26 réponses dans ce topic

[Daman]

On a beaucoup parlé , ça et là de la nature satanique ou intimement liée aux principales religions monothéistes des sectes et mouvements dont l'objectif est l'établissement d'un système politique unique sur Terre , système politique qui n'aurait plus aucun rapport avec la démocratie .

Force est de constater qu'un certain nombre de prophéties semblent en voie de se réaliser . Une espèce de boulimie de la réalisations de prophéties semble s'être emparée du Monde .

En Israël , les juifs cherchent à reconstruire le temple de Salomon pour que le retour du Messie des Juifs survienne .

En Occident , des sectes diverses au rang desquelles les fameux illuminati donnent des signes de leur existence sans se  manifester clairement  si ce n'est en faisant courir des bruits sur leur adhésion à une doctrine sataniste . Certains textes diffusés depuis un peu plus d'un siècle particulièrement semblent relever purement et simplement de la provocation :


protocole des sages de Sion

textes d'Albert Pikes , de Crowley

interprétations sulfureuses de certains groupes de musique ,

Pullulation de sectes sataniques , retour de la magie

Le fait que le drapeau européen contient une allusion à peine voilée à l'Apocalypse  

l'existence d'attaques politiques (mouvements gay)contre les dogmes des principales religions pouvant susciter chez le croyant moyen  la croyance en une réelle intervention démoniaque dans les affaires humaines

les polémiques sur la verichip et son identification à la marque de la bête .

les relation entre pédophilie , abus sexuels , violences  et satanisme

Le culte de la violence et du meurtre entretenu semble-t-il intentionnellement par les médias

D'autres signes comme la présence du nombre 666 sur les codes barres , sans souci de l'aspect puéril pour les initiateurs de cette idée du fait d'avancer ainsi à découvert  au vu et au su de leurs victimes futures  ...

Les rumeur concernant la prochaine invasion des lieux saint de l'Islam avec , à la clé une apocalypse dans sa version musulmane

La destruction des Boudhas millénaires d'Afghanistan

Je pourrais multiplier les exemples ... Ils sont très nombreux et tous reliés à la sphère politique ...en passant par le religieux ...

Si on énonce les choses ainsi , on s'aperçoit que tout cela ne va PAS ensemble ...

Tout se passe comme si plusieurs vérités QUI S'EXCLUENT MUTUELLEMENT sont en cours de révélation ... Une pour chaque peuple , chaque croyance ...

En d'autres termes ...Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages ...QUI  a raison ? Où est le risque ...
Chrétiens (lesquels ?) , musulmans, juifs , Bouddhistes  , sectes ?

J'en conclus ceci ... Il existe effectivement UNE conspiration d'individus TRES roués dont l'objectif est de s'emparer du pouvoir sur Terre ... En semant le découragement dans la population mondiale mais aussi en poussant chacun à ne plus penser qu'à sa propre sauvegarde (spirituelle ) . Eh oui , si la fin du Monde est proche , Jesus va revenir et puis de toutes façons qui peut s'opposer à la Bête ... Chacun son boulot ...Sauvons nos âmes ...Jesus fera le reste ...

Vous imaginez les nazis en 39 opposés à une population qui aurait pensé comme ça ? Que serait le monde aujourd'hui ?

Voilà leur  pari : se faire passer pour un danger métaphysique contre lequel seuls le jêune , la prière , l'élévation spirituelle etc ... sont efficace et en AUCUN cas une action politique révolutionnaire , une action devant les tribunaux , des enquêtes des boycotts .

Mon hypothèse ? Cette menace est certainement purement terrestre et craint avant tout la mobilisation bien pesamment matérielle des citoyens et ne craint en aucune manière ni les génuflexions , ni les prières ,  ni l'élévation des âmes ...

Les Illuminatis craignent les émeutes et Lucifer craint d'être lynché  !!! Voilà tout ...

Priez si vous le voulez, élevez votre esprit , pourquoi pas  mais agissez aussi dans un cadre politique et soyez durs pour vos contradicteurs !  Dégommez cette infection ! ( ce sont essentiellement des vieillards rabougris et pleins de fiel )

Des réactions ?

[coolnature]

Oui, n'oubliez pas de voter aux prochaines élections!

[vicflame]

Cher Daman,

Merci d'introduire un sujet aussi délicat et de résumer par tes exemples la situation de façon claire.  

Je souhaitais seulement ajouter ceci : de nombreux signes montrent en effet que plusieurs prophéties sont en train de se réaliser.  
Ces prophéties s'excluent-elles mutuellement ? Pas nécessairement, si l'on considère que l'accomplissement des prophéties s'effectue rarement comme les humains se l'imaginent...

Et je suis totalement d'accord vec toi : ce n'est pas parce que ces prophéties sont sur le point de se réaliser qu'il faut tout laisser aller et se laisser porter par un fatalisme forcené !
EN EFFET, IL FAUT REAGIR ! Et dans notre situation actuelle, je dirais même que cela devient urgent !  

D'autre part, en prennant un exemple concret, certains mathématiciens israéliens ont trouvé un "code" au sein de la Bible et, après étude, il semblerait que ce code, qui reprendrait de façon quasiment quantique au moins 2 dénouements pour chaque événement, serve à AVERTIR les humains afin qu'ils FASSENT QUELQUE CHOSE pour faire évoluer la situation vers le meilleur dénouement. Selon ces personnes, la Bible serait non seulement un livre, mais aussi une sorte de "programme informatique" très complexe... Pour plus d'information, lire les livres "Le Code de la Bible" et "Le code de l Bible II", écrits par Michael Drosnin (le premier est disponible aux éditions Pocket).
Tout ceci pour signaler que les prophéties ne sont pas nécessairement fatalistes, mais qu'elles peuvent aussi contenir des dénouements différents et INCITER A L'ACTION JUSTE.  

REAGIR permet de CHANGER le monde vers un mieux, et qu'il faut donc réagir, prophétie ou non !    

Enfin, je pense que la responsabilité de l'état pitoyable du monde actuel est due non seulement à l'existence de l'empire politico-financier de "maîtres du monde" (ou Illuminati, c'est comme vous préférez), mais aussi et SURTOUT à cet immobilisme répugnant dans lequel de nombreux individus se prélassent !     

Néanmoins, le "plan" des maîtres du monde a été établi de façon très patiente et progressive, et ce sur plusieurs générations. Il y a donc eu une évolution qui a profité de l'ignorance, puis des réactions et enfin du manque de réaction des gens, et c'est en cela qu'il est diabolique.

Et pour terminer ce message, je voulais aussi préciser que si de nombreux maîtres du monde sont effectivement des vieillards, il ne faudrait quand même pas généraliser : Bill Gates, patron de Microsoft (multinationale qui joue un rôle très important dans l'accomplissement électronique de l'agenda secret), n'est pas encore un vieillard sénile ou rabougri, par exemple...  Par contre, au niveau du fiel et de la fourberie, je suis absolument d'accord avec toi !

Merci encore pour ce topic audacieux. Bonne journée et à plus tard,
         Vic.  

Ce message a été modifié par vicflame - 11 juillet 2004 à 09:32.

[coolnature]

Salut Vicflame,

Pour ce qui est des codes secrets 1 & 2 de la Bible, cette discussion sur un forum (posts choisis):



Comme je ne pouvais vous répondre précisèment cet après-midi, je me suis amusée ce soir avec le sujet dont il est question ici, et que j'ai trouvé très intéressant.
Je me suis servie comme base de travail du cinquième livre du Pentateuque, le Deutéronome, en Hébreu pour avoir des résultats pouvant être comparés à l'analyse sur laquelle est basée la théorie dont nous parlons.
Et j'ai passé ce texte sous l'analyse d'un programme très simple d'analyse séquentielle.
Je dois ajouter que j'ai limité la recherche à des séquences de code courtes, en premier lieu pour que mon ordinateur (banal) ait une chance de succès, en second lieu parce que les séquences longues me paraissaient de prime abord bien plus ardues à déceler. Mon postulat étant que ces codes ne relèvent pas d'une volonté supérieure mais du simple fruit du hasard, et que le hasard s'arrange plus facilement à créer des phrases courtes plutôt que des paragraphes entiers, exactement comme au loto, un joueur a plus de chance d'avoir trois numéros plutôt que six.

Aussi, voici les résultats que j'ai obtenu en trois heures (Je n'affirme pas qu'ils sont exhaustifs, un programme de recherche plus affiné aurait pu faire davantage.)

1 - Séquences de codes logiques obtenues : 128
2 - Séquences ayant un rapport avec le texte analysé : 5
3 - Séquences 2 contenant le mot "Dieu" : 3

Exemples de "code secret" du Deutéronome :
"Aimez les montagnes"
"Dieu aime nager"
Etc.


Ma première conclusion est que le postulat du hasard est le bon postulat.


La deuxième étape de ma réflexion a été de comprendre pourquoi, selon cette théorie, le Pentateuque contenait plus de lignes séquentielles codées que les livres que vous citez : Moby dick, La guerre et la paix.
Et en fait, la réponse m'apparaît assez simple. C'est à mon avis une pure question de matériau d'analyse. Au contraire de l'Anglais ou du Russe, l'Hébreu n'a pas de voyelles. Elles s'obtiennent ultérieurement par vocalisation, certes, mais l'Hébreu n'a pas de voyelles. Et ici réside probablement la solution.
Je vous explique : Imaginez qu'un professeur vous demande de trouver tous les livres contenant les mots Pomme Avion Chien Constitution Chiffre. Puis qu'il vous demande de trouver tous les livres contenant Pomme Avion Chien, vous trouverez davantage de livres avec la seconde exigence, n'est ce pas?
Et nous avons là la solution. Si vous réduisez les clefs de chiffrage (les contraintes), vous augmentez le nombre des possibilités. Ainsi, ce n'est pas parce que le Pentateuque est d'une nature spéciale que l'on n'y découvre plus de codes mais parce qu'il est écrit en Hébreu.
Je m'empresse de rajouter que l'Hébreu n'est évidemment pas si simple mais qu'il est plus accessible au chiffrage car chaque lettre a une valeur numérique, et qu'en Hébreu ancien, il n'y a pas de système diacritique.

Je présuppose q'une version de Moby Dick traduite de l'anglais à l'Hébreu (ancien) comportera le même volume de séquences cohérentes.

En conclusion, j'émets de forts doutes quant à la pertinence de cette théorie et recommande de l'envisager avec la plus grande prudence.
Ceci étant dit, Niss, je demanderai demain à un collègue bien plus calé que moi en ce domaine pour vous donner mon avis définitif.

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Deux nouvelles pierres dans ce débat.
Je me suis amusée ce matin sur un roman de Cholem Aleichem : Tévié le laitier(version traduite en hébreu)à l'aide d'un programme d'analyse séquentielle qui utilise des procédés de statistiques combinatoires (ce qui n'était pas le cas dans ma première expérience)
L'ordinateur à ma disposition étant plus puissant, j'ai pu inclure une recherche de séquençage plus long, et surtout une constante de date à quatre chiffres.
Voici ce que j'ai obtenu dans la matinée :
"Louis a la tête 1793"
"Tsar 1954 Staline"
C'est intéressant, n'est ce pas, de trouver un tel code dans un roman d'un écrivain juif russe du XIXème siècle...

Plus sérieusement, j'ai demandé l'avis d'un spécialiste russe de l'Université de Novossibirsk, et voici la réponse rapide que j'ai obtenue :
"C'est de la xxxxx sur un blin, c'est Staline à l'Académie des Sciences"

Encore plus sérieusement, je crains que cette théorie ne soit que fadaises, et je pense qu'il est sage de ne pas mélanger mystique et rationnalisme.

D'où ma question :

Qu'est ce que tu fais ce zohar?

[coolnature]

Daman, il y a une phrase qui résume parfaitement la situation :

Citation

"Que l'on n'oublie pas l'essentiel : un empire dont la métropole est une nation démocratique, est contradictoire, puisque la puissance impériale ne peut se maintenir qu'en se reniant."

Raymond Aron, dimensions de la conscience historique

[Daman]

La solution n'est pas dans les livres , j'en ai bien peur . Les malfaiteurs du NOM se réunissent discutent et en même temps ils promeuvent la télévision (opposé de la discussion ) , promeuvent les sectes (sciento , moon etc : opposé de la réflexion ) ... Je ne peux m'empêcher d'être un optimiste et de penser que le monde est entre nos mains .

Je n'appelle pas à voter , non mais à s'organiser selon des principes nouveaux où le politique , donc l'économique seront au second plan .

Il y a un grand vide qui ne demande qu'à être comblé . Un grand mouvement de protection de l'être humain et de la vie en général , qui se moquerait des frontières demande à être créé .

Ce mouvement se fonderait sur le boycott , sur le renseignement à propos des faits et méfaits des décideurs du monde entier , recruterait ses membres plutôt chez ceux qui n'ont aucun passé politique ou syndical , serait égalitaire en ce sens qu'il n'aurait pas une structure pyramidale propice aux noyautage mais fonctionnerait sur le principe du référendum d'initiative populaire .
Ce mouvement n'aurait aucun tabou mais discuterait de tout et remettrait tout en cause . Ses moyens d'action seraient définis par ses membres .

J'ai déjà formulé ce qui me semble être les status souhaitables  ( internes ) de départ d'un mouvement fondé sur des cellules indépendants qui n'auraient pas de comptes à rendre à l'organisation centrale qui les héberge . Si ça interesse quelqu'un je le publie ici . Ce mouvement serait basé sur le principe que ses membres sont avant tout soucieux de justice et de liberté et leur fait confiance pour le reste .

Le but est de fonder une fraternité (rien à voir avec une secte ) de personnes qui se font confiance et s'épaulent sans se juger et sans se donner de chefs .

[yoananda]

Citation

Le but est de fonder une fraternité (rien à voir avec une secte ) de personnes qui se font confiance et s'épaulent sans se juger et sans se donner de chefs .

Cette fraternité existe déja.

[Daman]

Si je comprends bien , je peux me rendormir Yoananda ...

[Mobb Deep]

Citation

Je souhaitais seulement ajouter ceci : de nombreux signes montrent en effet que plusieurs prophéties sont en train de se réaliser.  
Ces prophéties s'excluent-elles mutuellement ? Pas nécessairement, si l'on considère que l'accomplissement des prophéties s'effectue rarement comme les humains se l'imaginent...  

Hello a toi Vic farouche lutteur anti puce ! Quand on parle de propheties en train de se realiser sur la micro puce j'ai remarque qu'elles etaient surtout chretiennes, mais alors pour les autres religions judeo chretiennes reconnaissant le patriarche Abraham ? Pour les musulmans et les juifs, qu'en est il ? Les autres livres saints en font-ils mention ? On parle souvent de codes caches dans la torah ou la bible ou d'apocalypse sur fond de lutte pour la Palestine dans le coran et pour la micro puce alors ? Alors ca voudrait dire que seuls les chretiens ou lecteurs de la bible seraient avertis ?!
Ce n'est pas juste pour les non-croyants ou autres croyants d'autres confessions si la micro puce n'est recense que dans la bible....Tu n'es pas d'accord ?  

[Daman]

Justement Mobb Deep , je me demande s'il n'y a pas quelqu'un (au pluriel en fait ) en train de se payer notre tête .

D'abord , la Marque n'apparaît que dans l'apo. selon Jean . Ensuite , j'ai souvent vu utiliser l'imagerie de cette partie de la Bible pour diaboliser tel ou tel adversaire . ( Hitler , URSS , Chine , Islam  , voire l'Europe  ... C'est vraiment un outil très précieux de l'impérialisme US ).

C'est une tentation permanente chez les anglo-saxons ... Voyez par exemple la manière dont l'Amérique fut decrétée "Terre promise" et dont  , d'un coup , ses habitants amérindiens se virent ravalés au rang d'ennemis de Dieu ,  donc génocidables la paix dans l'âme ...

Mais bref , je m'égare ...

En fait ce que j'avance comme hypothèse , c'est qu'il y a des gens , très au fait des mythes religieux qui s'en servent en provoquant la survenue d'évènement prédits qui servent leurs interêts .

L'exemple de la création d'Israël en 48 est représentatif de cette tendance .  

L'ennui c'est qu'en fait , avec des moyens , et ceux qui se lancent là-dedans en ont , on peut faire croire n'importe quoi aux fidèles d'une religion .

Je m'explique :imaginons que je veuille m'emparer du pouvoir sur la Terre avec quelques (riches) comparses . Je ne peux pas procéder de façon directe car je risque une révolte générale . Même si je compte sur une armée mondiale suréquipée , il faut que mes militaires mangent , se reposent ... Ce sera difficile car le monde entier leur sera hostile et eux mêmes , au bout de quelques massacres se poseront des question , à supposer même qu'au cas où j'en perdrai un grand nombre , je trouve à les remplacer .... Conclusion :pas faisable ...

J'imagine donc un autre plan .

Il y a dans les livres saint des principales religions une référence à la fin des temps . Il y est décrit un "être" doué de quasiment tous les pouvoir et qui ne sera vaincu que par Jésus Christ  ( valable pour le Christianisme et l'Islam ) ...

Et si je me faisais passer pour celui là ?

L'interêt ? Les quelque deux milliards et demi de chrétiens et de musulmans attendront JC pour venir combattre le monstre et se réfugieront dans la prière tout en essayant de survivre ... En tout cas je n'ai pas de révolution à craindre d'eux puisqu'ils me croient invincible ...

Ce que j'ai à faire ? Simplement m'arranger pour que les signes  précurseurs décrits dans la Bible et le Coran soient là ....

Dans le cas qui nous préoccupe , le signe "marque de la Bête"=verichip est destiné aux chrétiens ..

On destine aux musulmans un autre signe : l'invasion des lieux saints .
En cherchant bien , tu verras que la plupart de ces "signes des temps " sont d'origine humaine et si tu grattes un peu , tu finiras par découvrir/deviner que leur origine est la même . Il s'agit d'un groupe qui contrôle la finance (pour les moyens ) et les médias ( pour contrôler se qui doit se dire et se penser ) .

Tu vois ce que je veux dire ? Il y en a qui veulent le Pouvoir sans trop se fatiguer mais avec la complicité des médias .

Ce qu'ils attendent de nous ? Qu'on croie à leur conneries .

[coolnature]

De quoi te plains tu exactement Daman?
Tu te sens persécuté?

[Oxyd]

Les émeutes, le chaos social, c'est précisément ce qu'attend le NOM et ce que le NOM cultive. pour le moment il n'ont aucune raison 'valable' pour imposer une quelconque loi martiale et foutre des militaires à chaque carrefoure, par contre, si le chaos social survient, alors les chars d'assault envahirons les villes et seront acceuilli en sauveur par une bonne moitié de la population (voir les USA pour un ordre d'idée sociologique). C'est là que l'ONU intervient et se pose en "chef du monde" définitif. Mission réussi pour le NOM.
Same player shoot again.

[coolnature]

Si si Daman, j'ai bien compris.  
Ce que je te demande en fait c'est, de quoi est ce que tu te plains dans ta vie de tous les jours? On t'empêche de dormir? Tu te fais agresser à chaque coin de rue? Tu reçois des menaces? T'es surveillé (si tu me dis que tu te sens surveillé, c'est pas pareil)? Tu regardes trop la télé?

[Daman]

Non , on dirait que tu n'as toujours pas compris , coolnature ... On n'est pas dans une auberge qui appartient à quelqu'un d'autre .L'idéal démocratique ne se limite pas à remplir une fiche de réclamation pour améliorer le service pour le plus grand bien du compte en banque du propriétaire . La Terre m'appartient comme elle t'appartient . C'est notre bien .

Je prétends vouloir  la gérer moi-même , comme , je pense la plupart des gens de ce forum.  Je sais bien que le NOM ne nous veut pas du mal dans le sens où un berger ne veut pas de mal à son troupeau ( du moins dans l'immédiat et tant qu'il n'a pas fait affaire avec un abattoir ) .

Moi , je ne veux pas de la notion de troupeau , même si je dois renoncer à un peu de sécurité. Je préfère le libre-arbitre même s'il est moins confortable . A quoi ça sert de vivre si c'est pour n'être qu'un bout de bidoche qui ingurgite et qui excrète ?

Tu trouves que je vais loin ? Renseigne toi sur les objectifs des principaux médias et extrapole .Au passage je te rassure : je ne regarde quasiment JAMAIS la télé .

Pour moi , l'Homme n'est pas un animal de basse cour . On ne l'élève pas .

On pourrait avoir la paix sur Terre en lobotomisant tout le monde . C'est un peu le projet du NOM  mais je suis contre .

Tu me demandes si je me sens menacé ? Oui et non . Non , pas dans l'immédiat , pas personnellement mais j'ai la facheuse manie de me projeter , de me mettre à la place de ceux à qui on fait du mal , toujours au nom du progrès : vietnamiens , palestiniens , amérindiens , tchétchènes ,afghans , africains  etc ... la liste est longue .

Je ne crois pas que les crapules qui sacrifient tous ces gens soient des gens dignes de foi , ni même qu'ils aient les moindres rudiments d'une éthique et comme je suis absolument insensible aux arguments du type raison d'état , intérêts nationaux , prééminence de l'élite sur le peuple , géopolitique alors mon choix est fait , je serai contre le NOM car je devine quelle peut être son origine : la même que celle de toutes les guerres et les génocides depuis des siècles .

Je ferai partie de ses ennemis et il lui en coûtera cher , à ma mesure .

Je suis déjà à l'oeuvre . Chaque jour je dissuade une personne de croire à sa propagande , je mets en garde contre ses manoeuvres , je dévoile ses manigances et je ne suis pas le seul , n'est ce pas beau ?

Pour répondre à une de tes remarques : on est tous surveillés et de plus en plus ...Tu ne crois pas ? Bientôt on en viendra à nous protéger contre nous-mêmes .Serons nous encore des hommes ?

Ce message a été modifié par Daman - 21 juillet 2004 à 00:20.

[coolnature]

Tes arguments sont parfaitement recevables Daman et je te remercie pour ta réponse.

J'ai juste une question à te poser.

A propos de la guerre, en simplifiant, il y a ceux qui la décide (ou les provoque), et ceux qui la font.  

A qui incombe dans ce cas la faute de la guerre?

[Daman]

La faute incombe aux deux car il faut s'opposer à ce que l'on désapprouve mais il faut quand même relativiser . Qu'est il arrivé aux pacifiste/objecteurs de conscience en 14 ?

Et qu'a-t-on fait aux soldats français et allemands du chemin des Dames qui refusaient de combattre?On en a fusillé 1 sur 10 , pris au hasard côté français  . Côté allemand , ce n'était guère mieux .
Les banquiers , les financiers , les industriels se frottaient les mains , des deux côtés . Certains profitaient des deux côtés EN MEME TEMPS .

Peut-on mettre sur le même plan , du point de vue de la responsabilité , le gars qui bosse comme un dingue pour joindre les deux bouts et faire vivre sa famille tout en ne se préoccupant pas assez de contrôler ce qui se passe dans le monde et celui qui conspire à diminuer le nombre d'êtres humains ,à faire vendre des canons ,à relancer l'économie , à mettre en difficulté telle éconnomie concurrente  etc ...en réfléchissant longtemps à l'avance , planifiant ses actions en connaissance de cause ?


Un gars qui passe dans une rue , la nuit  , est subitement agressé par un autre qui était embusqué dans la pénombre . Il s'ensuit une bagarre . Les flics arrivent et coffrent les deux gars . Est-ce juste ?

Il fut un temps , il y avait des gens qui leur faisaient la guerre à eux , les parasites de la planète  et les terminaient d'une balle dans la tête . Je parle de AD et de la RAF . Les médias qui enregistrent les massacres de populations entières sans états d'âme pleuraient des larmes de sang sur le sort d'un de ces vieillards corrompus et criminels . Victime de la barbarie terroriste qu'ils  disaient . Alors que ce même pourri armait et soutenait en douce les tortionnaires Sud.Africains ou du Chili .

Maintenant , il n'y a plus personne pour défendre les pauvres , alors on va avoir des hécatombes de petites gens , comme d'hab .

A partir du moment où un peuple admet que tuer est simplement une affaire de professionnels , il est bon pour l'esclavage .

[pierre_t]

Citation

La Terre m'appartient comme elle t'appartient . C'est notre bien

Je vais profiter de cette phrase pour vous faire partager cette  réflexion

La Terre ne nous appartient pas, nous appartenons à la Terre, qui nous fait vivre (malgré ce qu'on lui inflige). Il est temps de changer les mentalités, et d'arrêter de mordre la main qui nous nourrit, la main de notre belle planète.

Si tout le monde retourne un tout petit peu vers la Nature, plus de guerres il n'y aura.

Depuis quelques temps j'ai pris conscience de notre relation intime avec la Nature, et je ne supporte plus le moindre bout de plastique accroché aux buissons. Je suppose que c'est pour tout le monde pareil, et maintenant que je suis un peu reconnecté à la Nature je refuserai tout acte la blessant. En généralisant à tout le monde, j'en déduis que les terriens refuseraient de servir ceux qui infligent à la Terre de graves blessures.

Note : Ce n'est pas une démonstration mathématique, c'est une intuition

[louisette]

Citation

Ilest temps de changer les mentalités

Pierre_t, bonjour,
La prise de conscience de chacun se fait à un moment donné de sa vie; il y aura toujours un "décalage horaire"entre les hommes.
Bien sûr, on est tenté de regarder de haut ceux qui ne sont pas au même stade d'évolution que soi. Néanmoins, je me rappelle les phrases ou le silence des gens que j'ai côtoyés qui me semblaient suspects et hermétiques et qui , tout simplement, avaient déjà accédé à une conscience plus large. Mais, je ne pouvais pas le comprendre. Les " choses " se sont faites, plus tard, à mon heure...
Il m'arrive encore de vouloir accélérer ce processus chez l'autre  lorsque je vois que sa souffrance est due à une vision du monde étriquée, mais c'est de l'ingérence et l'effet peut être à l'opposé de mon intention. On peut, à vouloir aider dans ce sens, faire naître de mauvais sentiments, qui vont piéger la personne en question.
Je dirai donc plus simplement que, seul, l'exemple peut aider l'autre à avancer. Mais la route est difficile pour chacun.

[pierre_t]

Bonjour Louisette

Tout à fait, chacun a son chemin et le parcourt à sa vitesse, mais je pense qu'une conscience globale de la Nature et de son importance est en train d'arriver en France, et je me permettait donc d'extrapoler si tout le monde avait cette conscience et aimait la Nature.

Par contre il y a du boulot et il faut sensibiliser encore les gens, quand on voit les supporters du tour de France laisser des tonnes de déchets quand il partent... Chacun sa vitesse mais si on peut faire comprendre aux plus de personnes possibles et plus rapidement que la Nature nous est essentielle, c'est tout bon

Et là je ne parle que de la Nature, c'est pas encore trop ésotérique, je pense que beaucoup peuvent accéder à ce niveau de conscience très rapidement, principalement ceux qui ne vivent (gagner des sous) pas directement de la terre. Mais les plus difficiles à convaincre sont ceux qui travaillent (exploitent en fait) la Nature. Par exemple les agriculteurs ont du mal à admettre qu'une agriculture sans engrais, pesticides ou labour est possible. "On" (le NOM, le Diable, Dieu, le Destin) a éloigné le plus possible de gens de la Nature, mais quand ils y reviennent ils n'ont plus les mauvaises habitudes et croyances traînées depuis des siècles, à savoir qu'il faut lutter contre la Nature pour vivre. Maintenant on doit réapprendre à créer avec elle.

[coolnature]

Vous en pensez quoi?

[pierre_t]

coolnature, le Mercredi 21 Juillet 2004, 12:53, dit :

Vous en pensez quoi?

Sais-tu exprimer par toi-même tes idées à toi de façon claire et non détournée ?

Sinon le lien que tu donnes est bien cryptique et n'a aucun rapport avec les conversations précédentes. A part que l'auteur se déclare être un porc, j'en ai rien retenu. Mais tu vas nous expliquer à quoi tu as pensé, toi.

[louisette]

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi, Pierre_t.

Pour ce qui concerne les agriculteurs:

Les agriculteurs ont du mal à s'y retouver, mais ils suivront les nouvelles voies si les consommateurs changent de mentalité et troquent le toujours" plus et " moins cher"contre la qualité à prix justifié. A écouter la conférence de C. Jacquiau, on comprend bien que tout le monde est pris en otage...Quand je dis à des proches, collègues de travail surtout, que je n'achète pas mes légumes au supermarché mais à la coopérative bio de mon village, ils me répondent invariablement qu'ils ne peuvent pas se le permettre car c'est trop cher pour eux. Ils ne veulent pas penser qu'ils le peuvent.
Les agriculteurs bio font la preuve que l'on peut avoir de " beaux fruits" et "légumes"pouvant rivaliser en taille avec les autres!!J'habite en Provence du sud et l'agriculture biodynamique y a une bonne place. Aidons les agriculteurs dans leur reconversion en leur montrant qu'on choisit une autre voie, celle d'un plus grand respect pour la nature et pour la vie .

[Daman]

Pierre_t et Louisette , ce que vous dites est très intéressant  (je suis moi-même consommateur de produits bio ) mais vous êtes un peu hors-sujet dans ce forum-ci .

Le retour à la Terre sera sans doute d'actualité quand nous en aurons fini avec ceux qui nous FORCENT à adopter le mode de vie actuel ... N'oubliez pas que , par exemple la France était un pays à avec une majorité de la population qui vivait de l'agriculture et que ce sont un tas d'évolution qui ont été imposées qui ont tranformé ces agriculteurs en ouvriers et  autres employés .

Ne mettons pas la charrue avant les boeufs (lol) ...

[coolnature]

Citation

Mais tu vas nous expliquer à quoi tu as pensé, toi.

Citation

Sais-tu exprimer par toi-même tes idées à toi de façon claire et non détournée ?

Je dirais que oui, que c'est faisable.

Pourquoi tu renvoies, et ce, sans appel possible pour lui, l'auteur dans les retranchements qu'il dénonce?

[pierre_t]

coolnature, le Jeudi 22 Juillet 2004, 02:00, dit :

Citation

Sais-tu exprimer par toi-même tes idées à toi de façon claire et non détournée ?

Je dirais que oui, que c'est faisable.

Et bien fais-le

[coolnature]

Si je me range de ton avis, il ne sert à rien d'écrire et si je me range de l'avis de l'auteur, il ne sert à rien d'écrire.