Théoriquement les religions ont pour but d'inculquer, à des êtres soumis à leurs instincts de survie, des préceptes de morale afin de faire augmenter leur niveau de conscience.
Mais la paresse aidant, aussi bien chez les religieux que chez les fidèles, la religion se transforme petit à petit en religiosité.
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Religiosité en religion
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Religiosité en religion
Commencé par
benefactor
, 19 mai 2004 à 13:07
9 réponses dans ce topic
#2
Oxyd
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- Bannis
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Posté 19 mai 2004 à 13:22
Je n'ai pas tout lu tout le texte, le contenu à l'air assez sage, mais par contre ça n’est pas dit très sagement, taxer les gens de « faible intellectuellement » c'est un peu moyen comme démarche psychologique pour un appel à la raison... c'est un peu agressif 
Ca revient un peu à condamner tout les gens qui sont « tombé » dans le piège. On ne sort pas quelqu'un d'un trou en le pointant du doigt et en se moquant de lui, au contraire... rester dans son trou le rassurera.
Ca revient un peu à condamner tout les gens qui sont « tombé » dans le piège. On ne sort pas quelqu'un d'un trou en le pointant du doigt et en se moquant de lui, au contraire... rester dans son trou le rassurera.
#3
cannibal
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Posté 19 mai 2004 à 16:53
En lisant ce texte, j'ai la vague impréssion que la religiosité c'est juste la religion sans le questionnement, à quoi bon une religion qui nous prive de la réflexion?
#4
manu
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Posté 19 mai 2004 à 17:27
hello cannibal
Tu va croire que je te cherche...mais ce n'est pas le cas, rassure toi...
Cite moi une religion qui te laisse réflextionner...car là se serait LA découverte de tout les temps...
Citation
En lisant ce texte, j'ai la vague impréssion que la religiosité c'est juste la religion sans le questionnement, à quoi bon une religion qui nous prive de la réflexion?
Tu va croire que je te cherche...mais ce n'est pas le cas, rassure toi...
Cite moi une religion qui te laisse réflextionner...car là se serait LA découverte de tout les temps...
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
#5
cannibal
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Posté 19 mai 2004 à 18:04
SALUT
Mais euhhh!!!!
En ce qui me concerne le bouddisme zen(je sais certains vont dire que c'est pas une religion mais une philosophie)
Dans le zen on a les koans, des questions sans réponses, qui ont pour but de nous faire admettre que notre esprit et limité.
Et n'hésite pas à continuer à m'interpeller, c'est plutôt stimulant de s'interroger.
manu dit :
Tu va croire que je te cherche...mais ce n'est pas le cas, rassure toi...
Mais euhhh!!!!
En ce qui me concerne le bouddisme zen(je sais certains vont dire que c'est pas une religion mais une philosophie)
Dans le zen on a les koans, des questions sans réponses, qui ont pour but de nous faire admettre que notre esprit et limité.
Et n'hésite pas à continuer à m'interpeller, c'est plutôt stimulant de s'interroger.
#6 narine
narine
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- Invités
Posté 19 mai 2004 à 19:19
Benefactor, bonjour
Ce n’est pas parce que les êtres humains sont faibles intellectuellement ou moyennement conscient de leur existence qu’ils font appel à la religion. Ils viennent au monde dans un cadre de vie ayant ses us et ses coutumes.
Ils sont déjà dans les griffes des croyances, des religions établies et dans les religions institutionnalisées.
Je trouve qu’à la première lecture ton exposé est louable, tu portes ton étude objective en essayant de ne pas mettre une religion déjà établie supérieure à une autre. (Enfin, presque !) Peut-être bien qu’à la fin, tu nous proposes qu’on pourrait s’approcher de Bouddhisme en occident.
Jeu suis un être composite, (-j’ai déjà dit quelque part que je suis né et vécu dans un pays musulman, puis passé par l’Eglise Evangélique et passé par des ashrams ou il y avait l’étude mélangé de certains enseignements de l’hindouisme et du bouddhisme).
Les êtres humains sont attirés par la religion par leur peur ancestrale de peur de mourir, sont attachés à leurs traditions par des croyances superstitieuses les rendant paresseux. Il n’y a aucune science qui peut prouver à l’homme l’existence d’une Divinité - Créateur supérieur à lui, à l’homme mortel fini.
En cherchant une filiation avec un Créateur, les êtres humains se cherchent une raison pour supprimer la vanité de leur vie éphémère si courte sur cette planète. Ils ne peuvent tout simplement pas comprendre un mental infini, avec leur mental de mortel fini.
Dans la personnalité, c’est l’expérience individuelle, personnelle qui crée la religion et la religiosité.
S’il faut créer une religion vivante, réelle, l’homme, les humains, n’ont dans aucun cas besoin d’être affilié à un quelconque établissement, à un temple, à un ashram, à une église, à une mosquée, à une fondation qui se ferait le porte-parole établis d’une révélation. Ils existent néanmoins jusqu’à l’épuisement de leur social.
La Foi, est personnelle. La croyance est personnelle, la religion est personnelle.
Quand l’individu commence à s’apercevoir que tout autour de lui, il n’a que des frères et sœurs, et à qui doit le service désintéressé, que commence alors le véritable chemin de travail de l’auto-construction de devenir semblable à la Déité, à Dieu, à Allah, ou nommez-Le comme vous voulez !
Ce n’est pas parce que les êtres humains sont faibles intellectuellement ou moyennement conscient de leur existence qu’ils font appel à la religion. Ils viennent au monde dans un cadre de vie ayant ses us et ses coutumes.
Ils sont déjà dans les griffes des croyances, des religions établies et dans les religions institutionnalisées.
Je trouve qu’à la première lecture ton exposé est louable, tu portes ton étude objective en essayant de ne pas mettre une religion déjà établie supérieure à une autre. (Enfin, presque !) Peut-être bien qu’à la fin, tu nous proposes qu’on pourrait s’approcher de Bouddhisme en occident.
Jeu suis un être composite, (-j’ai déjà dit quelque part que je suis né et vécu dans un pays musulman, puis passé par l’Eglise Evangélique et passé par des ashrams ou il y avait l’étude mélangé de certains enseignements de l’hindouisme et du bouddhisme).
Les êtres humains sont attirés par la religion par leur peur ancestrale de peur de mourir, sont attachés à leurs traditions par des croyances superstitieuses les rendant paresseux. Il n’y a aucune science qui peut prouver à l’homme l’existence d’une Divinité - Créateur supérieur à lui, à l’homme mortel fini.
En cherchant une filiation avec un Créateur, les êtres humains se cherchent une raison pour supprimer la vanité de leur vie éphémère si courte sur cette planète. Ils ne peuvent tout simplement pas comprendre un mental infini, avec leur mental de mortel fini.
Dans la personnalité, c’est l’expérience individuelle, personnelle qui crée la religion et la religiosité.
S’il faut créer une religion vivante, réelle, l’homme, les humains, n’ont dans aucun cas besoin d’être affilié à un quelconque établissement, à un temple, à un ashram, à une église, à une mosquée, à une fondation qui se ferait le porte-parole établis d’une révélation. Ils existent néanmoins jusqu’à l’épuisement de leur social.
La Foi, est personnelle. La croyance est personnelle, la religion est personnelle.
Quand l’individu commence à s’apercevoir que tout autour de lui, il n’a que des frères et sœurs, et à qui doit le service désintéressé, que commence alors le véritable chemin de travail de l’auto-construction de devenir semblable à la Déité, à Dieu, à Allah, ou nommez-Le comme vous voulez !
#7
Pierre_1
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suppositoire intergalactique
Posté 19 mai 2004 à 20:43
Salut Narine.
Merci narine pour ta réponse pleine de bon sens premier.
Ce qu'oublie benefactor.
C'est que la foi guide les hommes, ce sont les hommes qui construisent les religions, ce sont les femmes qui choisissent les hommes.
L'homme "moderne" est le reflet de l'intelligence sociétale des femmes "modernes" en rapport à leurs survies dans un cadre d'agressivités passives où si tous les hommes étaient les plus solides, tous les médicaments pour rester en forme, paraître sain et les plus forts n'auraient pas tant de succès
La continuité de l'espèce dans sa forme est un consensus permanent où la femme choisit le processus de développement des sociétés pour la meilleure adaptation de sa progéniture, l'espace défini d' une logique dans l'apparition de la société, le concierge de la conscience.
Un peu comme à partir d'un certain niveau de complexités, l'embryon cervical naît, c'est la foi.
Pierre.
#8
manu
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Posté 19 mai 2004 à 20:59
hello
C'est l'homme et la religion qui nous ont fait croire que notre esprit est limité, car en réalité il n'y a pas de limite à l'esprit, car l'esprit EST DIEU . Regarde autour de toi, mais où vont ils chercher leur "idées" ces auteurs de science fiction qui inspirent les scientifiques...???
Notre esprit est créateur et rien ne nous est impossible, c'est nous même qui nous mettons nos propres limites, nos propres barrières...par des religions qui nous font croire que nous ne sommes rien et que sans dieu, jesus, mahomet ou tout autres, nous sommes perdut et réduit à néant, mais c'est faux !!! Leur but étant le contrôle, et de nous faire croire que nous ne sommes rien que de la merde, nous empèchent d'être libre et de penser par nous même, c'est plus facile de contrôler un troupeau de moutons lobotomisé qu'un être pensant et reflexionnant.
Il ne faut jamais s'arrêter de chercher des réponses, car elles évoluent en même temps que nous nous évoluons et s'affine de plus en plus...l'esprit est comme un muscle, il faut le faire travailler sinon il s'atroffie et tu deviens un putain de mouton...
Voilà la clé, la peur, elle est la première cause de tout nos maux...peur de mourrir, car tu es né dans le pécher originel donc quand tu crève tu va direct en enfer...encore une peur... peur de vivre, car le pécher est omniprésent, peur de mourrir car l'enfer est ta seule destination...super comme philosophie...non...???
Et comme tu le dit il n'y a aucune science qui peut prouver l'existence d'une divinité, et je rajouterais qu'aucune religion ne peut le prouver non plus, car toutes deux cherchent dieu au loin et imposent des dogmes qui sont faux, alors qu'il est en nous tout simplement.
Alors tant que nous chercheront ailleur qu'en nous même, nous ne cesseront de chercher en vain...
Citation
En ce qui me concerne le bouddisme zen(je sais certains vont dire que c'est pas une religion mais une philosophie)
Dans le zen on a les koans, des questions sans réponses, qui ont pour but de nous faire admettre que notre esprit et limité.
Dans le zen on a les koans, des questions sans réponses, qui ont pour but de nous faire admettre que notre esprit et limité.
C'est l'homme et la religion qui nous ont fait croire que notre esprit est limité, car en réalité il n'y a pas de limite à l'esprit, car l'esprit EST DIEU . Regarde autour de toi, mais où vont ils chercher leur "idées" ces auteurs de science fiction qui inspirent les scientifiques...???
Notre esprit est créateur et rien ne nous est impossible, c'est nous même qui nous mettons nos propres limites, nos propres barrières...par des religions qui nous font croire que nous ne sommes rien et que sans dieu, jesus, mahomet ou tout autres, nous sommes perdut et réduit à néant, mais c'est faux !!! Leur but étant le contrôle, et de nous faire croire que nous ne sommes rien que de la merde, nous empèchent d'être libre et de penser par nous même, c'est plus facile de contrôler un troupeau de moutons lobotomisé qu'un être pensant et reflexionnant.
Il ne faut jamais s'arrêter de chercher des réponses, car elles évoluent en même temps que nous nous évoluons et s'affine de plus en plus...l'esprit est comme un muscle, il faut le faire travailler sinon il s'atroffie et tu deviens un putain de mouton...
Citation
Les êtres humains sont attirés par la religion par leur peur ancestrale de peur de mourir, sont attachés à leurs traditions par des croyances superstitieuses les rendant paresseux. Il n’y a aucune science qui peut prouver à l’homme l’existence d’une Divinité - Créateur supérieur à lui, à l’homme mortel fini.
Voilà la clé, la peur, elle est la première cause de tout nos maux...peur de mourrir, car tu es né dans le pécher originel donc quand tu crève tu va direct en enfer...encore une peur... peur de vivre, car le pécher est omniprésent, peur de mourrir car l'enfer est ta seule destination...super comme philosophie...non...???
Et comme tu le dit il n'y a aucune science qui peut prouver l'existence d'une divinité, et je rajouterais qu'aucune religion ne peut le prouver non plus, car toutes deux cherchent dieu au loin et imposent des dogmes qui sont faux, alors qu'il est en nous tout simplement.
Alors tant que nous chercheront ailleur qu'en nous même, nous ne cesseront de chercher en vain...
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
#9
cannibal
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- Localisation : ???
Posté 19 mai 2004 à 21:57
manu dit :
C'est l'homme et la religion qui nous ont fait croire que notre esprit est limité, car en réalité il n'y a pas de limite à l'esprit, car l'esprit EST DIEU . Regarde autour de toi, mais où vont ils chercher leur "idées" ces auteurs de science fiction qui inspirent les scientifiques...???
Mais bien sur la religion et les hommes nous imposent des limites, et le but est de casser ces limites, mais pour les casser il faut les pousser dans leurs retranchements, savoir jusqu'où elles vont pour les mettres en échecs et voir leurs futilités.
#10
Lunesoleil
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Guerrière de lumière
- Genre : Femme
- Localisation : au sud de la Vendée : Luçon vous connaissez .....
- Intérêts : astrologie, écriture, lecture...
Posté 20 mai 2004 à 09:27
Citation
La religiosité
L'attrait pour la religion est souvent basé sur la peur de la mort et l'espérance en une vie meilleure, ceci venant des individus les plus faibles intellectuellement, et amenant souvent un esclavage mental et physique.
Les vraies religions apparaissent pour lutter contre la barbarie de certaines moeurs, pour atténuer la cruauté de certaines traditions, moeurs et traditions ayant cours dans certaines contrées à un certain moment de l'histoire.
Comme support religieux les livres saints ont pour but d'instaurer des règles de morale.
Et enseigner le Bien, la Bonté, le Pardon n'est absolument pas une tâche aisée.
En effet, la barbarie a toujours existé sur cette terre, et les individus conscients se doivent d'éduquer les individus inconscients afin de faire progresser la Conscience collective, donc le Bien sur notre terre.
Ce genre d'éducation est souvent dévolu aux religieux.
Aussi les livres saints de ces religions devraient être des livres vivants, évolutifs, historiques, expliquant les raisons de certaines prises de position à différentes époques, et non pas des livres sclérosés dans les us et coutumes d'une époque reculée de notre histoire.
Circonstance aggravante, les livres saints présentent des versets contradictoires, certains versets prônant la bonté et d'autres prônant la cruauté, la supériorité de la race, de la religion, etc...
Ces versets haineux et racistes semblent être dus à une pollution par les hommes.
Des scripteurs s'autoproclamant exégètes, répondant à des groupes de pression du moment, soucieux de sauvegarder leurs intérêts ou simplement figés dans des traditions, ont ajouté leurs propres commentaires qui n'ont rien à voir avec le message fondateur.
C'est un problème qui frappe toutes les religions : plus le temps passe et plus le message fondateur initial est mal interprété, dévoyé, modifié et détourné en fonction d'intérêts particuliers, ceci amenant en réaction le désintérêt des fidèles, ou à l'inverse, déclenchant le fanatisme.
La religion se transforme en religiosité. religiosité
L'attrait pour la religion est souvent basé sur la peur de la mort et l'espérance en une vie meilleure, ceci venant des individus les plus faibles intellectuellement, et amenant souvent un esclavage mental et physique.
Les vraies religions apparaissent pour lutter contre la barbarie de certaines moeurs, pour atténuer la cruauté de certaines traditions, moeurs et traditions ayant cours dans certaines contrées à un certain moment de l'histoire.
Comme support religieux les livres saints ont pour but d'instaurer des règles de morale.
Et enseigner le Bien, la Bonté, le Pardon n'est absolument pas une tâche aisée.
En effet, la barbarie a toujours existé sur cette terre, et les individus conscients se doivent d'éduquer les individus inconscients afin de faire progresser la Conscience collective, donc le Bien sur notre terre.
Ce genre d'éducation est souvent dévolu aux religieux.
Aussi les livres saints de ces religions devraient être des livres vivants, évolutifs, historiques, expliquant les raisons de certaines prises de position à différentes époques, et non pas des livres sclérosés dans les us et coutumes d'une époque reculée de notre histoire.
Circonstance aggravante, les livres saints présentent des versets contradictoires, certains versets prônant la bonté et d'autres prônant la cruauté, la supériorité de la race, de la religion, etc...
Ces versets haineux et racistes semblent être dus à une pollution par les hommes.
Des scripteurs s'autoproclamant exégètes, répondant à des groupes de pression du moment, soucieux de sauvegarder leurs intérêts ou simplement figés dans des traditions, ont ajouté leurs propres commentaires qui n'ont rien à voir avec le message fondateur.
C'est un problème qui frappe toutes les religions : plus le temps passe et plus le message fondateur initial est mal interprété, dévoyé, modifié et détourné en fonction d'intérêts particuliers, ceci amenant en réaction le désintérêt des fidèles, ou à l'inverse, déclenchant le fanatisme.
La religion se transforme en religiosité. religiosité
Rien n’est statique dans ce bas monde, tout passe par un cycle de changement dont le temps en mesure n’a pas la même valeur dans nôtre monde matériel. La religion une carte proposé parmi tant d’autre que l’on devrait faire évoluer dans nôtre vie. Mais chacun a un rythme particulier qui s’interfère au monde extérieure dans lequel l’homme vit dans une appartenance a la société a qui il appartient ….
On ne devrait jamais s’arrêter en chemin et poursuivre indéfiniment nôtre route.
Mais nôtre curiosité humaine recherche le sens de la chose observée, un désir inconscient de ce faire peur, de nous confronter dans l’événement et d’aller au-delà de nos propres limites d’endurance dans l’épreuve qui nous ramène incontestablement a la réalité dont nous ne pouvons nous échapper .
Nous pouvons juste par intermittence la voilée de nôtre conscience, mais la réalité nous reviens en pleine face, nous la subissons involontairement a différent niveau d’adaptation.
La seule délivrance valable est de transmuter cette réalité par divers moyens, l’ignorer ; la condamner, l’accepter, la ridiculiser ….
Le choix qui sera fait aura sa raison d’exister qui est inclus dans un processus universel qui nous dépasse d’un entendement d’un niveau de compréhension de l’univers que l’homme recherche en permanence puisque c’est son but suprême dont les chemins poursuivis sont d’autant d’enseignements a acquérir et de voies a exploiter pour l’âme humaine qui appartient a une dimension universelle et inaccessible au commun des mortels que nous sommes …..
Passionnée d'astrologie toujours et encore ...
