8 réponses dans ce topic

[TreizeVents]

C'est toujours pareil; nous voulons tous faire quelque chose pour faire avancer les choses, ouvrir les yeux à la masse, à la population, mais aucun de nous ne sait vraiment comment s'y prendre.
     Alors on fait de petits gestes; on trie nos dechets, on va a la boulangerie a pied, je ne dis pas que c'est mal loin de la, mais je dis : est-ce vraiment suffisant ?
     C'est bien de trier nos dechets, mais à quoi ca sert franchement si on est le seul du paté de maison a le faire ?
     C'est bien d'aller a la boulangerie a pied, mais si vos 49 voisins y vont en voiture, on est en droit de se demander a quoi ca sert.
     Non, c'est pas un mal de le faire, mais c'est tellement insignifiant qu'on se pose la question... Personnellement ce sont des résolutions que j'ai prises et que je vais garder, seulement je me rends compte a quel point l'impact n'est rien de plus que symbolique.
     Je sais, vous allez me dire que "non, ce n'est pas que symbolique, je pollue moins en laissant la voiture au garage", c'est vrai mais c'est aussi minime comme geste...

     Alors j'ai reflechi. Vraiment. Comment vraiment agir, faire un geste vraiment efficace. Et peut etre que j'ai eu une ebauche d'idée ce matin.
                                            

     Voila, je pense qu'on pourrait agir avec un texte phare, un peu comme un tract, mais qui soit le plus percutant possible, avec des phrases chocs pour ouvrir les yeux sur la societé actuelle. Un tract qui serait distibué d'un coup dans les boites aux lettres, affiché sur les emplacements reservés qu'on trouve un peu partout, et ce dans le plus de lieux possibles.
     Je sais cela n'est pas simple, il faudrait du temps, du papier, de l'encre, et pas mal de culot aussi.
     Là je pense que cela serait vraiment agir, et agir de la manière qu'ils craignent le plus, nos esclavagistes. Faire exactement ce qu'ils ne veulent pas qu'on fasse, le plus haut que nous le permettront nos moyens.
     Il y aura toujours plein de journaux et d'émissions télé pour essayer au maximum de discrediter l'action, c'est pour ca que je pense qu'il faut agir d'un coup, et directement vers les gens. L'envoyer a des quotidiens, ou autres journaux a sensation, c'est risqué qu'ils l'éditent en le modifiant, ou en le cassant au maximum.
      Agir directement vers les gens, c'est prendre de cours les censeurs. Le temps que la presse et la désinformation discreditent tout, beaucoup auront eu le temps de bien réfléchir, de se poser les bonnes questions. C'est le premier pas, et le pas le plus dur.

     Le texte en lui meme ?
     Je n'y ai pas encore vraiment reflechi, j'ai peut etre seulement une ébauche.
     Une chose me parait tres importante cependant : ne faire aucun rapprochement avec un parti politique ou une religion. Souligner au maximum la neutralité politique, religieuse, ou autre. Et meme plus, le préciser que ce tract ne sert aucune de ces causes, afin qu'aucun ne puisse le récupérer pour une autre cause.
     Je dis ceci parce qu'il y en aura toujours pour essayer de récuperer les fruits de l'action... Regardez la gay-pride, avant c'était juste une action citoyenne, maintenant la gay-pride c'est presque un défilé politique, vu le nombre de partis qui y ont leur bannière. C'était juste une parenthèse pour montrer ce qu'il faut eviter au maximum.
     Je pense qu'il faut mettre des comparaisons franches dans ce texte, ou des phrases chocs ( comme je l'ai deja dit plus haut ) du style " Vous savez bien que le nuage de Tchernobyl n'a jamais dépassé les postes de douane ", ou des choses du genre.
     Peut etre qu'il faudrait faire une version francaise et une version quebecquoise, pour nos cousins d'outre Atlantique.

     Il faut que ce texte amène les gens a se poser des questions. Et je pense qu'on pourrait l'écrire ensemble. Plusieurs visions, c'est bien mieux...
     Qu'en pensez vous ?

     Par contre, je vous demande un peu d'indulgence si vous n'etes pas d'accord... Il est toujours plus facile de contester que d'avoir des idées.

[Yeye]

C'est manifestement le crédo d'Onnouscachetout.com, la différence c'est que tu aimerais asséner ces informations aux gens passifs qui ne les cherchent pas forcément, alors que nous sommes actifs dans cette démarche.

Pas facile de réveiller le petit contribuable centriste   qui a ses yeux vit tout à fait idéalement:  sa 206 HDI, son chien, son écran plat avec lecteur DVD et ses sorties dominicales au complexe de loisir de Chichigneux, pas loin de la ville où il crèche...  

D'ailleurs, on n'y arrivera sans doute pas avec un simple tract, mais ça peut être un premier pavé dans la mare...

Lorsque la petite graine du doute est semée, il ne faut pas la laisser crever, il faudra continuer à l'arroser encore et encore, jusqu'à ce que les "victimes" deviennent actives et aillent elles-mêmes reconstruire la vérité dans leur tête, grâce à ce site par exemple...


Perso, je souscris à cette idée, alors on commence par quoi, chef?  

[pierre_t]

OUI !!!


J'ai eu la même idée, faire des textes percutants, mais j'ai juste pensé à les envoyer par email, mais c'est insuffisant pour la diffusion de masse, et faire des tracts et autre me parait très bien.

On a eu le "contrat tacite des gens qui dorment", mais il faut maintenant faire le contraire, pour les gens qui veulent se réveiller.

Faire plusieurs textes pour arroser et atteindre le maximum de gens, car on peut être sensible à un certain texte et pas à d'autre, même si ils disent au fond la même chose.

Pour ce qui est des textes, un wiki pourrait faire l'affaire, car c'est assez adapté à l'écriture collaborative. (voir la wikipedia pour un exemple de wiki)

Bon ce matin je suis encore embrumé, mais au niveau des textes, on peut faire :

CONSOM'ACTEUR
- des textes qui disent ce qu'il faut éviter d'acheter si on veut plus de "moralité" dans le monde (genre boycott des cons quoi) ;

Aime la Nature
- des textes qui essayent de raviver la connexion des gens avec la Nature, et d'expliquer comment on peut l'honorer facilement (parler aux arbres, admirer un paysage, apprendre à respirer...) et faire comprendre que "chaque geste est ridicule, mais il DOIT être fait" (c'est de je sais plus qui la phrase là, mais j'aime bien). Ensuite quand on est plus "aware" à la Nature, on ne supporte plus les saletés qu'on lui fait, et ça va tout seul.

Gandhi a raison
- des textes pour apprendre la résistance passive (à la Gandhi), pour résister aux ordres de nos (mauvais) chefs quand ces ordres sont contre notre conscience, par exemple si votre chef vous dit d'aller acheter 60000€ d'action d'industrie d'armement, dites "oui oui" mais ne faites rien, et quand la plupart feront ça, les mauvais chefs devront faire eux-même le sale boulot, et donc moins de sale boulot sera fait (car les mauvais chefs savent rarement faire le boulot qu'ils donnent). "D'abord, ils se moquent de nous. Ensuite, ils nous combattent. Et, nous gagnons" -- Gandhi

Gréviste Howto
- un manuel du nouveau gréviste, pour ne plus passer pour des "preneurs d'otages du service public" par exemple. Là il faudrait dire qu'il faut avoir le soutien du peuple pendant les actions, et donner quelques tuyaux pour montrer au patron qui sont les vrais chefs (comprendre : le peuple/les salariés), tout en faisant plaisir au public. Par exemple pour la sncf c'est facile : ils arrêtent de faire grêve, comme ça ils sont payés tout en faisant leur action, et pendant cette action ils expliquent au public les problèmes, en faisant les voyages GRATUITS. Là c'est populaire, et ça emmerde A FOND leurs chefs. Là ils vont pas mettre longtemps à négocier...

ALTERNATIVES
Lister les Alternatives (peut être à mettre avec les appels au boycott pour équilibrer ?)
- En énergie (mais là c'est plus mon domaine), les carburants verts...
- En bouffe : les AMAP, les regroupement de paysans, les trucs bio
- En informatique : Linux et les logiciels libres (il faut bien que je vende ma soupe)
- Commerce équitable en général, plus proche de nous pour diminuer les frais de transport qui pollue


PO-SI-TI-VER
Pour terminer un truc très important à mon sens : il faut essayer de faire des tracts "positifs" pour redonner l'envie et refaire rêver en tout cas, les messages négatifs (ça va pas, la dictature de l'argent...) ne font rien avancer et démoralisent, là il faut redonner le moral. Refaire rêver. Fare comprendre qu'on a chacun le vrai pouvoir. Et c'est ça qui nous fera gagner !!!

[cooltea]

'jour à tous   !

J'ai déjà souvent pensé également aux moyens qu'on pourrait utiliser pour mieux "conscientiser" les masses aux nombreux maux dont souffre et souffrira notre planète. Le mieux ne serait-il pas pour peser à moyen ou à long terme sur les politiques de le faire sous forme d'une pétition à laquelle les gens pourraient adhérer sur Internet ?  La pétition devrait comme le souligne TreizeVents rester d'une grande neutralité en terme de croyances, politique ... mais d'un autre côté être suffisamment claire quand à ses buts et objectifs (pour des changements concrets outre les prises de conscience individuelle en matière par ex de protection de l'environnement, de diminution des inégalités nord-sud ...).
Avec derrière une équipe motivée et des connections internationales pour traduire le site dans un nombre optimum de langue différentes; pour promouvoir le site via tous types de forums, via des chaîne mails ... on pourrait sans doute sensibiliser avec respect un maximum de monde. Il faudrait un objectif à long terme bien entendu pour toucher un max de personnes de manière continue. Le jour où le nombre de signatures électroniques serait largement suffisant (représentatif de la majorité des internautes), on pourrait alors faire pression sur le politique de manière concrète.

A+

[Yeye]

Utiliser internet est une bonne idée, mais dont les limites sont atteintes très rapidement, je trouve.

Ce que je veux dire, c'est qu'il y a manifestement une scission coriace dans la tête des gens, entre le monde virtuel et le monde réel.

Beaucoup ont du mal à faire le lien entre les deux, à cause d'une barrière psychologique qui confine les belles résolutions au domaine des fantasmes et des idéaux utopiques.


Avoir un papier dans les mains, c'est une chose tangible, réelle et palpable, qui me semble susceptible d'avoir un impact plus profond sur les consciences.

Le problème qui se pose alors est celui des moyens, effectivement, il en faut pour diffuser des écrits, notamment de façon individualisée, comme les tracts.
Les affiches que l'on a vues fleurir sur les routes "Automobilistes vaches à lait: Ras-le-bol" lors des dernères élections ont sans doute touché pas mal de monde avec de petits moyens (attention, cet affichage sauvage est formellement interdit et sévèrement réprimé).
Ce genre d'affichage peut être le point de départ préliminaire à d'autres actions soit identiques (avec un message évolutif, "to be continued..."), soit différentes (tracts, sites, rassemblements).

Si le papier est bien écrit, vous verrez qu'il se diffusera tout seul (j'en ai fait l'expérience: 60 pages qui devinrent plusieurs centaines en quelques heures).

Par contre, j'ai remarqué un effet pervers qui semble difficile à éviter puisqu'il affecte quasiment tous les mouvements de bonne volonté, c'est la récupération politique et/ou idéologique.

J'ai l'impression que ce genre de dérive conduit inévitablement à un durcissement de ceux qui adhèrent au détriment des sceptiques qui finissent par s'éloigner au lieu de se rapprocher.

Les mouvements anti et altermondialistes en sont une illustration flagrante puisque leur forte teinte rouge les confine à un utopisme gentillet qui fait sourire beaucoup de sceptiques au lieu de leur mettre la puce à l'oreille.


Je ne suis pas un spécialiste en communication, loin de là, mais j'ai le sentiment que cette bonne idée émise par Treize, doit être soigneusement orchestrée et éviter soigneusement les écueils habituels.

Concrètement?

- Poser surtout des questions, pas trop de réponses     
- Jeter des indices mais surtout ne pas rentrer trop rentrer dans le détail  
- Anticiper les scepticismes, intellectuellement plus confortables pour le vulgus pecum  
- Eviter les citations trop politiques et les références idéologiques  
- Susciter la curiosité  
- Pas de révélations trop audacieuse : les esprits se referment comme des huitres et on passe pour des rêveurs.  
- Pas trop long, pas trop court

[pierre_t]

Citation

Concrètement?

- Poser surtout des questions, pas trop de réponses  
- Jeter des indices mais surtout ne pas rentrer trop rentrer dans le détail  
- Anticiper les scepticismes, intellectuellement plus confortables pour le vulgus pecum  
- Eviter les citations trop politiques et les références idéologiques  
- Susciter la curiosité  
- Pas de révélations trop audacieuse : les esprits se referment comme des huitres et on passe pour des rêveurs.  
- Pas trop long, pas trop court

Et faire différents messages de tous les styles pour que dans le tas y'ait au-moins un qui touche le lecteur. Pour ça, il faut le plus de rédacteurs possibles, chacun avec son style, qui touchera une population différente. Il faut arroser, et que les textes soient indépendants les uns des autres, pour éviter toute centralisation qui permettrait une récupération politique/idéologique.

Du point de vue organisationel : pas d'organisation Tous ensembles, mais chacun restant indépendant, pas de noyau, que de l'entraide à la rédaction/diffusion. Si le message est bon, les diffuseurs seront nombreux, c'est ainsi que le filtrage se fera, en faisant confiance à tout le monde. Pas de chefs, pas de récup. C'est l'âne Archie qui est le patron. Un anonymat peut être utile, pour éviter une monopolisation qui pourrait dériver vers une hierarchie.

Ainsi, ça devient inattaquable par les groupuscules habituels.

Pour la rédaction des messages, internet peut être un bon moyen (wiki, cf mon message précédent), pour la diffusion, on peut compter sur la bonne volonté des gens, si le message vaut le coup : emails, tracts, affichage "sauvage" (ils me font chier avec la pub, alors une jolie affiche qui fait réfléchir a bien le droit d'être collée sur une nana à poil vantant des dentifrices).

Ensuite, outre les textes, il y a des artistes qui peuvent dessiner des trucs percutants, pour rendre le message plus attractif et accessible.

Avis aux amateurs !

[nexus11]

Bonjour à tous,
Puisque les informations ne circulent pas, c'est une bonne idée de les donner par d'autres moyens...

Mon avis sur les supports :
L'affichage sauvage (sur des pub par exemple) est un des moyens les plus efficaces : mais ça pollue et c'est risqué.
Les tracts seront jetés dès réception : ça pollue et c'est du gachi.
Les Mails : ne pas faire "spam" sinon direct à la poubelle, prévoir donc une super équipe créative pour être efficace.

Sur les messages :
Regrouper les informations par thème pour l'efficacité et la compréhension, ne pas être directif ni prosélytiste ni culpabilisant   , être crédible (le plus dur), dénoncer ne sert à rien, informer est beaucoup plus important.

Un message qui illustre bien le message "idéal" : sur les paquets de cigarettes, celui qui indique le nom de chaque substance chimique contenue dans une cigarette, en plus du tabac...

[TreizeVents]

Je vous remercie pour vos réponses et toutes vos idées  

Citation

Les tracts seront jetés dès réception : ça pollue et c'est du gachi.

C'est vrai que c'est un risque auquel je n'avais pas vraiment pensé, ( on ne peut pas toujours penser a tout ). Si les gens trouvent ca dans leur boite aux lettres, beaucoup risquent de le jeter sans le lire.
Je ne vois pas vraiment de méthode pour eviter cela, mis a part un titre écrit en gros et le plus percutant possible. Chez la plupart des gens c'est tout ou rien : soit ils ne liront rien et jetteront direct, soit on arrive a attiser leur curiosité dès le début et il n'y a pas de raison qu'ils ne lisent pas jusqu'au bout dans ce cas.

Citation

L'affichage sauvage (sur des pub par exemple) est un des moyens les plus efficaces : mais ça pollue et c'est risqué.

Je ne pensais pas vraiment a de l'affichage sauvage, mais plutot ciblé. Dans ma région tous les villages et quartiers de grandes villes ont leur petit panneau d'affichage public. En général pas loin ou dans les batiments publics ( mairies ). Je pense que cela doit etre pareil partout.
L'inconvénient c'est qu'il n'y a plus grand monde qui prends le temps de consulter ces panneaux de nos jours...

Dans les deux cas c'est vrai, c'est beaucoup de papier et d'encre usés peut etre pour rien et c'est du gachi, mais... Ne rien faire, laisser faire, c'est pas encore plus du gachi ?

Citation

Les Mails : ne pas faire "spam" sinon direct à la poubelle.

Je ne pense pas que cela puisse etre tres efficace par mail... La plupart du temps le message sera effacé des reception comme tu le dis, et de plus je doute de l'impact.
Je pense comme Yeye que les gens font moins attention a ce qu'ils lisent sur le net. Ils vont lire le texte, et peut etre demain il sera oublié.
Et puis on ne peut pas viser une grande part de la population, tous les citoyens alpha n'ont pas le net encore. Et beaucoup l'ont mais s'en serve presque pas.
L'avantage de ce moyen par contre, c'est que ca ne coute rien d'essayer...


Sur le plan de ce qu'il faudrait mettre, toutes vos idées sont interessantes.

Citation

- Poser surtout des questions, pas trop de réponses  
- Jeter des indices mais surtout ne pas rentrer trop rentrer dans le détail  
- Anticiper les scepticismes, intellectuellement plus confortables pour le vulgus pecum  
- Eviter les citations trop politiques et les références idéologiques  
- Susciter la curiosité  
- Pas de révélations trop audacieuse : les esprits se referment comme des huitres et on passe pour des rêveurs.  
- Pas trop long, pas trop court

Citation

Et faire différents messages de tous les styles pour que dans le tas y'ait au-moins un qui touche le lecteur. Pour ça, il faut le plus de rédacteurs possibles, chacun avec son style, qui touchera une population différente.

Tu m'as donné une idée !  
Comme tu le dis je pense qu'on devrait faire plusieurs versions, venant de plusieurs rédacteurs. Ensuite, on s'échange nos textes, l'idéal serait d'avoir une dizaine de versions. Si on fait distribution par boites aux lettres, on n'en met qu'une par boite, mais on essaye que chaque voisin en ait une différente.
Si une personne est touchée par ce texte, elle aura probablement la curiosité de demander a son voisin ou sa copine de trois rues plus loin si elle a recu aussi le texte, et avec un peu de chance prendra connaissance d'une nouvelle version, puis d'une autre...
Et se posera plus de questions encore.
C'est un peu tordu je reconnais mais cela peut ajouter de l'efficacité.

To be continued...  

Pour Pierre T: Je trouve également tres bonnes tes idées de toucher à Gandhi, a la nature et tout ca; mais je me demande si ca ne serait pas aller trop vite. Ou alors il faudrait le faire d'une manière souple.
Les gens sont biens conditionnés, il suffit d'une chose "non conventionnelle" et le petit mouton blanc s'éloignera le plus possible.
Par contre la chose essentielle dès le début pour laquelle je suis 100% d'accord : Positiver !