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cuir


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14 réponses dans ce topic

#1 audrey

audrey

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Posté 13 juillet 2004 à 09:54

Bonjour à tous

Etant vegetarienne depuis cinq je ne porte ni cuir ni laine.......(tout matiere provenant d'un animal)et j'ai beaucoup de mal à trouver des baskets sans peaux.J'aimerais savoir si vous connaissez des magasins pret de paris qui vendent des baskets totalement"synthetique"

Merci :D

#2 exuvie

exuvie

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Posté 13 juillet 2004 à 13:08

Hum... bizarre...  :o

Néanmoins il me semble qu'il existe des sortes de basket en tissu, mais je ne saurais te dire où tu peux en trouver.

exuvie.

#3 ADDTC

ADDTC

    Curieux

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Posté 13 juillet 2004 à 13:52

C'est pas un peu extrémiste comme position ?  

Si tu veux éviter des sandales en cuir, et te rabattre sur les matières synthétiques, qui sont produites à partir du pétrole, il faut que tu tiennes compte du fait que son extraction, son conditionement, son transport est source de pollution qui sera responsable de la mort d'animaux lui aussi (probablement plus qu'un pull en laine, ou une sandale en cuir).

Sachant aussi que le pétrole lui-même est le résultat de la décomposition de matière organiques, dont des animaux, des dinausores, certes, mais des animaux tout de même :)

Alors si tu ne veux pas te rabattre sur les espadrilles ou les sabots, je te suggère d'essayer d'assouplir tes convictions ? ;)

#4 pierre_t

pierre_t

    et là, ça marche ?

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Posté 13 juillet 2004 à 13:54

On peut aussi s'habiller en fibres végétales, comme le chanvre. Je ne suis pas à Paris donc je connais pas des adresses là-bas, mais il y a surement des commerces alternatifs qui proposent ce genre de vêtements/sandales.

#5 exuvie

exuvie

    speculator obscurus

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Posté 13 juillet 2004 à 15:05

Euh... je rappelle qu'on peut porter un pull en laine qui n'aura causé la mort d'aucun animal. Pour le cuir c'est moins évident...  :-?

exuvie.

#6 Cassiopée

Cassiopée

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Posté 13 juillet 2004 à 16:41

Tu as raison Exuvie,
et on peut même tricoter de la laine de chien  :o
Les samoyèdes par exemple
explications
Quand aux baskets en synthétique c'est pas le top pour la transpiration des pieds, attention aux champignons  :triste:

:salut:
Cassiopée

#7 audrey

audrey

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Posté 16 juillet 2004 à 11:10

je suis d'accord avec toi Excuvie mais mais comme je le dit j'habite pret de paris alors j'achete mes affaires dans les magasins donc je ne sais pas d'ou provient la laine et donc je ne sais pas non plus si l'animal  etait mort lorsqu'on lui a prit sa laine
c'est sur que si j'avais un mouton et que se serait moi qui le tondrait et qui ferait mes pulls moi meme la question ne se poserait pas

merci :D

#8 Monsieur Chose

Monsieur Chose

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Posté 22 juillet 2004 à 02:06

Construction mentale classique: "Et si".

Je serais curieux de voir la réaction de nombres de gens qui mange de la viande si il devait eux même tuer un veau qui se trouve face a eux alors qu'ils pourraient manger sainement et equilibré sans tuer ces créatures (mammifères au systéme nerveux tres évolué).

La viande est une construction culturelle qui aujourd'hui se vend sous forme de marchandise, un steak est un steak est non la chair, jadis vivante, d'une bete donnée.

Il est possible de débattre longuement sur ce sujet. Un jour un jeu homme de quinze ans avec qui je discutait pour lui dire que c'etait la nature  me repondit une chose: "je pourrais être un fauve, mais je suis un homme et je peux faire des choix."

#9 exuvie

exuvie

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Posté 22 juillet 2004 à 08:06

Pour moi, la "vie" d'un animal (quand bien même il s'agit d'un mammifère au système nerveux très évolué) n'a pas absolument plus d'importance que la "vie" d'un végétal. De toute façon l'humain doit tuer pour vivre.

exuvie.

#10 Loom

Loom
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Posté 22 juillet 2004 à 08:36

Pour ma part, il n'y a pas de différence entre la vie qui anime un végétal, celle qui anime un animal et celle qui anime un humain. Seul change le medium physique (au sens large), le véhicule. L'animal ne se pose pas de question quant à savoir s'il doit tuer un autre animal ou pas. C'est comme ça, il n'a pas cette conscience de choix, comme l'humain.
L'humain, lui à une possibilité de se poser des questions sur la validité de ses actes. A partir de là, chacun fait ses propres choix.

Et si plutôt que de dire, l'animal, c'est bas, ça vibre pas fort, c'est pas bon pour l'humain... (une bien piètre idée de l'animal !), nous nous disions que l'animal est une bonne source de nourriture pour nous (ce qui ne veut pas dire "bouffer de tonnes de barbaque"), alors honorons le, respectons le, comme le faisaient par exemple les amérindiens ; retrouvons la vrai valeur des choses en voyant que l'animal à bien plus de valeur pour nous !

Je pense qu'on peut arrêter de manger de la viande uniquement si notre ouverture spirituelle nous fournis l'énergie autrement, ce qui à mon avis est bien plus délicat qu'on peu le penser, mais bon !

Loom

#11 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 22 juillet 2004 à 08:39

exuvie, le Jeudi 22 Juillet 2004, 09:13, dit :

Pour moi, la "vie" d'un animal (quand bien même il s'agit d'un mammifère au système nerveux très évolué) n'a pas absolument plus d'importance que la "vie" d'un végétal. De toute façon l'humain doit tuer pour vivre.
Je ne ferais pas un doublon sur l'utilité de la viande pour vivre il y a un topic entier la dessus --> http://www.onnouscac...opic.php?p=7697
Par contre quelques reflexions : si l'humain devait tuer pour vivre, et le faire vraiment, c'est à dire tuer lui meme tous les organismes vivants qu'il consomme je pense que les "mangeurs de viande" seraient moins nombreux. Comme le fait remarquer Mr Chose, c'est facile de consommer une barquette achetée au supermarché, beaucoup moins d'égorger un agneau ou un autre animal pour y découper le morceau que l'on souhaite avaler.
Bien sur que les végétaux ont droit au meme respect que les animaux mais leur rôle dans la nature n'est peut etre pas le même.

Pour audrey : je suis moi meme végétarienne et sans vouloir déclencher une gueguerre de terminologie, il y a une grande différence entre végétarien, végétalien et vegan.
Ces derniers étant justement ceux qui refusent de consommer tout produit animal (viande, oeuf, produits laitiers, miel etc) et d'utiliser tout dérivé animal aussi (cuir,laine...). Et à ce niveau là j'ai quand meme un problème de compréhension car ce refus extrème entraine souvent un soutient à des techniques très polluantes car les produits synthétiques sont pour la plupart dérivé du pétrole et si on y ajoute le coton dont la culture est très polluante aussi on en sort plus :)
Utiliser des matières naturelles uniquement peut passer l'été, mais en hiver ca devient plus compliqué sans faire appel à la pétrochimie.
Tu t'inquietes de savoir si ton pull en laine n'a pas couté la vie du mouton.
Il faut savoir peut etre comment fonctionne la filière de la laine pour éviter ce genre d'inquiétude. En effet, les moutons à laine et les moutons à viande ne sont pas les mêmes. Pas les mêmes races. Les mérinos est la race la plus utilisée (mais non la seule) pour la laine du fait de la longueur de leur poil et donc de la quantité de laine qu'ils se fabriquent l'hiver. Ils ne sont pas engraissé comme les moutons à viande et surtout ils sont "rentables" vivants... car chaque année ils donnent plusieurs kilos de laine et c'est ce que recherchent les éléveurs.
Pour les moutons a viande, la laine est très courte et plutot utilisée par l'isolation, quand elle n'est pas brulé par les éleveurs qui ne savent pas quoi en faire. Ces moutons sont engraissés pour faire de la viande de consommation et peu arrivent à l'age adulte du fait du gout prononcé des français pour l'agneau.
Donc si ton inquiétude est juste à ce niveau là, elle est plutot infondée. Par contre il me semble que pour les végans toute exploitation animale est refusée donc l'origine de la laine n'a pas d'importance, si ?

Diamant

#12 Monsieur Chose

Monsieur Chose

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Posté 24 juillet 2004 à 02:21

Chaques formes de vies meritent respect c'est evident, je dirais meme chaque choses qui existent, materiel ou non, meritent respect comme part d'un ensemble qui me permet d'exister.

Cependant l'homme est un être de conscience capable de faire des choix, si je peux vivre bien en mangeant des fruits pourquoi j'irais massacrer des mammifères. Les mammifères ne sont pas supérieur a une plante mais ils possedent cepedant un systeme nerveux complexe et centralisé. Un mammifère est donc plus conscient de son existence et plus capable de souffrance qu'une plante. A ce titre je prefere manger une plante plutôt qu'un mammifère.

La vie, et meme le monde fonctionne selon une sorte de "chaîne alimentaire". La mort d'un autre permet la vie de la suivante. Ainsi sans la mort d'étoiles de type supernovae les elements qui nous composent n'auraient jamais été produits.

Quelqu'un parlait des amerindiens, les amerindiens avaient un grand respect pour les créatures qu'ils chassaient. Seulement ils chassaient selon leur besoin, ils ne pouvaient se nourrir de fruits et de racines (ils ne pratiquaient pas l'agriculture pour la plupart). Ceci ne se posait pas en terme de tiens je mangerais bien un steak parceque j'en ai envie. Il n'y avait pas de supermarché.

Je mangerais sans problème de la viande si cela répondait a une necessité de maintenir un équilibre dans la chaine alimentaire, seulement ce n'est plus le cas et je peu m'en passer. Voir a ce tire http://www.ciwf.org....html/front.html .

Je suis un homme de conscience, je fait mes choix.

Ce message a été modifié par Monsieur Chose - 24 juillet 2004 à 02:27.


#13 exuvie

exuvie

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Posté 25 juillet 2005 à 13:31

Une petite réponse que j'avais laissé passer il y a quelques mois :


Citation

Citation

QUOTE (exuvie @ Jeudi 22 Juillet 2004, 09:13)
Pour moi, la "vie" d'un animal (quand bien même il s'agit d'un mammifère au système nerveux très évolué) n'a pas absolument plus d'importance que la "vie" d'un végétal. De toute façon l'humain doit tuer pour vivre. 


Je ne ferais pas un doublon sur l'utilité de la viande pour vivre il y a un topic entier la dessus --> http://www.onnouscac...opic.php?p=7697
Par contre quelques reflexions : si l'humain devait tuer pour vivre, et le faire vraiment, c'est à dire tuer lui meme tous les organismes vivants qu'il consomme je pense que les "mangeurs de viande" seraient moins nombreux. Comme le fait remarquer Mr Chose, c'est facile de consommer une barquette achetée au supermarché, beaucoup moins d'égorger un agneau ou un autre animal pour y découper le morceau que l'on souhaite avaler.
Bien sur que les végétaux ont droit au meme respect que les animaux mais leur rôle dans la nature n'est peut etre pas le même.

Je ne parlais pas forcément de tuer les animaux pour leur viande, mais aussi certains végétaux pour les manger par exemple.
On peut élargir cette necessité à beaucoup de choses comme la place, la sécurité etc. La mort fait partie de la vie.

Mon propos était de faire remarquer qu'à mon sens la vie d'un végétal n'était pas moins importante (ni plus) que la vie d'un mammifère.

#14 Mitokomon

Mitokomon

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Posté 26 juillet 2005 à 13:31

audrey, le Mardi 13 Juillet 2004, 10:10, dit :

Bonjour à tous

Etant vegetarienne depuis cinq je ne porte ni cuir ni laine.......(tout matiere provenant d'un animal)et j'ai beaucoup de mal à trouver des baskets sans peaux.J'aimerais savoir si vous connaissez des magasins pret de paris qui vendent des baskets totalement"synthetique"

Merci :D
Le tout synthetique c'est pas mieux non plus!La laine ne fait pas de mal a ce que je sache!Le cuir ne fait qu'uitliser ce qui reste des animaux que l'on mange!Et cela depuis des lustres!
Le coton et matiere vegetale sont egalement de bonne matiere a porter si on veut eviter tout vetement a base de matiere organique animale!Mais quoiqu'on fasse il y a toujours une incidence sur l'environnment!

Ce message a été modifié par Mitokomon - 26 juillet 2005 à 13:33.


#15 boo

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Posté 02 août 2005 à 16:40

Bonjour Audrey,

Je précise que, bien qu'étant végétarienne depuis huit ans, je ne fais pas partie des Végans, meme s'il m'arrive de partager certaines de leurs idées.

Bref, je n'utilise aucun vetement ni chaussure en cuir, et en général, jusqu'à maintenant, c'est à l'étranger que je trouvais mon bonheur.
Je n'ai pas expérimenté, mais je te donne quelques coordonnées qui pourront peut-etre t'aider:
1) PLASTICANA
    http://www.plasticana.com/sandale.html
    52, Bd de Sébastopol
    75003 PARIS
    Tél: 01/48/04/77/71
     Ils sont spécialisés dans le chanvre (vetements, chaussures...)

2) http://www.vegetarian-schoes.co.uk/

3) les magasins GO-SPORT, qui font des chaussures de sport sans cuir

4) les magasins "NATURES ET DECOUVERTES"

5) le site protection-des-animaux.org
    Je ne le suis pas souvent, mais parfois tu apprends des trucs intéressants pour les
    végétariens. Il y a en ce moment un forum sur le sujet qui t'intéresse.

En ce qui concerne la laine, je te dirai exactement la meme chose que Diamant Bleue.

Dans la mesue du possible, pour pouvoir me passer du cuir sans participer à l'usage de produits polluants, je me contente du coton, ou du chanvre quand c'est possible, mais il faut limiter avant tout l'utilisation de tout ce qui est synthétique, etc....

Pas facile de s'en tenir à ses convictions, mais avec un peu de recherche, il est possible de le faire sans tomber dans l'extrémisme, ou sans participer à un mal pour éviter l'autre.

Bises :calin:
Aimer d'abord, et Aimer fort.
Si cela ne marche pas : Aimer plus fort encore…
Remlug



Je désapprouve ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire (dixit Evelyn Hall)