 19 juin 2004 à 01:37

Citation

Si on a continué a lire ces lettres, c est qu'il y a un certain message qui nous a interpelé! Moi je pense qu'il faudrait commencer par suivre certaines directives.

Pour te rallier à la force obscure, tu peux toujours faire le test. Il n'est jamais trop tard.
Tu te mets à un métro et tu demandes aux gens qui passent s'ils ont entendu parler de ummmo

Une perspective intéressante.


Pierre.

#42 Spoky45

Spoky45

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Posté 19 juin 2004 à 10:32

Mmmouais...................
    
         Supprimons les armes et l'armée, et dans le cas ou ces
"umnites" ou d'autres débarquent, on pourra pas se défendre. Je ne croirais jamais au "tout blanc et tout noir", ya pas de race ou de peuple méchant, mais il y a des méchants parmis tous. Méchant d'un jour, bienfaiteur un autre, méchant pour l'un et gentil pour l'autre.
    

          Supprimons donc tout moyen de défence, et faisons confiance avoeuglément aux auteurs de messages que nous ne voyons ni ne connaissont.

#43 Oxyd

Oxyd

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Posté 19 juin 2004 à 12:25

Spoky45, le Samedi 19 Juin 2004, 10:39, dit :

Supprimons les armes et l'armée, et dans le cas ou ces
"umnites" ou d'autres débarquent, on pourra pas se défendre. Je ne croirais jamais au "tout blanc et tout noir", ya pas de race ou de peuple méchant, mais il y a des méchants parmis tous. Méchant d'un jour, bienfaiteur un autre, méchant pour l'un et gentil pour l'autre.
C'est un peu naïf comme vision des choses... si des E.T arrivent jusqu'ici, il est EVIDENT qu'ils aurons une technologie qui dépasse tres largement la notre et nos bombes H ne serons que de gentils bébé a leurs yeux.
Ces visions militaristes paranoïaque sont tout justes bonnes a être utilisé par le gouvernement bush pour faire tourner les uzines lockheed martin's

Ce message a été modifié par Oxyd - 19 juin 2004 à 12:34.


#44 Spoky45

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Posté 19 juin 2004 à 13:39

Je ne suis pas tout à fait d'accord.
  OK, venir jusqu'ici est une preuve de technologie supèrieure, mais cela ne veut pas dire que nos armes seraient inutiles. nos armes sont supèrieures à celles que nous utilisions en 1945, cependant un conflit de grande taille contre un adversaire les utilisant nous couteraient bien des vies.
   EX: AFGANISTAN et IRAK

              Leurs armes sont de vieux modèles des nôtres, et en petite quantitée, cela n'empèche pas ces gens de défendre chèrement leur pays face à l'envahisseur bush. Ces opérations américaines, bien qu'employant une technologie haurissante sont un demi échec. L'expérience et l'étude des guerres du passé démontrent qu'il est très difficile de tenir en place dans un pays conquis quand celui-ci avait des structures militaires. Et en cela les différences terchnologiques n'ont rien à y voir. Même un coupe papier tue quand l'adversaire se croit trop supèrieur.

#45 Spoky45

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Posté 19 juin 2004 à 13:48

AH, au fait, j'avais oublié: Il y a même des témoignages d'ovnis abattus par nos avions de chasse; ce qui démontre bien que même tres avancée technologiquement, ces gens restent vulnérables.

  J'ajoute que ce n'est pas à cause d'irresponsables comme les gouvernements américains, israélites, palestiniens et autres que nous devons pour cela nous désarmer. Rien ne prouve que ce ne seront pas nos armes qui sauveront un jour notre monde.

   Tous les extraterrestres ne peuvent êtres totalement bon. Cette idée des grands et bons ami de l'univers est utopique; il doit y avoir de tout, comme ici.

#46 Zenzo

Zenzo

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Posté 21 juin 2004 à 03:50

Citation

Pour te rallier à la force obscure, tu peux toujours faire le test. Il n'est jamais trop tard.
Tu te mets à un métro et tu demandes aux gens qui passent s'ils ont entendu parler de ummmo

Une perspective intéressante.

:ptdrasrpt2: lol, franchement j ai peur de la secu :ptdrasrpt2:

nan mais ne nous prenons pas au serieux non plus, je propose moi c est tout!


Et pardonnez moi d'etre utopiste, mais j en ai sincérement besoin...

spok dit:

Citation

Mmmouais...................

Supprimons les armes et l'armée, et dans le cas ou ces
"umnites" ou d'autres débarquent, on pourra pas se défendre. Je ne croirais jamais au "tout blanc et tout noir", ya pas de race ou de peuple méchant, mais il y a des méchants parmis tous. Méchant d'un jour, bienfaiteur un autre, méchant pour l'un et gentil pour l'autre.

je n ai jamais dis de supprimer arme et armée!Il est vrai que les armes peuvent nous sauver du pire (du fascisme par exemple PS: encore merci aux liberateurs  :cageole: ) mais en l etat actuelle des choses je trouve que les budgets accordés aux armements est trés excessif quand on voit les inégalités (ce n est pas pour ca que je dis qu il faut tout refiler a un nouveau dictateur...). De plus le probléme du terrorisme est l'exemple clé pour moi : Un mal qui ne pourras pas etre arreter par la guerre millitaire puisque la guerre engendre la haine d une population ce qui engendre le terrorisme...(cela n engage que moi encore une fois.).De plus c est trés bien de vouloir tjs se protéger et d avoir son gros pistolet a brandir, mais moi j ai tjs du mal a faire confiance a celui qui tiens l arme. Bref que l on soit "capable" de se defendre c est bien, mais faudrait peut etre deja faire en sorte qu une plus grande partie des hommes de notre planéte aient envie de se battre pour quelque chose.

Mais encore une fois je ne donne que mon opinion, et il peut changer sur certains point comme il restera cloué a d autre. :piout:

Enfin pour rentrer dans les supositions paranoiaques:

Et si les ET debarquent et proposent une alliance a Ousama pour detruire l amerique, accepterait-il?Refuserait-il  de faire confiance a des etres "différents" de lui et descendre ces ET qui pourraient trés bien eliminer l humanité entiére aprés, ou les conscidererait-il comme des envoyés d Allah pour combattre les americains?

Faite votre choix....
Moi je pense qu il suivrait les ET, pour la simple et bonne raison qu il a plus de raison de faire confiance a des gens qui ont les mêmes "buts" que lui, plutot qu'a des etres en apparence identique a lui, mais qui l ont toujours considéré comme un etre inférieur a mettre a l ecart.

#47 Mitokomon

Mitokomon

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Posté 21 juin 2004 à 05:11

Bonjour!Franchement en lisant les histoires des Ummites sur les sites qui en parle, ca fait "invention", pas credible!
Il se peut que se soit un bon canular "utile" cependant car celui qui a fait (ou qui aurait fait ca)aurait peut-etre voulu faire passer une doctrine, un moyen nouveau de faire une societe basee sur la science non denuee d'une spiritualite!
Les legendes ont la vie dure et un simple type qui propose ses idees, on va lui rire au nez et lui balancer ses idees au bec!
Un peu de mystere, un peu de theorie pour endiguer les foules et suivre un ideal qui peut-etre atteint tout-de-meme!

#48 Spoky45

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Posté 22 juin 2004 à 14:34

Je n'ai pas l'impression que le terrorisme soit impossible à arrêter. Je suis plûtot d'avis que ceux qui nous dirigent ne veulent pas l'arrêter. Cela leur permet, entre autre, de justifier telle ou telle intervention armée dans des pays dont ils convoitent les resources ou l'emplacement stratégique sur l'échiquier mondial qu'est notre belle planête. (Ce qui est le cas du moyen orient: pétrole et centre stratégique militaire par son emplacement géographique)
   Dailleur, il suffit de constater: Les terroristes qui réussissent un coup sont bien souvent originaires d'un pays ou l'on va faire une opération d'envergure.  Les chefs des factions terroristes se baladent impunément sur le sol de nos beaux pays (ils sont fichés, observés, mais voilà tout) ainsi, libre à nos dirigeants d'endiguer un de leurs attentats, ou de le laisser faire, au grès des interrêts du moment.
  Quand aux militaires, ce sont des gens comme vous et moi, des amis, des parents, etc... Ce ne sont pas les militaires qu'il faut craindre, mais les dirigeants à la tête des pays fortement armés. Les militaires ne sont que des gens qui ont voulu un boulot, et se sont engagés; il y en a de toutes les convictions, et de tous les caractères.
  Mais bon, on dérappe, c'est un forum sur les "ET" après tout.
  Dans tout ça, je persiste à douter de l'existence réelle des "umnites" en tat qu'extraterrestres, mais bon, tout le monde peut se tromper.

#49 Mallory

Mallory

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Posté 27 juin 2004 à 13:28

Vous évoquez l'idée que nous supprimions les bombes et l'armement sur terre....

Justement tant qu'on en parle! Tout à fait d'accord...

Personellement, je crois que la haine fais parti de nous, que nous sommes des guerriers naturels. Je ne suis pas contre la violence et la guerre dans la mesure où c'est un choix délibéré entre deux nations et que cela s'excute dans un certain cadre défini par certaines règles. Si les Américains et les Musulmans se détestent et ressentent le besoin de s'évaluer l'un l'autre... Soit. Mais, que cela prenne la forme d'un duel, non d'un massacre aveugle.

Je m'explique: Je crois que toute arme technologique utilisée dans une guerre (même un fusil), est un moyen hypocrite, déshonnorant et  irrégulier de faire la guerre. Parce que, il y a toujours une des deux parties en cause qui n'a pas les moyens de se l'offrir. Une guerre propre est à mon avis à l'image d'un duel. Deux parties, ayant armes blanches en main, s'affrontant d'homme à homme, face à face.

Puisqu'il est dans notre nature de nous évaluer les uns les autres, de nous combattre... Faisons dans les règles, à égalité. Ce serrait plus sain.

#50 Spoky45

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Posté 29 juin 2004 à 14:28

MALLORY, ta façon de voir les chôses en ce qui concerne la guerre est saine et juste. Cependant ce n'est et ne sera jamais de l'avis des parties en cause, qui, elles feront tout pour posséder le moindre atout que l'autre n'as pas.

#51 Mallory

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Posté 30 juin 2004 à 15:19

Spoky45:  Disons qu'on est pas assez évolués et que toi, moi et tout ceux qui pensent comme nous sont en avance sur leur temps...

#52 pierre_t

pierre_t

    et là, ça marche ?

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Posté 01 juillet 2004 à 07:48

Je ne suis pas du tout d'accord.

Cette conception de la guerre est ancienne, et c'est celle qui prévalait chez les barbares, il fallait être un guerrier si on était un homme.

NUL NE DEVIENT GRAND PAR LA COMBAT.

Comment ça marche la guerre ? Il faut prendre conscience que les peuples ne VEULENT pas de la guerre, ce sont juste quelques dirigeants qui ont soif de pouvoir qui créent ces guerres.

Supprimez les dirigeants, vous ne verrez JAMAIS un peuple alller tout seul foutre un pain sur la gueule à un autre. Pour celà il faut des militaires, avec une hierarchie, et donc des chefs.

Ce sont les chefs qui créent la guerre, et ce sont eux qui profitent (voire sont à l'origine) de la manipulation pour que le peuple croit que les malheurs qui l'affligent viennent du prétendu ennemi.

L'Histoire le prouve, et le présent aussi.

Que ceux qui veulent aller faire la guerre ne viennent pas faire chier ceux qui ne veulent pas la faire. Vous allez voir, y'aura plus beaucoup de guerre avec cet adage. On va créer des champs de batailles pour que les valeureux guerriers s'entretuent, ça nous fera des vacances.

#53 Mike

Mike

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Posté 01 juillet 2004 à 12:26

C cube a raison.....

il y a déjà suffisamment de "preuves" du phénomène OVNI pour ne pas devoir mettre son énergie vers une recherche qui n'aboutirait qu'a ajouter qq cailloux sur le tas.

Certains gouvernements ont déjà reconnu officiellement le phénomène.

Lorsque j'évoque le sujet autour de moi, les gens ont des réactions diverses. Certains avancent la théorie officielle et lorsque je développe un peu, ils trouvent le sujet trop compliqué et préfère "zapper" sur les derniers résultats du foot.

D'autres prennent visiblement peur de qq chose qui est inconnu et donc forcément dangereux.

J’ai un ami de haut niveau universitaire qui m’a répliqué «  si cela existait réellement on le saurait et on en parlerait ».

Donc soit les gents ne s’intéressent pas au sujet, soit cela leur fait peur, ou encore il font confiance au système et à leurs médias qui ne manqueraient pas de les tenir informés.

Où il est donc important d’agir, c’est  au niveau  de ces multiples résistances à intégrer l’information.

Pour Pierre..t : tu devrais lire « le principe de Lucifer » l’auteur explique comment et pourquoi nos sociétés se sont structurées en « super organisme » comment ces structures évoluent, le tout avec des centaines de références scientifiques.

Après lecture, perso j’ai compris pourquoi nous ne sommes vraiment pas prête à instaurer une véritable paix mondiale. Bien au contraire sous des allures de « bonnes volontés bien pensantes » le contrôle des richesses du monde n’a jamais été aussi structuré et pervers.

On pourrait d’ailleurs s’inquiéter de la philosophie Ummite qui semble beaucoup trop « idéaliste » pour être vraiment crédible. Quel est le décalage entre le discours et la réalité ? Quelle en est la part d’ombre ?

Ceci dit, leur spiritualité m’a ouvert un nouveau champ de réflexions et complète bien déjà certaines de mes orientations.
FIN D'UN EMPIRE

#54 Mallory

Mallory

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Posté 14 juillet 2004 à 20:23

Pierre_T:

Tu n'as rien compris de ce que j'ai dit. Il faut dire que je ne me suis peut-être pas bien fais comprendre... Loin de moi l'idée de prétendre que la guerre est une bonne chose.

JE DIS QUE NOUS PORTONS LA HAINE EN NOUS' QU'ELLE FAIS PARTI DE CE QUE NOUS SOMMES.

La haine ne porte pas nécéssairement à la guerre, ni même à la violence. C'est un sentiment imbriqué dans l'amour, une réalité. On a peur de ce sentiment parce qu'on nous dis que c'est pas bien, ça fais pleurer le tit Jésus. Mais, la haine est un sentiment de force égale à l'amour, nécéssaire et utile. C'est lorsqu'on le répudie et l'étouffe qu'on obtient la guerre, la violence.

Je suis fière de ma hargne, c'est elle qui me pousse à tendre vers une amélioration de ce que je suis. Oui, je déteste les gros cochons de capitalistes. Oui, je déteste mon père, c'est un imbécile heureux et ça m'agace profondément! Oui je déteste les gros riches qui foutent leur frics dans des paradis fiscaux où on encourrage la prostitution juvénile. Je déteste le faux semblant, l'illusion de Dieu, ce père-noël pour adulte, cette invention des religions pour mieux nous asservir. Je trouve, oui, que le monde est fais d'un ramassis d'imbécile heureux qui suivent un régime capitaliste totalitaire empreint de barbarerie.

J'ai une énorme boule de haine en moi. Et cette boule, je m'en sert pour avancer et évoluer. Je la prends, je la canalyse, je l'analyse, je la verbalise. Et c'est normal. C'est ce qui fais la différence entre moi et un tueur. Moi, je sais utiliser cette énergie de manière transcendante.

Ma fille me déteste parfois. Et après? C'est normal, j'ai des défauts comme tout le monde. Mais, cette haine qu'elle verbalise, m'est un outil essentiel qui me porte à m'améliorer en tant que parent. Je ne me mets pas à chialer dans mon coin et à me dire quye ma fille est ingrate... Non, je tente d'acceuillir sa haine, de la décortiquer avec elle afin qu'elle puisse la cerner et la comprendre. Pourquoi me hais-tu? Que pouvons-nous y faire?



La guerre est le résultat de mauvaise gestion émotionel, de mauvaise gestion d'instinct naturels. Vous avez parlé d'arrênes de combats pour ses imbéciles incapables de gérer leur émotions... C'est l'image même du Duel, l'idée même que j'évoque. Créons un lieu où il y aura des combats loyaux. Car ceux qui s'exercent en ce moment ne le sont pas. On essaie de nier notre colère et voilà le résultat... Plus de guerre, plus de colère, plus de rage. Une autre cause des guerres, les luttes de pouvoirs, la religion et l'argent.

Nous pourrions en déblatérer pendant longtemps mais, je reste convaincu que la haine est en nous et que c'est une erreur des Ummittes que de la considérer comme une maladie mentale (voir lettres sur les psychopathes) Si la haine est une maladie mentale, alors l'amour en est le dernier stade, la phase terminale.

On a peur de regarder en face cette haine, voilà le problème.

#55 Cristobal

Cristobal

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Posté 23 septembre 2004 à 11:06

Quelques mots sur les Ummites que je découvre ces jours-ci.

Je confirme ce fait étrange que les Ummites (ils le disent eux-mêmes) semblent obsédés par l'objectivité, la logique, la nécessité de toujours démontrer de façon mathématique toutes choses, y compris l'existence de Dieu.

Ces gens semblent ignorer ce que c'est que la subjectivité, l'individualisme. Et, de fait, n'ayant pas accès à cette notion élémentaire pour nous, de sujet unique, pensant et doué d'une personnalité, il leur est impossible d'envisager une société autre que uniforme, avec des individus qui ne sont qu'autant de cellules laborieuses, s'ajustant le mieux possible pour le bon fonctionnement de ce grand corps qu'est leur civilisation.

Ils ne peuvent pas accéder jusqu'au niveau de la spiritualité authentique qui est toujours subjective et qui échappe à la démonstration mathématique et cartésienne, quand bien même cette logique serait tétravalente. Ils n'ont pas (encore ?) réalisé que le divin se situe dans un autre champ. Ils ne savent pas (encore ?) que l'esprit est une vérité autonome qui se ressent dans la joie et s'exprime dans l'amour.

Je crois tout simplement que, comme nous-mêmes, terriens en proie à de multiples conflits, ils n'ont pas fini d'évoluer. Les Ummites cherchent, comme nous, une réponse, un sens à leur existence. Et sans doute, ces voyages qu'ils font, sont-ils une partie de leur questionnement existentiel.

D'ailleurs il est très frappant de constater que le ton des lettres, de leurs discours, est singulièrement posé, objectif et descriptif. Ils ne parlent pas d'entraide, de confraternité. Ils n'expriment pas de sentiments comme la joie, l'enthousiasme, la tristesse. Les choses sont énoncées de façon "objective", clinique, attentive, minutieuse. Pas d'élans. Pas d'émotions en somme.

Etonnant, étonnant........................

Il y a matière à débats cependant, d'autant que je découvre seulement les Ummites et c'est de toute façon, très, mais très, très, très intéressant. Ne serait-ce que du point de vue des avancées et révélations scientifiques (je suis en train de lire leurs explications à propos de l'Evolution, des atomes de krypton, de l'énergie vibratoire impulsée aux molécules d'eau dans le cytoplasme, des ondes gravitationnelles...... ce qui permet de confirmer au passage le mode d'action de l'homéopathie..... mémoire de l'eau, etc....).

De toute façon, dans la mesure où il y a d'autres formes intelligentes avec lesquelles nous allons de plus en plus être en contact, il faudra redéfinir ce que c'est qu'un être humain. Avec les perspectives de collaboration. Les Ummites nous apportent leur savoir scientifique et technologique et nous, nous apportons nos capacités créatives, artistiques, notre fonction innée du religieux, nos capacités de folie et d'émerveillement.

Les Ummites, c'est plutôt comme une couleur grise, la froide efficacité et perception d'une civilisation techno-scientifique (des ingénieurs, des techniciens, de l'IA, des ordinateurs, du langage mathématique comme paradigme indépassable).
Tandis que nous les Terriens, c'est plus de couleurs, comme le rouge-sang, le vert-espérance, le bleu-méditation et transcendance, le langage de la poésie, le chant et la symphonie d'une foule d'harmoniques colorées, le bruissement incessant des émotions et des sentiments qui fait de nous des êtres vibrants, sur un autre mode.
Et il y a toutes les autres civilisations extra-terrestres... Autant de modes de vie et de pensée différents.

Finalement, à la réflexion, tout cela est plutôt fascinant.....

:cingle:

Post-Scriptum : Je comprends très bien la démarche de JP.Petit qui consiste à examiner les lettres de façon "objective" sans trop se torturer l'esprit sur le mode de vie des Ummites. D'abord exploiter au maximum les données techno-scientifiques, en attendant de voir.

Pour la dimension artistique, créative, poétique et spirituelle, attendons de rencontrer d'autres civilisations extra-terrestres avec lesquelles nous aurons plus d'affinités.

Cool...... !!!             :salut:

#56 Cristobal

Cristobal

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Posté 03 octobre 2004 à 08:30

Je suis en train de lire le livre de Jean Pollion, "Ummo, De vrais extraterrestres !".

Sa présentation des motivations et de la stratégie des Ummites offre un cadre cohérent et raisonné. Effectivement, on peut comprendre le caractère délibéré d'une communication fragmentaire, aléatoire et sous formes de lettres à contenu exclusivement scientifique. Les Ummites semblent avoir banni les émotions et les sentiments dans leurs "échanges" avec les Terriens. Notamment pour ralentir la diffusion de l'information. Pour ne pas créer de choc culturel trop violent. Pour entretenir le doute, le scepticisme, voire le rejet dans la majorité des cas.

Il semble que ce soit une démarche éthique motivée. Ne pas envahir et altérer irrémédiablement une civilisation terrienne encore largement déchirée par les guerres et les conflits de toutes natures. La Terre en est encore au stade de la haine et de l'incompréhension, de la peur de l'autre. Elle est la proie de sa propre violence aveugle. Les Terriens n'ont pas encore atteints un niveau de conscience suffisant en tant qu'entité globale. Ils n'arrivent pas encore à se considérer comme des frères humains solidaires, embarqués dans un même destin, sur une même planète. Ils n'arrivent pas à mettre en oeuvre la solidarité et le partage des ressources naturelles. Solidarité et fraternité qui seraient des conséquences inévitables d'une prise de conscience globale des habitants de cette planète en tant qu'organisme unique.

Voilà la vision des Ummites, en tout cas celle qu'on peut développer. En soi, cette présence extra-terrestre est bénéfique puisqu'elle permet de prendre du recul, d'adopter un point de vue global.

Donc, devant les menaces très réelles d'auto-destruction de la planète Terre par ses habitants, il est impossible pour les Ummites de livrer trop d'informations, trop de connaissances. Car elles seraient utilisées d'abord par les Terriens pour créer de nouvelles "Armes de Destruction Massives" (ADM), ces ADM tellement chères aux yeux de l'administration Bush.

Il y a aussi ce constat : les civilisations extra-terrestres qui sont devenues aptes au voyage interplanétaire ont dépassé la crise de croissance où le risque d'auto-destruction était très présent. L'accès à des quantités formidables d'énergie aboutit :
-- soit à la guerre totale et à la vitrification de la planète, ou bien à l'hiver nucléaire, plus long mais tout aussi efficace dans ses effets d'anéantissement de toute vie intelligente
-- soit à la maîtrise de cette énergie.

Si la crise de croissance qui consiste à taper sur son voisin est maîtrisée, alors le voyage interplanétaire devient possible. La maîtrise de nouvelles sources d'énergie, d'une nouvelle physique, d'une nouvelle perception et conception de l'univers permettent le voyage et l'exploration. Avec son corollaire : le respect de l'autre, des civilisations extra-terrestres.

Il n'y a alors plus nécessité de détruire sans arrêt tout ce qui est différent de soi.

Conclusion (provisoire) : rien que pour ces éléments de réflexion, les Ummites sont des frères en humanité.   :salut:

Ce message a été modifié par Cristobal - 03 octobre 2004 à 08:31.