42 réponses dans ce topic

[vicflame]

Chers amis,

Si l'on dit que "les Etats-Unis sont le 4e Reich", il ne faudrait pas pour autant que l'on aperçoive la paille dans l'oeil du voisin sans apercevoir la poutre qui se trouve dans le nôtre...

Les USA ont leur Patriot Act ? Nous avons nous aussi nos lois "anti-terroristes" et liberticides (loi Perben en France, lois de juillet 2002 et du 19/12/2003 en Belgique...).

Les USA répriment et agissent clairement en dictateurs ?
ET CHEZ NOUS ??? Croyez-vous vraiment que nous soyions à l'abri de ce genre de comportement en Europe ?

Ne soyons pas naïfs : le nouvel ordre mondial est bien implanté chez nous aussi, et reconnaissons que le peuple européen n'est pas meilleur ni moins manipulable que le peuple américain. On prendra juste des arguments quelque peu différents (et encore...).

Voici un article qui va vous montrer QUE NOUS NE SOMME PAS PLUS A L'ABRI ICI QU'AUX USA (si ce n'est que les USA sont juste un peu "en avance", comme toujours)...

Je vous ai traduit cet article en français ci-dessous. Cet article peut être trouvé à l'adresse suivante :


Bonne lecture et à plus tard,
                                               Vic.


Le nouveau plan donne à la police le pouvoir d'arrêter les personnes qui laissent tomber leur chewing-gum

London Evening Standard |12 août 2004

La police gagnerait des pouvoirs rapides pour arrêter n'importe qui commettant une offense - peu importe la petitesse de celle-ci - selon les propositions éditées aujourd'hui par le Home Secretary David Blunkett.

  Cela pourrait en théorie mener les gens à être arrêtés pour même les crimes les plus insignifiants, depuis la chute de détritus au barbouillage de graffitis.  Le mouvement simplifierait les lois complexes en vertu desquelles certaines offenses sont considérées comme "permettant d'arrêter" alors que d'autres ne le sont pas.

  Mais la police n'a pas réclamé l'extension de ses pouvoirs.  Et les groupes civils de libertés ont condamné les propositions.  Barry Hugill, porte-parole pour l'association Liberty, a indiqué:  "Aujourd'hui c'est laisser tomber un paquet de chips, la semaine prochaine ce sera ne pas retourner un livre de bibliothèque.  Le gouvernement semble vouloir à tout prix transformer une nation essentiellement respectueuse des lois en une nation de criminels."  

  Les règles actuelles signalent que la police peut arrêter n'importe qui suspecté d'un crime punissable par cinq ans en prison.  Les changements récents de la loi ont rendu "arrêtables" quelques offenses moins sérieuses mais d'autres pas, créant des complexités pour la police.  

Dans le cadre des plans d'aujourd'hui, décrits dans un papier de consultation du Home Office, la police pourrait arrêter des suspects pour n'importe quel crime mais seulement après un "test de nécessité" - s'ils étaient considérés comme étant susceptibles de s'enfuir ou de donner un faux nom, de préserver une preuve, ou pour leur propre protection.  Un porte-parole du Home Office a insisté:"Cela ne signifie pas que la police pourrait faire une arrestation au hasard."  Des bouts de chewing-gum et de cigarette pourraient être légalement définis comme étant des détritus, de sorte que n'importe qui qui aurait été vu en laissant tomber pourrait en théorie être arrêté".  

Mais le ministre du Home Office Hazel Blears a dit que la plupart des offenses concernant les personnes qui jettent des détritus n'importe où devrait être traitée par des notices de pénalité bien définies.  Dénonçant la confusion qui règne sous la loi actuelle, elle a dit:  "En ce moment, un agent de police pourrait trouver une offense par hasard et ne pourrait pas être sûr qu'elle mérite d'arrêter l'auteur ou pas."  En tant qu'élément des réformes, les arrestations ne seraient plus effectuées pour l'offense passe-partout de "rupture de la paix".  Les fonctionnaires ont prévu que le total annuel d'arrestations serait inchangé.  

Dans d'autres propositions, la police pourrait gagner des pouvoirs afin de fouiller plusieurs propriétés avec un seul mandat si toutes ces propriétés sont liées au même individu.  En outre, les officiers pourraient prendre les empreintes digitales sur le bord de la route plutôt que dans des commissariats de police, et les voleurs et les agresseurs suspectés pourraient être examinés pour l'usage de crack, d'héroïne et de cocaïne dès qu'ils sont arrêtés plutôt que quand ils sont inculpés.  Et pour la première fois, le refus d'un suspect à soumettre à une recherche de drogues a pu compter contre lui devant le tribunal.  

Les mesures ont semblé être destinées à soutenir l'image de M. Blunkett's en tant qu'un Home Secretary intransigeant.  Elles pourraient soulever des tensions avec les militants anti-racisme, qui sont préoccupés par des pouvoirs existants d'arrêt et de fouilles.  Mme. Blears a déclaré : "Nous devons maintenir l'équilibre crucial entre les puissances de la police et les droits de l'individu, mais nous devons également nous assurer que la police et d'autres agences investigatrices aient les pouvoirs dont elles ont besoin pour s'attaquer au crime."

[Oxyd]

en fait, c'est à la fois abusé, et à la fois ça parait nécessaire. Les gens sont des gros cons et sont incapable de s'auto discipliner, il est là le véritable danger (qui mene aux abus). C'est comme à paris, les gens s'indignent de se prendre des prunes parcequ'ils ramassent pas la merde de leur caniche sur le trottoir, mais en même temps, si tout le monde ramassait, ben y'aurait pas besoin de mettre des PV et les trottoirs seraient propre...

Eduquez les gens, y'aura plus besoin de police...

Ce message a été modifié par Oxyd - 13 août 2004 à 22:17.

[manu]

hello

De un les anglais sont des lèches cul des USA, refuse la monnaie européenne, et continue de rouler dans l'autre sens, ils ne sont pas européen...il sont ricains...

de deux,

en fait, c'est à la fois abusé, et à la fois ça parait nécessaire. Les gens sont des gros cons et sont incapable de s'auto discipliner, il est là le véritable danger (qui mene aux abus). C'est comme à paris, les gens s'indignent de se prendre des prunes parcequ'ils ramassent pas la merde de leur caniche sur le trottoir, mais en même temps, si tout le monde ramassait, ben y'aurait pas besoin de mettre des PV et les trottoirs seraient propre...

Eduquez les gens, y'aura plus besoin de police...

Ok que les gens sont des gros cons, mais si les flics verbalisent à tour de bras et pour un mégot de cigarette, c'est uniquement pour remplir les caisses, et nous rendre encore plus esclave, nous sommes des grenouilles dans l'eau qui commence à bouillir...

Bientôt ils verbaliseront pour avoir respiré une fois de trop...ou sur la longueure de la moustache...

[juin]

Si les gens sont des gros cons nous en sommes responsables. La propagande mené actuellement rend forcément la population débile et sert les desseins de la minorité dominante et lui permet de mentir allégrement (comme sur l'insécurité) et ainsi de renforcer la force policière. Il est dans l'intérêt du gouvernement que les gens ne se développent pas.

[Isis Rider]

Citation

sont incapable de s'auto discipliner

Pourquoi on arrêterait pas ceux qui font des fautes d'accord du verbe et de l'adjectif, tant qu'on y est? Sous prétexte que ça pollue le paysage visuel et que c'est une incivilité?

Non mais je vous le demande qu'est-ce qu'on en a à foutre de la propreté? Depuis quand c'est la valeur suprême pour les êtres humains? Quand je vois un coin que j'aime bien plein de papiers, eh ben je vais chercher un sac poubelle et je les ramasse, on va aller emmerder gravement des gens pour des détails mesquins alors que les vrais gros pollueurs, on les laisse tranquilles, je parle des industriels...

Je préfère 1000 fois marcher dans de la crotte de chien ou même du chewing-gum dégueulasse à vivre dans un monde fliqué et glacial ; la vie c'est salissant!

Evidemment,  si on nous remplace tous par des machines les rues resteront bien propres...

[Daman]

Pour apporter de l'eau au moulin d'Isis Rider , j'aimerais bien moi , citoyen et contribuable qu'on cesse de relâcher pour vice de forme les centaines de voleurs en col blanc qui pillent le budjet , les centaines d'empoisonneurs qui polluent l'air que je respire et l'eau que je bois et je trouve que par rapport à ces crimes qui curieusement restent quasiment toujours impunis , s'interesser à des "lâcheurs de chewing gum " c'est se moquer du monde ...

Je vise notamment l'incinération des ordures ménagères qui continue de tuer beaucoup de gens  , à tel point que les progrès dans la lutte contre le tabagisme ne sont pas ressentis au niveau santé publique , et pour cause  ...

http://www.cniid.org

J'avance que ceux qui conçoivent ces lois ont sans doute bien plus à se reprocher que ceux à qui on veut les appliquer ... Ceci dit , des villes un peu plus propres , ça ne fera de mal à personne .

[Trintawak]

Je ne sais pas si c'est la cas également dans d'autres villes de France, en tout cas à Montpellier depuis la remise du plan vigipirate nous pouvons être accueilli en arrivant à l'aéroport par des militaires lourdements armés. Cela m'avait très surpris une fois en revenant d'Allemagne car à Berlin je n'avais même pas vu un policier dans l'aéroport...
De même dans la gare SNCF, on rencontre fréquemment ces même militaires faisant des rondes de 3 à 5 individus, accompagnés d'un policier.

Et là depuis peu en se baladant au centre ville de Montpellier il est possible de croiser désormais ces militaires portant des armes de guerre, ils prennent même le tramway ! Ca fait une drôle d'impression, parfois je me dis qu'on doit pas être très loin de la loi martiale...

Fort probablement qu'on accoutume les gens à voir des soldats armés, au bout d'un moment ils feront parti du paysage et on ne les remarquera même plus. Je suis prêt à parier que leur présence va s'accentuer au fur et à mesure (en prévision de quoi ?...)

Il est vrai que Montpellier a toujours eu une politique sécuritaire : installation de nombreuses caméras dans les rues, forces policières accrues et leurs consignes durcies.

Je voulais savoir si cette tendance est nationale ou bien si Montpellier reste encore une particularité ?

Trintawak

[vicflame]

Chers amis,

Le Royaume-Uni est sans aucun doute la nation qui prépare le retour de la tyrannie en Europe le plus activement...  

Voici un article récolté sur http://news.scotsman...fm?id=950022004 et dont le titre est :
L'augmentation des bases de données d'Etat est une "menace pour les libertés civiles".

Tout un programme, surtout qund on sait que c'est au Royaume-Uni que les citoyens sont les plus surveillés et les plus filmés...

Voici donc un condensé des craintes légitimes que les citoyens britanniques prévoient dans un système tel que celui que l'on tente de leur imposer.

Bonne lecture et à plus tard,
                                                Vic.  


Increase in state databases 'a threat to civil liberties'

JAMES KIRKUP


THE government has lost control of the growing network of state databases monitoring every aspect of modern life, presenting dangers for basic liberties, a senior Labour MP warned yesterday.

John Denham, a former Home Office minister who is sometimes seen as an "outrider" for Tony Blair, the Prime Minister, and his political followers, called for a set of rules limiting the spread of so-called Big Brother databases, and clearly defining citizens’ rights to see and correct their records.

Mr Denham made his warning after Richard Thomas, the information commissioner, reiterated his concerns about the government’s plan for national identity cards.

As well as the ID card system, both the Treasury and the Office for National Statistics are developing their own databases for tracking the identities of every adult in the country. A database of all British children is also planned, and the House of Commons home affairs select committee has criticised the duplication.

Mr Denham, who chairs the committee, said that there are too many identity tracking systems and too little control of them from the government. "There is no clear sense that any one person in government has got a way of seeing whether these different systems should fit together, where they would be kept separate and where there is a proper legal basis for them," Mr Denham said.

"That’s where the dangers come from - overlapping projects, a lack of clarity about what each part of the system is meant to do and no clear rules about when and where you can or can’t share data," he told BBC Radio 4.

Mark Oaten, the Lib Dem home affairs spokesman, agreed with Mr Denham, saying the spread of ID tracking systems shows "a new zeal in the corridors of Whitehall for intervening in the lives of individuals.

"These projects may appear harmless, but the danger is that over time they will change the relationship between the state and the man on the street," Mr Oaten said.

"Inappropriate sharing of information, about medical, behavioural or financial problems for example, could encourage discrimination."

Mr Thomas, who oversees Whitehall’s use of information about citizens, yesterday kept up his criticism of government plans, warning that we risk "sleepwalking into a surveillance society".

In an interview with the Times, Mr Thomas warned against a situation "where much more information is collected about people, accessible to far more people shared across many more boundaries than British society would feel comfortable with".

Although ministers have said that they will not make the planned ID card scheme compulsory, numerous government plans are already being based on the assumption that a comprehensive database of personal information will be available.

Hazel Blears, a Home Office minister, who yesterday revealed plans for the systematic tracking of the children of criminals in England and Wales, rejected criticism of the government’s approach.

"What we are trying to do is put in place some very practical measures to make sure that we have got identity cards so that people are using the right identity.

"We know that there are some pretty serious and organised criminals out there who use false identities to traffic people, to launder money, to do drug smuggling," she said on Sky News.

"And I think it is really important that we use whatever methods we can - using technology, using new approaches - to make sure that we prevent and disrupt this kind of organised crime."

But it is not just government databases that are causing concern.

Civil-rights campaigners have also expressed alarm about systems run by transport bodies and even supermarkets.

Some smartcard season ticket systems like London’s Oyster card are linked to a central computer that can keep a record of every journey made by every cardholder.

Even loyalty cards used by big retailers store more information about the holders than many people realise.

"Your storecard can tell us everything there is to know about you, including your diet and your income," said Barry Hugill, of Liberty, a civil rights group. "It’s very hard to see why we need any more databases when there are so many already."

Ce message a été modifié par vicflame - 19 août 2004 à 16:06.

[vicflame]

Cher Sagittaurus,

Oui, en effet, cet article nous montre bien comment l'on passe d'une société soi-disant "démocratique" à une société de contrôle, un Etat-policier et une dictature éhontée !  

Ce qui me surprend vraiment, c'est que les gens croient encore de simples et stupides allégations du genre "le gouvernement ne nourrit pas de noirs desseins à votre encontre" !!!  

Mais bon sang, quand on compare avec ce qui se passe aux USA (totalitarisés jusqu'au bout des ongles), c'est chou vert et vert chou !!!  

Quand on explore un peu plus avant l'actualité, on se rend bien compte qu'il y a de noirs enjeux et de noirs desseins !

Il faut être plus bigleux qu'une taupe pour ne pas s'en rendre compte !

On remarquera aussi que l'on nous signale déjà dans l'article ci-dessus qu'il faudra "au moins" 3 cartes aux Britanniques, comme si c'était de trop !  

Nous connaissons évidemment l'étape suivante : le rassemblement de toutes les informations et de toutes les données en UNE SEULE "carte" : la micro-puce sous-cutanée pour humains !!! Tout cela "pour votre bien" et sans l'ombre d'un "noir dessein", évidemment !  

Et en l'état actuel des choses, on voit bien que ce plan machiavélique pourrait bien fonctionner !  

Vraiment honteux, crapuleux, il n'y a pas d'autres mots... Il est grand temps que les peuples se réveillent et "contre-attaquent", ou il sera trop tard...  

La question que tout le monde se pose, évidemment, est : "A quand le tour de nos pays ?". Moi, je réponds : "Mais DEJA MAINTENANT !!!"
Pourquoi croyez-vous qu'à peu près TOUS les gouvernements européens planifient une nouvelle carte d'identité à puce (et à données biométriques) dans les toutes prochaines années ??? C'est aussi un HASARD, selon vous ???  
Et d'où est parti le mouvement ? Du 11 septembre 2001, et des USA !  

  Ne voyez-vous donc pas que TOUT est en train de se MONDIALISER, y compris les directives liberticides et totalitaires ???    Et que plusieurs de nos pays ont déja des lois "anti-terroristes" et anti-libertés ?

Bien sûr, qu'il y a de "sombres desseins", bien sûr ! Et le "nouvel ordre mondial" n'est pas un conte, c'est une REALITE CERTAINE !    Les preuves à ce sujet FOURMILLENT littéralemernt sur ce forum !  

Bonne journée et à plus tard,
                                                Vic.  

Ce message a été modifié par vicflame - 20 août 2004 à 13:54.

[vicflame]

Cher Sagittaurus,

Comme je te comprends ! Oui, la situation est la même ici en Belgique, sauf que nous avons encore les problèmes des régions et communautés pour accentuer cette décadence !

Triste monde que celui-ci... Nous régressons au niveau social, au niveau salarial, au niveau éthique, au niveau "démocratique" et au niveau qualité de vie...  

Il serait temps de redresser la tête et de combattre ce mal mondial qui s'est emparé de la planète... Sinon, le pire reste à venir !  

A plus tard,
                    Vic.  

[vicflame]

Chers amis,

Voici encore un article qui montre la DEMENCE sécuritaire et répressive que l'on est en train de mettre en route contre tout contrevenant aux règles (qu'elles soient légales, juridiques, judiciaires ou... d'éducation). N'IMPORTE QUELLE INFRACTION DEVIENT PUNISSABLE et en Europe, c'est le Royaume-Uni qui mène la danse de cette exagération dictatoriale !  

On voit aussi à quel genre de chose va servir leur fichier ADN national : à IDENTIFIER et à REPRIMER !!!

Notons qu'en Belgique, notre gouvernement a lui aussi décidé d'appliquer des amendes pour "incivilités", même si l'on n'en est pas (encore) au stade d'exagération de la Grande-Bretagne...  

J'ai trouvé cet article dans le quotidien belge gratuit des navetteurs, le "Metro" de ce jeudi 2 septembre 2004, en page 13.

Je vous en laisse la copie ci-dessous...

Bonne lecture et à plus tard,
                                              Vic.  

DES KITS POUR LUTTER CONTRE LES CRACHATS

Londres - Quelque 2500 kits ADN vont être remis à des chauffeurs de bus à Londre fin d'ider la police à identifier grâce à l'ADN les passagers disgracieux qui crachent sur eux, a annoncé la Metropolitan police. L'opértion "Gobstopper" (Stoppeur de crachats) "va nous permettre d'identifier et de poursuivre les responsables de ce délit dégoûtant", a déclaré le commissaire Andy Bamber. "Recevoir un crachat est offensant, dégradant, déshonorant et l'impact peut être énorme", a-t-il ajouté. Un total de 2500 kits, qui comprennent chacun deux tampons, des gants et un sac, seront remis aux chauffeurs et aux employés des transports sur les lignes désservant le quartier. Ils permettront de recueillir et conserver la salive qui servira ensuite à identifier les indélicats grâce au fichier ADN national. "Si des données correspondent, la police arrêtera et inculpera le délinquant, soit pour nuisance publique, soit pour coups et blessures", a-t-il précisé.

  

[Spawn]

salut les hell's.....
une question que je me pose (plus),ne sommes-nous pas deja  tous et depuis longtemps en dictature......?
on nous donne assez d'argent pour ne pas  trop reclamer
mais pas assez pour se barrer.....on nous donne les moyens
de nous croire libres,ce sont ces memes moyens qui nous
controlent et puis dans cette pretendue democracie, ce que nous croyons etre de la liberte c'est ce qu'on nous( laisse )faire,pas ce que nous voulons exactement.....
a cote ,il faut marcher dans les rangs,travailler ou aller a l'ecole,payer les impots,payer le loyer,payer l'assurance maladie,des loisirs pre-calcules,etc.....la liste est longue et vous la connaissez tous,alors,ou est la democratie la dedants.......? ce serait plus-tot la demographie ,faites des
enfants on a besoin d'esclaves...euuuu....de main d'oeuvre ....pour les biscotes au caviar des riches.

quelle est la difference entre la dictature et la democratie...?
la dictature c'est : ferme ta gueule.....
la democratie c'est : cause toujours.......

[TooBe]

bon français , ou  bon belge, voilà ce que nous sommes en ces jours qui nous approche de plus en plus vers le N O M, et notre facilité à nous complaire dans ces états de faits .

Tout devient bon pour nous lobotomiser et faire de nous de bons peits soldats car même si certains d'entre nous ne veulent en aucun cas prendre ce train en route, je ne pense pas qu' à aujourd'hui cette minorité puisse peser lourd dans la balance de cette economie mondiale qui s'est mise en route et nous lie pied et poing pour que nous puissions pas les empêcher d'avancer.

Alors oui, on peut boîcoter Macdo, les produits Transgeniques , microsoft et bien d'autre mais vu leur poids à aujourd'hui je ne pense pas que nous sommes assez nombreux pour faire pencher la balance de notre côté.

Regardé Bové, il se bat tout les jours, et est ce que pour autant ils ont arreté leur essai en pleine terre de leur foutu MAÏS TRANSGENIQUE qui se propage dans tout les champs voisins....
Mieux encore, malgré les arrêtés municipaux de plusieurs Maires ces sociétés transgressent les lois et continue leur culture.....Par contre lorsque que l'on va arracher ces cultures se sont nous qui participons à la desobéissance civile.....et eux c'est quoi qu'ils font.....est ce que l'on envoie les CRS pour les empecher de planter leurs saloperies !!!!     

Messieurs les politico-patron arreter de nous prendre pour des C.... et respecter ne serai ce qu'un peu notre pensée et le monde dans lequel nous voulons vivre !

Mai qui sait peut être qu'une nouvelle revolution du style 1789 leur pend au nez mais q'actuellement c'est a dose HOMEOPATHIQUE.......et comme pour eux c'est inefficace ils n'y font guère attention!!

Cordialement

TooBe

(

[Cosmoschtroumpf]

Bové c un pantin !!! Il est manipulé et en profite bien !!!

Enfin c'est ce que je ressens c'est pas une vérité vraie !!

[TooBe]

Cosmoschtroumpf, le Mercredi 08 Septembre 2004, 09:59, dit :

Bové c un pantin !!! Il est manipulé et en profite bien !!!

Enfin c'est ce que je ressens c'est pas une vérité vraie !!

Bové c'est peut être un pantin comme tu dis mais lui au moins il se bouge !!!! et même si l'on est pas toujours d'accord avec idées ou ses actes on ne pourra pas lui retirer le fait de participer à nous ouvrir les yeux sur tout ce que font les multinationnales et les politiques entout genre pour prendre du pognon  et se contrefoutre de notre opinion.

Que l'on critique Bové ou un autre OK mais dans ce cas montrons ce que nous savons faire !

............La critique  est facile..........................



Cordialement

TooBe

[Cosmoschtroumpf]

Il se bouge mais si il n'y avais pas de caméra il irait pas d'ailleurs j'ai lu il y a quelques années dans le nouvel obs que c'était surtout contre son pere scientifique travaillant sur les OGM

L'article du nouvel obs

Mais bon on s'éloigne un peu du sujet !!

[TooBe]

Cosmoschtroumpf, le Mercredi 08 Septembre 2004, 10:40, dit :

Il se bouge mais si il n'y avais pas de caméra il irait pas d'ailleurs j'ai lu il y a quelques années dans le nouvel obs que c'était surtout contre son pere scientifique travaillant sur les OGM

L'article du nouvel obs

Mais bon on s'éloigne un peu du sujet !!

J'ai bien lu ton article et d'ailleurs je ne savais même pas que son père bossais a l'INRA mais bon, comme dirai l'autre, choisi ton camps! et j'en suis désolé pour ceux qui ne partage pas mon opinion mais comme je l'ai dit, Bové il a le mérite de bougé.....n'en deplaise a certain.

Mais ne nous laissons pas endorlmir par ses pseudo politico-patron qui veulent absolument nous revendre leur produit OGM..........et battons nous contre cette dictature soit disant bon enfant!
Quel test ont ils fait ant de planter leur trucs dans nos champs?... ....AUCUN, c'est comme le GACHO....faudra des milliers d'abeilles mortes et donc tout un echo systeme qui soit touché pour qe l'on daigne ouvrir les yeux......mais comme en plus nos cher agriculteurs on encore du GACHO en stock.......ben allez y messieurs continuer a nous pourrir, on va quand même pas vous rembourser votre produit!

Elle est déjà là la DICTATURE......dans tout ce P.... de système et elle pas prête de s'arreter!

Comment on peut l'appeler ?.....une dictature democratique.....ou.....economique....qouoi qu'il en soit ou l'on se bat ou vive la lobotomisation!

[vicflame]

Chers amis,

Dans la section "dictatorisation de l'Europe", voici le Patriot Act, mais version britannique, cette fois !

Après le Patriot Act américain, la loi Perben française, les lois belges de juillet 2002 et du 19 décembre 2003, voici le "Civil Contingencies Bill" britannique, qui est en voie de réalisation et d'adoption si personne ne se bouge le cul !!!

Ce projet de loi est EXTREMEMENT DANGEREUX POUR LA DEMOCRATIE, comme en témoigne l'article ci-dessous. Morceau choisi : [ "Ce projet de loi extrêmement dangereux donnerait au gouvernement le pouvoir de mettre un terme aux institutions démocratiques et aux libertés civiles au Royaume-Uni. Croyez-le ou non, c'est vrai. Sans exagération."

L'Europe mue également, peu à peu, et se change en une dictature immonde, suivant comme d'habitude les pas des U.S.A. ...

A gerber...

Je vous transmets l'article prouvant tout ce que je viens de vous dire : http://www.infowars....av=rss_politics
ou http://www.namastepu...20Democracy.htm

Je vous en laisse une copie ci-dessous...

Bonne journée et à plus tard,
                                                Vic.  

Red Alert: UK Patriot Act On Its Way

Namaste Publishing | September 9 2004

All well-meaning people need to take action against the Civil Contingencies Bill now before the House of Lords. This extremely dangerous Bill would give the Government the legal power to put an end to democratic institutions and civil liberties in the UK. Believe it or not, it's true. No exaggeration.

Lord Lucas, speaking in the House of Lords during the July 5th second reading, came to the point:
"Are we opening up our system to the equivalent of what happened in Germany in 1933, where it became possible for an extreme party legitimately to hijack a democracy and turn it into something totalitarian? . . . They [the New Labour Government] appear to want a role of issuing diktats." He concluded by calling for amendments to the Bill which would safeguard our rights, "or we are signing our death warrant as a democracy".

That is exactly the issue and the menace.
Lord Lucas was not exaggerating.

This Bill, which is not far from passage (and demands radical amendment), enables the Government to declare a State of Emergency on practically any grounds - insignificant events (e.g. “damage to property”); “threatened” insignificant events (e.g. threatened disruption of a supply of money), even a “situation” would do, and a situation occurring outside the United Kingdom would also do.

In other words, anything goes.

If Parliament then approves the State of Emergency insisted upon by the Government (most of them know how to use a rubber stamp), then the Government can effectively rule by decree ---dictatorial power.

As the forthright, libertarian Lord Lucas said, “We can run on from there and ask at what point we recover our democracy.” The reader of this article can guess at the answer as well as anyone.

If the loss of democracy and civil liberties is of little concern to a particular reader, then consider the clause in the Bill that provides for the confiscation of property, “with or without compensation.”

This horrific Bill went through the House of Commons with paltry discussion, little opposition, and silence from the irresponsible corporate News Media. And the News Media remains silent as it proceeds through the House of Lords. This must not continue.

This Bill should be REJECTED OUTRIGHT
and put forward crippling amendments below**

**What kind of amendments should be proposed?

(1) Justifications for declaring an Emergency. Only an actual disaster should be grounds for declaring an Emergency. And “disaster” means a real disaster, and one that occurs within the UK.

(2) Powers granted.

No suspension of democracy.

No suspension of Parliament. No suspension of Civil Liberties.

(3) Coalition Government. No single party dictatorship.


(4) Parliamentary Approval of the emergency by two-third vote


One may well question why any additional powers at all should be granted to the Government. We already have Acts of Parliament that were quite sufficient for World War II and the Northern Ireland troubles. Touch them up a little if necessary, but no dictatorships here in Great Britain. No !!

What can we do in a little SPARE TIME to keep our Democracy and Civil Liberties - to take the teeth out of this subversive, anti-democratic Civil Contingencies Bill?

First, know that YOU, as an individual, have a great deal of potential influence. Legislators are not accustomed to hearing from Jo Public. (In contrast, they hear from corporations all the time.) When they do hear a sincere, reasonable opinion from a member of the Public, they immediately (explicitly or implicitly) multiply by hundreds. Why? Because they calculate that one sincere person telephoned or wrote, and therefore perhaps 300 or 500 people hold the same view but lack the initiative to communicate it to them. You can have real influence, if you'll use it. Let me suggest what you can do, in just a little SPARETIME.

Make some telephone calls. Just some phone calls. We MUST contact members of the House of Lords, and members of the News Media.

HOUSE OF LORDS
Note: Parliament has just gone on recess and returns September 7th. But you can, and should call and leave messages now on tel: 0207 2195353. You can leave up to 3 messages with your phone call, one for each of 3 different Peers and/or MPs. You will get two sentences per message, plus your name and telephone number. So have your 2 sentences ready. Some Peers/MPs may indeed telephone you. Don't be embarrassed or shy. They are pretty decent folk. Just get to the point because they are quite busy.

Please note: you can call and leave a message for any Peer or MP, 24 hours a day, every day of the year at 0207 2195353. Repeat: During the recess, telephone: 0207 2195353. When Lords and MPs return on September 7th, use telephone number: 0207 2193107 (Lords) and 0207 2193000 (MPs) during opening hours, and 0207 2195353 after hours and on weekends.

[In addition, you can, write a short letter. Send it to Lord or Baroness . . .,
House of Lords, London SW1A OPW.]

We need to send them messages now, and from 7th September, when Parliament resumes, we must really let them know. 15th September is the day for discussion of the Bill on the floor of the House of Lords. So, September 15th is D-Day and we must act in advance.

Between 7th September and 15th September, ask the switchboard for the Lord or Baroness. Mention your strong opposition to the Bill, and why you oppose it, and specify that tooth pulling, substantial amendments be tabled concerning the Grounds for declaring an Emergency and the Powers granted. You will probably talk to an assistant or leave a message on their message machine. More than likely you will again need to leave a 2-sentence message with the switchboard.

Conservatives:
(the largest group in the Lords). Call Baroness Buscombe (Conservative leader on this Bill who wants to amend it. Tell her we need tooth-extracting amendments). Call other Conservative Lords (a list of Lords and their party affiliation can be found at www.parliament.uk) - they need to be stirred up by you.
Call Conservative Party leader, MP Michael Howard's office (House of Commons switchboard 0207 2103000) or leave a message at 5353. Request he exercise leadership on this Bill and energise Conservative Lords against it. And call Conservative MPs Ian Duncan Smith and David Davis. (If one of them moves, Howard figures to get a move on.)

Liberal Democrats:
Call Lord McNally (and any other Lib Dem Lord).

Cross-Bench Peers:
They have no party, are independent, and are plentiful. Call any of them, especially the Convenor, Lord Craig (ask at the switchboard), the 12 law Lords (ask for the appropriate office), Baronesses and Countesses.

In addition to the above. Here is a shortish list of Peers I feel are well worth calling/writing a little letter. They are very likely to take up our cause if only alerted about it. (A comprehensive list will be available on this website in a few days of all potentially supportive Peers -- a good 80% of Peers, if I am right.)

A message may be left by telephone at all hours every day at 0207 219 5353, and a letter sent to the House of Lords (London SW1A OPW) addressed to a Peer will get to them.

B = Baroness L = Lord After the name, in parenthesis will be the abbreviation of the Party (L=Labour, LD, Lib Dem, C is Conservative, CB is a non-party, Cross Bench Peer. All Labour Peers in my lists are estimated to be traditional Labourites, not the New Labour type. )

Here is a shortish list of Peers I feel are well worth calling/writing a little letter. They are very likely to take up our cause if only alerted about it. (A comprehensive list will follow after some days of all potentially supportive Peers -- a good 80% of Peers, if I am right.)

A message may be left by telephone at all hours every day at 0207 219 5353, and a letter sent to the House of Lords (London SW1A OPW) addressed to a Peer will get to them.

To Help RESCUE BRITISH DEMOCRACY, telephone/write some of these people below and insist they reject and table wrecking amendments to this evil Civil Contingencies Bill.

Ce message a été modifié par vicflame - 13 septembre 2004 à 14:26.

[leodia]

Bonsoir,

J'espère n'être pas hors propos en vous donnant l'information suivante.  Une des mes connaissances a été menacée, en Belgique, il y a peu de ne plus pouvoir avoir accès à aucun de ses comptes bancaires (privés ou professionnels) du fait qu'il n'avait pas été retirer sa nouvelle carte d'identité à l'administration communale.

La banque a, par ailleurs, confirmé que tous les comptes seraient inacessibles (même les comptes professionnels communs à d'autres professionnels) tant que la personne ne serait pas en ordre au niveau de sa carte d'identité.

La banque a affirmé que l'Etat belge l'obligeait à agir de la sorte.

Cela ne nous annonce-t-il pas le début d'une dictature, la fin de nos libertés, et la suite bien prévisible dans le cas où nous passerions à des cartes d'identité par micro-puces?

Cette anecdote est une réalité dans notre "démocratie belge" aujourd'hui.

Leodia

[Nowar]

  

Ce n'est qu'une confirmation de l'intimité existante entre les financiers et les politiques

Nowar

    

[vicflame]

Chers amis,

Voici un article qui nouis concerne directement, puisqu'il s'agit de faits très graves se produisant aux Pays-Bas et pratiquement aussi en... Belgique !

Nous allons voir aujourd'hui qu'il existe des rapprochements entre certaines pratiques nazies d'extermination eugénique d'enfants handicapés et... la pratique de l'euthanasie aujourd'hui, chez nous, dans notre Europe si "propre et morale" !
  Un pas de plus vers la "totalitarisation" de notre Europe soi-disant si "démocratique"...  

Voici donc un article que je vous ai traduit en français en exclusivité à partir de l'article se trouvant sur http://www.theweekly...04/616jszlg.asp

La traduction de l'article, ci-dessous...

Bonne lecture, bonne réflexion, et à plus tard,
                                                                           Vic.  

Maintenant, ils veulent euthanasier des enfants !  

Aux Pays-Bas, 31 pour cent de pédiatres ont tué des enfants en bas-âge.  Un cinquième de ces massacres ont été commis sans "consentement" des parents. Etre Néerlandais n'a jamais été aussi horrible.  

Par Wesley J. Smith, le 13/09/2004 12:00:00 AM

D'abord, les avocats hollandais de l'euthanasie ont indiqué que le massacre de patients serait limité aux malades aptes, en phase terminale et qui le demanderaient.  Puis, quand les médecins ont commencé à euthanasier les patients qui n'étaient pas clairement des malades en phase terminale, ne vous en formalisez pas, ils ont apaisé en disant : le massacre médicalisé sera limité aux personnes aptes (= en possession de tous leurs moyens) avec des maladies ou des incapacités incurables.  Puis, quand les médecins ont commencé à zigouiller les patients qui étaient déprimés mais pas physiquement malades, pour ne pas nous inquiéter, ils nous ont dit: seuls les personnes aptes et déprimées dont le désir de se suicide est "rationnel" verront leur décès facilité.  Puis, lorsque les médecins ont commencé à tuer les personnes inaptes, telles que celles atteintes de la maladie d'Alzheimer, tout était absolument sous contrôle, et ils nous ont fredonné: le massacre non-volontaire sera limité aux patients qui l'auraient demandé s'ils étaient compétents.  Et maintenant, ils veulent euthanasier des enfants.

Aux Pays-Bas, l'hôpital universitaire de Groningue a décidé que ses médecins euthanasieront des enfants de moins de 12 ans, si les médecins croient que leur douleur est intolérable ou si ces enfants ont une maladie incurable.  
Mais qu'est-ce que cela signifie ?  Dans beaucoup de cas, comme cela se produit maintenant avec des adultes, cela deviendra une excuse pour ne pas fournir le contrôle approprié de la douleur pour les enfants qui sont en train de mourir de maladies à longue agonie potentielle, telles que le cancer, et pour les éliminer à la place.  

Quant à ceux qui sont considérés comme étant "incurables", ce terme est simplement un euphémisme pour justifier le massacre de bébés et d'enfants qui sont sérieusement handicapés.  

Pour quiconque prête l'attention à l'effondrement continu de l'éthique médicale aux Pays-Bas, ce n'est pas du tout choquant.  Les médecins hollandais ont été subrepticement engagés dans l'euthanasie eugénique des bébés handicapés depuis des années, bien que cela soit techniquement illégal, puisque des enfants en bas-âge ne peuvent pas consentir à être tués.  

En effet, une étude inquiétante publiée en 1997 dans le journal médical britannique, the Lancet (le bistouri), a révélé comment l'euthanasie profondément pédiatrique s'est déjà étendue dans la pratique médicale néonatale néerlandaise : selon le rapport, les médecins tuaient approximativement 8 pour cent de tous les enfants en bas-âge qui mouraient tous les ans aux Pays-Bas.  Cela s'élève approximativement à 80/90 par an.  Parmi ceux-ci, un tiers aurait vécu plus d'un mois.  Au moins 10 à 15 de ces massacres impliquaient des enfants en bas-âge qui ne requéraient pas de traitement sous machine pour rester en vie.  L'étude a constaté qu'un total choquant de 45 pour cent de néo-natalistes et de 31 pour cent de pédiatres qui ont répondu aux questionnaires avaient tué des enfants en bas-âge.  

Cela a pris aux Néerlandais presque 30 ans pour que leurs pratiques médicales tombent au point que les médecins néerlandais soient capables de s'engager dans ce genre d'activités d'euthanasie qui a valu la pendaison à quelques médecins allemands après Nuremberg.  Pour ceux qui objectent à cette affirmation en prétextant que les médecins allemands tuaient les bébés handicapés sans le consentement des parents pendant la seconde guerre mondiale, ainsi le font également beaucoup de médecins néerlandais:  approximativement 21 pour cent des décès infantiles dûs à l'euthanasie se sont produits sans demande ou consentement des parents.  
D'ailleurs, depuis quand des parents ont-ils atteint le droit moral de faire tuer leurs enfants?  La conscience de l'euthanasie est contagieuse.  Le pays voisin des Néerlandais, la Belgique, a décidé de sauter de la même falaise que les Néerlandais il y a seulement deux ans.  Mais déjà, ils se sont rattrapés par rapport aux Néerlandais dans leur chute libre vers l'abîme moral.  

La toute première euthanasie belge d'une personne atteinte de la sclérose en plaques a violé la loi,  et juste comme cela se produit de façon routinière aux Pays-Bas, le docteur impliqué n'a dû faire face à aucune conséquence.  Maintenant, la Belgique est prête à légaliser l'euthanasie néo-pédiatrique.  Deux législateurs belges justifient leur plan de permettre à des enfants de demander leur propre mort par pitié sur la base que les jeunes "ont autant le droit de choisir" l'euthanasie que n'importe qui d'autre.  Cependant, ces mêmes enfants qui sont censés être assez mûrs pour décider de mourir seraient inéligibles pour obtenir le permis de conduire.  

Pourquoi l'acceptation de l'euthanasie comme remède à la souffrance dans des circonstances très limitées mène inévitablement à l'expansion interminable du permis de tuer?  La faute est à rejeter sur la façon de penser radicalement altérée qui résulte quand le massacre est redéfini à partir d'un tort moral que l'on transforme en un acte bienfaisant et légal.  Si la mort est exacte pour, disons, le patient adulte atteint d'un cancer, pourquoi ne devrait-elle pas être aussi juste pour l'handicapé quadraplégique, la mère suicidaire dont les enfants ont été tués dans un accident, ou l'enfant en bas-âge né avec un retard mental profond?  

À ce point, des lois et des règlements érigés pour protéger les vulnérables contre l'abus en viennent à être perçues comme des obstructions qui doivent être surmontées.  De là, on en est seulement à un tressaillement, un élan et un saut pour décider que la mort est l'option préférable.  

Wesley J. Smith est un concitoyen âgé à l'institut de découverte, un avocat oeuvrant dans le groupe de travail international sur l'euthanasie et le suicide assisté, et un conseiller spécial au centre de bioéthique et de culture.  Son prochain livre, "Consumer's guide to a Brave New World" (le guide du consommateur du meilleur des mondes) sera disponible en octobre.

[vicflame]

Chers amis,

Je me permets de vous poster ici un article qui en dit long sur une des dérives totalitaires dans laquelle l'Europe ENTIERE est en train de couler : la menace des cartes électroniques à puce et à données biométriques, avec, en (mauvais) exemple, les "indiscrétions" que la carte d'identité électronique belge pourra livrer à Big Brother !

L'article, posté sur
http://www.reseauvol...rant-delit.html ! se passe, je crois, de tout commentaire...

Bonne lecture et bonne réflexion. A plus tard,
                                                                         Vic.


Les passeports européens sont conçus pour la douane états-unienne

Lors d'une réunion de la commission des libertés civiles, de la justice et des affaires intérieures au Parlement européen, les auditions du commissaire désigné pour les politiques liées à l'ELSJ ont révélé que le passeport à lecture optique européen, appelé de ses vœux par Washington, pourra être lu à la douane états-unienne par des appareils situés à plusieurs mètres de son détenteur.

C'est donc à son insu que les autorités pourront consulter plusieurs données personnelles de tout voyageur séjournant aux États-Unis. Y figureront notamment des données biométriques, mais aussi probablement des éléments plus personnels.
La carte d'identité électronique belge comporte, à titre d'exemple, la date de naissance, le nom des parents, la situation familiale, un historique des résidences ainsi que la situation militaire des détenteurs.

Alors que George W. Bush ne demandait officiellement que l'inclusion de données d'identification, telles que les empreintes digitales ou le dessin de l'iris, certains pays vont donc déjà plus loin. Et l'Union européenne indique déjà qu'elle « définit les normes minimales et n'empêchera pas les Etats membres qui le souhaitent d'aller plus loin ». L'Euro-Patriot Act est bien en marche.

Ce message a été modifié par vicflame - 27 septembre 2004 à 22:43.

[vicflame]

Chers amis,

Dans le topic "USA, le 4e reich", je vous ai parlé des camps de concentration pour civils disponibles sur le territoire US. Ces camps, malheureusement, sont une réalité. Il existe ussi un programme de santé mentale que George W. Bush veut rendre obligatoire pour tous !    

Heureusement, me direz-vous, chez nous, peuples européens "civilisés", nous ne connaissons pas ce genre de chose !  

Que nenni ! Nous sommes aussi menacés que les autres, et par les mêmes dangers !
J'en veux pour preuve le thème "camps de concentration pour récalcitrants" développé par florence (merci, florence ! ) et dans lequel on retrouve le résumé et les coordonnées du livre suivant, disponibles avec document OFFICIELS (http://ovni.ouvaton....es/aiplcoll.htm) :

Programme d’Etablissement des Camps de Concentration des Nations Unies

Le Gouvernement Mondial, tome 3 (48 pages)
avec cartes et documents Officiels

Ceux qui refuseront le Nouvel Ordre Mondial seront dirigés vers des "Camps de Ré-Education" où le lavage de cerveau et les techniques les plus avancées du contrôle de l'individu, et de la transformation de sa personnalité seront expérimentées sans aucune limites. Car ceux qui refuseront d'abdiquer leur Foi et leur Nationalité seront alors considérés comme étant des dangers, des porteurs de violence représentant une menace pour la "Nouvelle Communauté Internationale", le "Nouveau Village Global".

Voilà donc ce vers quoi nous nous dirigeons, mes amis ! Nous ne sommes donc, nous EUropéens, qu'une reproduction des schémas du nouvel ordre mondial que l'on trouve pour l'instant aux USA !

A méditer...

Bonne journée et à plus tard,
                                                 Vic.  

Ce message a été modifié par vicflame - 29 septembre 2004 à 06:06.

[vicflame]

Chers amis,

Je vous propose ci-dessous un article qui a été publié dans le journal belge "Metro" ( http://www.freemetro.be ) de ce mardi 17 mai 2005, en page 3.

Cet article nous signale que l'on se prépare à faire porter un uniforme aux jeunes marginaux et fauteurs de trouble en Grande-Bretagne.  

Une pratique d'isolation et d'exclusion de plus, et qui s'assimile peut-être à une mise en ghetto de ces individus...    On rassemble les individus et on leur fait porter un uniforme (UNIFORMISATION, donc). C'est le début.

Puis, on les puce (ce sont des "criminels potentiels", après tout, non ?) et on les parque dans des "camps pour civils" qui reprennent les "ennemis de l'Etat". Et finalement, on les élimine ("cette vermine infeste nos bonnes villes et menace les braves citoyens"), sans doute ?

Il n'y a pas à dire : nous vivons VRAIMENT une époque "formidable", dans une société tout à fait "démocratique" !    

L'article, ci-dessous... Bonne réflexion, Vic.


Un uniforme pour les Londoniens à problèmes?  

LONDRES Le gouvernement travailliste britannique étudie la possibilité d’imposer le port d’un uniforme distinctif aux jeunes qui adoptent de manière répétée des comportements antisociaux qui troublent l’ordre public, ont indiqué dimanche ‘The Observer’ et ‘The Independent on Sunday’. C’est notamment les comportements engendrés par l’ivresse qui sont visés. Le gouvernement envisage d’appliquer une mesure lancée dans certaines villes américaines.

Ces jeunes devraient porter des uniformes visibles de loin. Le gouvernement envisage également d’autres mesures comme «l’éducation» des parents pour qu’ils mettent leurs enfants au lit plus tôt ou pour qu’ils organisent des repas pour toute la famille.

[Nowar]

Vu le nombre de jeunes qui se bourrent la gueule le WE, il feraient mieux de prévoir un uniforme pour ceux qui ne créent pas de trouble   

[Stoptou]

Fiction d'aujourd'hui, réalité de demain  ??
Meffi!!!

petite nouvelle à télécharger

[petrus]

Une dictature de plus ? Oui, mais pourquoi faire ?

En examinant les effets de l'UE depuis quelques années, on ne peut qu'être frappé par son manque d'efficacité par rapport aux autres régions du monde. La zone euro, par exemple, est en tête de production de chômage et de précarité d'emploi dans les pays riches.

Pire, il semble que ces effets sont voulus car, outre qu'aucun palliatif ne leur sont apporté, la politique d'accentuation de la ruine est clairement déclarée : favoriser les délocalisations (Barrosso) ; favoriser le dumping social (Directive sur les services). Il semble bien que la marginalisation des gens soit une étape voulue des instances européennes. La Constitution qu'elles tentent de nous faire signer est le blanc-seing qui fera de l'Europe la dictature ultra-libérale des David Rockefeller et autres ennemis des nations protectrices.

Cette situation est à mettre en parallèle avec l'attitude belliciste des USA. Ce "pays de la liberté" est devenu une dictature militaire folle qui pille le monde et le rend inhabitable par la contamination radioactive de ses armes. Cette dictature ubushesque a inventé un ennemi, Al-Qaïda, pour justifier ses ratonnades racistes dans le monde musulman, le dernier des mondes traditionnels de notre Terre, le dernier des mondes où les valeurs spirituelles dominent sur les commodités matérielles (valeurs des hommes machines).

L'Europe étant l'alliée des valeurs et religions matérielles des USA, il ne faut pas s'étonner de la déstabilisation et de la précarisation de ses habitants. Ces derniers sont destinés à alimenter les armées occidentales qui asserviront et ruineront le monde sous commandement américain, car cela sera leur obligé dernier recours : s'enrôler pour piller ou crever.

Comment arrivera-t-on là ? Tout simplement grâce à l'OMC, le chef d'orchestre de la déréglementation du monde, qui impose la libre circulation des marchandises, celles fabriquées par des travailleurs rémunérés contre celles fabriquées par des esclaves. Comme lutter commercialement contre ce piège ? Les armes s'imposeront naturellement pour gagner cette  lutte, les esprits bien conditionnés seront demandeurs de cela !